Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив детских болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=515)
-   -   Детки июня 2012 (часть 1) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=28732)

Fishka 02.10.2012 17:29

Забыла всем привет сказать! Я наткнулась на новый для себя сериал и пропала на двое суток... :girl_haha: Недавно закончила смотреть.... Вот так вот... начинаю смотреть и не могу остановиться, хорошо,что сезонов всего 2 отснято. )))

[QUOTE=malyavka;5338351]В 20 тыс вошли наклейка обоев БЕЗ выравнивания стен, покраска потолка, наклейка бордюров, плинтусов, повесить люстру. Вроде всё.[/QUOTE]
ДА уж... а обдирали хотя бы они? А мусор выносили(ну это если обдирали)?

astra 02.10.2012 18:19

[QUOTE=malyavka;5338099]Девочки, у меня опять какой-то ужас!!!
Не будет мне покоя, видимо...

В общем, вчера вышла с Симоной гулять, ребенок сытый-чистый-сонный... Пять минут полежала в коляске и ор на весь район. Ну я её давай укачивать и никак она не успокаивается. Взяла на руки. От дома уже прилично отошла. Понимаю, что с Симой и с коляской не дойду... Ещё у Симоны комбез скользкий. Если одной рукой держать, ну прям выскальзывает... Короче, на руках молчит и улыбается, кладу в коляску - ор. Я в панике позвонила своему папе, т.к. он ближе всех ко мне был, работает рядом. Он сорвался с работы, приехал ко мне, взял Симону на руки, я коляску и помог мне домой занестись)) А дома Симона - девочка-лапочка. И на качелях посидела и в кроватке полежала... Ну вот что это было???
СЕГОДНЯ. Позвонила с утра папе, говорю "заедь ко мне, помоги коляску выкатить и погуляй с ней 10 минут, мне надо пропылесосить". (Очень повезло мне, что у папы такая работа, что он может сорваться на 30-40 минут в любое время и помочь мне). Так вот, Симна довольная агукала в комбезе, положили в коляску, я за ними дверь закрыла. Через 10 минут папа возвращается с Симой на руках и говорит "Всё, погуляли, она ни в какую лежать не хочет!" при чем на руках молчит и улыбается. В общем, сидим дома. Симона спит, всё у неё хорошо, но гулять в коляске она не хочет и об этом уже знает весь район.
Кто с таким сталкивался и что делать??? У меня уже 2 дня ребенок "негуленный".... Если б она вообще не лежала нигде, это другой вопрос, а так ей просто не нравится коляска. При чём у нас их две, ей не нравятся обе. Я в ужасе жду мужа с работы, попробует вечером с ней опять пойти.
Блин, все дети спят на улице в колясках, а моя дама вечно не как все...[/QUOTE]

Так у многих...ты не одна. Мой на улице в коляске только спит...стоит проснуться...ВСЁ...или домой или на руки бери...но гулять надо, поэтому беру на руки (их он кстати тоже не долго любит). Теперь гуляю возле дома на детской площадке, чтобы далеко не тащить коляску.А перед тем, как домой идти, кладу в коляску....иногда с ором в подьезд заезжаю...иногда успеваю без крика дойти )))) Но чаще с ором. Или ловлю момент, когда токо-токо просыпается)))
И знаешь, на нашей площадке таких как я много )))))

astra 02.10.2012 18:21

[QUOTE=oksis.burlakova;5338226]юль, у меня никита тоже стал орать в коляске.ношу на руках а муж коляску возит. Последнее время приспособилась никиту сонного в коляску ложить, тогда нормально гуляем. Мне кажется ему просто скучно лежать, он у меня любит все рассматривать[/QUOTE]

+1

malyavka 02.10.2012 18:22

[QUOTE=Fishka;5338369]Забыла всем привет сказать! Я наткнулась на новый для себя сериал и пропала на двое суток... :girl_haha: Недавно закончила смотреть.... Вот так вот... начинаю смотреть и не могу остановиться, хорошо,что сезонов всего 2 отснято. )))


ДА уж... а обдирали хотя бы они? А мусор выносили(ну это если обдирали)?[/QUOTE]

А что за сериал???
Да, обдирали они и мусор выносили тоже.

Anna_Fike 02.10.2012 18:25

[QUOTE=malyavka;5338050]



АНя, у меня биометрический. Я позвонила в паспортный стол, спросила, можно ли ребенка вписать. Мне сказали - нет,нужно делать отдельный паспорт. Вот если б у меня был обычный, можно было б вписать...


Аааань)) Поделись контактами, пожалуйста. Я тоже ищу, но не могу найти, чтоб в наш район приезжала.
[/QUOTE]
По поводу паспорта: у меня нет никакого, тк я не меняла его на новую фамилию. Думала брать обычный и вписать туда ребенка, но мама моя сказала что кто то недавно так хотел сделать и им не разрешили%-0
Типо что на ребенка теперь только отдельный паспорт...
По поводу массажа: тетечка взяла нас так скажем из за того что свекровь моя с ней общается. Она вышла на работу и времени у нее совсем нет. Я завтра спрошу про тебя, может кого посоветует%-0

[QUOTE=malyavka;5338099]Девочки, у меня опять какой-то ужас!!!
Не будет мне покоя, видимо...

В общем, вчера вышла с Симоной гулять, ребенок сытый-чистый-сонный... Пять минут полежала в коляске и ор на весь район. Ну я её давай укачивать и никак она не успокаивается. Взяла на руки. От дома уже прилично отошла. Понимаю, что с Симой и с коляской не дойду... Ещё у Симоны комбез скользкий. Если одной рукой держать, ну прям выскальзывает... Короче, на руках молчит и улыбается, кладу в коляску - ор. Я в панике позвонила своему папе, т.к. он ближе всех ко мне был, работает рядом. Он сорвался с работы, приехал ко мне, взял Симону на руки, я коляску и помог мне домой занестись)) А дома Симона - девочка-лапочка. И на качелях посидела и в кроватке полежала... Ну вот что это было???
СЕГОДНЯ. Позвонила с утра папе, говорю "заедь ко мне, помоги коляску выкатить и погуляй с ней 10 минут, мне надо пропылесосить". (Очень повезло мне, что у папы такая работа, что он может сорваться на 30-40 минут в любое время и помочь мне). Так вот, Симна довольная агукала в комбезе, положили в коляску, я за ними дверь закрыла. Через 10 минут папа возвращается с Симой на руках и говорит "Всё, погуляли, она ни в какую лежать не хочет!" при чем на руках молчит и улыбается. В общем, сидим дома. Симона спит, всё у неё хорошо, но гулять в коляске она не хочет и об этом уже знает весь район.
Кто с таким сталкивался и что делать??? У меня уже 2 дня ребенок "негуленный".... Если б она вообще не лежала нигде, это другой вопрос, а так ей просто не нравится коляска. При чём у нас их две, ей не нравятся обе. Я в ужасе жду мужа с работы, попробует вечером с ней опять пойти.
Блин, все дети спят на улице в колясках, а моя дама вечно не как все...[/QUOTE]
Юль, а как у вас режим происходит? Ну к примеру мы просыпаемся, едим, часа полтора, два бодрствуем, засыпаем на часик, два, просыпаемся, едим и так по кругу... Просто вот ты сама видела что Ромка проснулся и не засыпал, тк кушать уже хотел, видимо я слишком поздно вышла, а вот обычно он в коляске посидит полулежа поглазюкает и засыпает и вот спит час полтора... А вот после массажа у него доооолгий сон) я его в 15 30 кормила и вот до сих пор спит) погуляли, занесла домой люльку, он еще спит:zzz:

Fishka 02.10.2012 18:26

[QUOTE=malyavka;5338548]А что за сериал???
Да, обдирали они и мусор выносили тоже.[/QUOTE]
Эх... ну все равно дорого.. .это же всего 1 комната... не ожидала я таких расценок ((( Это какая-то фирма или просто людей нашли где-то?

Сериал Форс-мажоры или Костюмы в законе ( в оригинале Suits), про юристов, мне понравился. :)

astra 02.10.2012 18:27

[QUOTE=Maryana;5337800]Приветики !

Мы тоже были в поликлинике. Выросли на 2 см., поправились на 900 гр. Сейчас он у меня 8200/66. Прививки отложили. У нас атопический дерматит. Дерматолог назначили лечение. Ходим на кварцевание.[/QUOTE]

Молодцы, БОГАТЫРЬ. Мужчины должны быть большими :)

Anna_Fike 02.10.2012 18:28

[QUOTE=astra;5338542]Так у многих...ты не одна. Мой на улице в коляске только спит...стоит проснуться...ВСЁ...или домой или на руки бери...но гулять надо, поэтому беру на руки (их он кстати тоже не долго любит). Теперь гуляю возле дома на детской площадке, чтобы далеко не тащить коляску.А перед тем, как домой идти, кладу в коляску....иногда с ором в подьезд заезжаю...иногда успеваю без крика дойти )))) Но чаще с ором. Или ловлю момент, когда токо-токо просыпается)))
И знаешь, на нашей площадке таких как я много )))))[/QUOTE]

А как так получается что он просыпается на прогулке а нужно еще гулять? Мой просыпается, ест, бодрствует, спит, ест, бодрствует... И если проснулся на прогулке, то топаем кушать, обычно от еды до еды три часа проходит...

Anna_Fike 02.10.2012 18:30

Кстати, Маша и Ира с походами вас!

А я кулинарила вчера! Сделала элементарный вкуснющий торт!!!! Жаркое и пюре! Вкуснятина! Все рецепты нашла у девочек на нашем форуме:girl_in_love:

astra 02.10.2012 18:33

[QUOTE=Anna_Fike;5338568]А как так получается что он просыпается на прогулке а нужно еще гулять? Мой просыпается, ест, бодрствует, спит, ест, бодрствует... И если проснулся на прогулке, то топаем кушать, обычно от еды до еды три часа проходит...[/QUOTE]

Ну мы искусственники и кушаем строго по времени (днем через 3.5 часа). Например в 12 поели, через час пошли гулять...проснулись раньше, чем надо кушать (он может и через полчаса уже проснуться).Он у меня и дома спит по 30 минут или по часу через каждые полтора часа. Зачем домой идти, лучше на воздухе побыть...а к кормлению домой идем.

Элейн 02.10.2012 18:33

[QUOTE=malyavka;5338050]А я, девочки, вчера наоборот набралась смелости и позвонила свёкру, хотя обычно с ним почти не общаюсь.


Лен, раньше ты говорила, что Рита не выглядит голодной и вполне счастливый ребенок)) Что-то изменилось в её поведении? Или ты уже просто себя накрутила??

[/QUOTE]

Как удачно у тебя со свёкром вышло! :)))

Да она и сейчас вполне себе довольной жизнью выглядит, но есть просит чаще... Может, растёт :-[ ]
Ну вот сейчас кормила, она капризничает, я проверила - молоко струйкой бьёт, т.е. есть молоко. В чём дело, не понимаю... Правда, читала про такую вещь, как желудочно-кишечный рефлекс, это когда ребёнок начинает есть, то мозг даёт сигнал на опорожнение кишечника, и некоторым детям это причиняет дискомфорт. А мы ещё актиферрин сейчас пьём, а он вроде как крепить может... :-[ ]

[QUOTE=malyavka;5338099]Девочки, у меня опять какой-то ужас!!!
Не будет мне покоя, видимо...

В общем, вчера вышла с Симоной гулять, ребенок сытый-чистый-сонный... Пять минут полежала в коляске и ор на весь район. [/QUOTE]

А игрушку какую-нибудь на коляску подвесить? Или Симону с помощью подушек приподнять немного, чтобы лучше видно всё вокруг было.
У меня Рита пока не скандалит в коляске, ТТТ, но спит гораздо меньше во время прогулок...

[QUOTE=malyavka;5338194]Ну и ещё один у меня стресс...
Помните,я тут про ремонт писала, про то, что нам наклеили обои, а потом они отвалились, строители сказали, что клей мы плохой купили и обои плохие бумажные, в общем мы купили новые обои и они всё переделывали.
[/QUOTE]

Это кошмар какой-то, конечно :-E Крепите ватманы, раскладывайте маркеры, говорите, что так задумано))

[QUOTE=Fishka;5338338]
[B]Девочки[/B], ну что вы так к этой смеси то... как будто это отрава... :-[ ] [/QUOTE]

Да дело ведь не в самой смеси, и я не считаю её отравой... Если бы, возможно, мне приходилось с самого начала докармливать или кормить смесью, я бы проще к этому относилась, наверное :-[ ] Это психологическое... Я просто и так чувствую себя плохой матерью, мне кажется, я ей мало времени уделяю, и делаю что-то не так, что она вес не набирает. А дать смесь - это вроде как сдаться, признать окончательно, что хреновая из меня вышла мамаша, что дело действительно в том, что молоко у меня плохое и нежирное, что моё молоко оказалось плохим для ребёнка ((( его достаточно, но оно плохое, потому что не прибавляет она в весе...
Сейчас вот опять взвесили её, получается, что с 11 сентября она 300 грамм прибавила, это по 100 грамм в неделю...

Lenaya 02.10.2012 18:36

[QUOTE=astra;5338542]Так у многих...ты не одна. Мой на улице в коляске только спит...стоит проснуться...ВСЁ...или домой или на руки бери...но гулять надо, поэтому беру на руки (их он кстати тоже не долго любит). Теперь гуляю возле дома на детской площадке, чтобы далеко не тащить коляску.А перед тем, как домой идти, кладу в коляску....иногда с ором в подьезд заезжаю...иногда успеваю без крика дойти )))) Но чаще с ором. Или ловлю момент, когда токо-токо просыпается)))
И знаешь, на нашей площадке таких как я много )))))[/QUOTE]

прям как про мою написала)))))

astra 02.10.2012 18:39

[QUOTE=Anna_Fike;5338568]А как так получается что он просыпается на прогулке а нужно еще гулять? Мой просыпается, ест, бодрствует, спит, ест, бодрствует... И если проснулся на прогулке, то топаем кушать, обычно от еды до еды три часа проходит...[/QUOTE]

а если он проснулся у тебя через 50 минут????? Или такого не бывает?

astra 02.10.2012 18:39

[QUOTE=Lenaya;5338590]прям как про мою написала)))))[/QUOTE]

:) :) :) НАС ТАКИХ МНОГО

Anna_Fike 02.10.2012 18:49

[QUOTE=astra;5338595]а если он проснулся у тебя через 50 минут????? Или такого не бывает?[/QUOTE]

Ну я примерно на час то и выхожу гулять) к примеру, проснулся в 15, пока поел, пока поиграл, пока я оделась, выходим в 16 30- 17, ну а в 18 уже кушать):) Если выхожу чуть раньше, то он пол часика глазюкает, потом засыпает:) Короче смысл в том что б выходить с ребенком, который точно захочет спать)

astra 02.10.2012 18:50

и игрушки на коляске моего особо не интересуют, скорее даже вообще не интересуют.....только пищалку за 1 копейку беру с собой, чтобы отвлечь от крика пока домой в лифте едем))))

astra 02.10.2012 18:54

[QUOTE=Anna_Fike;5338623]Ну я примерно на час то и выхожу гулять) к примеру, проснулся в 15, пока поел, пока поиграл, пока я оделась, выходим в 16 30- 17, ну а в 18 уже кушать):) Если выхожу чуть раньше, то он пол часика глазюкает, потом засыпает:) Короче смысл в том что б выходить с ребенком, который точно захочет спать)[/QUOTE]
Я просто гуляю3 раза в день. Иногда по 2 - 2.5 часа (а бывает через 30 минут бегу). Иногда выхожу сразу после еды.НО ТОЖЕ ТОЛЬКО КОГДА ОН ЗАСЫПАЕТ иначе не ляжет в коляску..

Anna_Fike 02.10.2012 19:12

[QUOTE=astra;5338642]Я просто гуляю3 раза в день. Иногда по 2 - 2.5 часа (а бывает через 30 минут бегу). Иногда выхожу сразу после еды.НО ТОЖЕ ТОЛЬКО КОГДА ОН ЗАСЫПАЕТ иначе не ляжет в коляску..[/QUOTE]

Ох! Три раза это для меня подвиг! Я отдохнуть и дома дела поделать тоже хочу:girl_prepare_fish:

Olegio 02.10.2012 19:14

Девочки, я сходила к врачу-неврологу. Меня послали на рентген завтра. Ума не приложу - с кем оставить Олесю %-0 Сегодня сын стоял на улице с коляской, пока я ходила, но завтра так не получится - мы после школы едем на шахматы... И в другой день тоже нельзя, так как рентген по талонам. В общем - не знаю %-0 Хотела он амне какие-то таблетки назначить, но когда узнала, что у меня узел на щитовидке, то сказала, что не надо.

Насчёт ремонтов. У меня есть очень хороший строитель-украинец. Он нам один делал и санузел, и кухню полностью, даже мебель собирал. И мы ему за кухню этой зимой отдали 55 тыс, мне кажется, что это недорого. Тем более - он же один работает и сам на себя, с ним можно договориться. Так что, если надо кому - дам телефон. Он хорошо работает, на совесть. И никогда бы вот так без ведома хозяев ничего бы делать не стал.

malyavka 02.10.2012 20:59

[QUOTE=Anna_Fike;5338557]
Юль, а как у вас режим происходит? Ну к примеру мы просыпаемся, едим, часа полтора, два бодрствуем, засыпаем на часик, два, просыпаемся, едим и так по кругу... Просто вот ты сама видела что Ромка проснулся и не засыпал, тк кушать уже хотел, видимо я слишком поздно вышла, а вот обычно он в коляске посидит полулежа поглазюкает и засыпает и вот спит час полтора... А вот после массажа у него доооолгий сон) я его в 15 30 кормила и вот до сих пор спит) погуляли, занесла домой люльку, он еще спит:zzz:[/QUOTE]

По поводу массажистки - поняла, ок, спроси)
Ань, насчет режима. Вот смотри, мы с утра проснулись, поели, полчасика поиграли. стали зевать. Я её быстро одела и в коляску. Но пока мы выкатываемся из подъезда уже просыпается! ( у нас маленький лифт, моя коляска не влазит нормально, приходится так пихать, раздвигать двери с шумом, а потом ещё внизу у нас нет пандуса, в общем коляску надо спустить с 10 ступенек. Я коляску поднять не могу, тем более вместе с ребёнком, получается, что мы скатываемся почти куборем с этой лестницы, тут любой проснётся!). Выходим их подъезда и она начинает плакать. Иногда у меня получается её укачать, резкими движениями туда-сюда и она засыпает. Но вот последние дни у меня так не получается!!
[QUOTE=Fishka;5338560]Эх... ну все равно дорого.. .это же всего 1 комната... не ожидала я таких расценок ((( Это какая-то фирма или просто людей нашли где-то?

Сериал Форс-мажоры или Костюмы в законе ( в оригинале Suits), про юристов, мне понравился. :)[/QUOTE]

Ясно. Да, у нас тоже вроде как знакомые. Они у мамы ремонт делали, он тогда под чётким присмотром. А сейчас просто схалтурили. Видят, что мы малолетки и с нами так можно.

[QUOTE=Элейн;5338584]
А игрушку какую-нибудь на коляску подвесить? Или Симону с помощью подушек приподнять немного, чтобы лучше видно всё вокруг было.
У меня Рита пока не скандалит в коляске, ТТТ, но спит гораздо меньше во время прогулок...

[/QUOTE]

Висит игрушка, не интересны ей игрушки((( Она когда начинает плакать, ей вообще не интересно ничего. Только на ручки.

Девочки, вот позвонила мне сейчас подруга с годовалой дочкой и говорит "Ты ж себя так мучаешь, ты зачем её к рукам приучаешь. Вот моя сначала просилась, её никто ни разу не взял, она не знает, что это такое! А ты свою что будешь до школы таскать? Ты ж сдохнешь." А я вот не понимаю, ну как не брать, если ребенок не просто плачет, а заходится, синеет и не останавливается, пока не возьмёшь! Мне все говорят, что это потому что мы её уже приучили и что она манипулирует. Берёшь на руки и она улыбается, только кладёшь и всё сразу слёзы!!! Девочки, ну а как отучать??? Она так орёт без остановки пока не возьмёшь на руки.

Maryana 02.10.2012 21:39

[QUOTE=astra;5338563]Молодцы, БОГАТЫРЬ. Мужчины должны быть большими :)[/QUOTE]

Спасибо :)

[QUOTE=Anna_Fike;5338574]Кстати, Маша и Ира с походами вас!

А я кулинарила вчера! Сделала элементарный вкуснющий торт!!!! Жаркое и пюре! Вкуснятина! Все рецепты нашла у девочек на нашем форуме:girl_in_love:[/QUOTE]

Спасибо !

Я тоже иногда здесь рецепты беру. Молодец :)

Maryana 02.10.2012 21:41

[QUOTE=malyavka;5338975]Девочки, вот позвонила мне сейчас подруга с годовалой дочкой и говорит "Ты ж себя так мучаешь, ты зачем её к рукам приучаешь. Вот моя сначала просилась, её никто ни разу не взял, она не знает, что это такое! А ты свою что будешь до школы таскать? Ты ж сдохнешь." А я вот не понимаю, ну как не брать, если ребенок не просто плачет, а заходится, синеет и не останавливается, пока не возьмёшь! Мне все говорят, что это потому что мы её уже приучили и что она манипулирует. Берёшь на руки и она улыбается, только кладёшь и всё сразу слёзы!!! Девочки, ну а как отучать??? Она так орёт без остановки пока не возьмёшь на руки.[/QUOTE]

Совсем не брать конечно тоже нельзя. Но я вот не беру если он зовет разговорами. Не плачет, а болтает. Когда начинает уже плакать, конечно беру.

Lenaya 02.10.2012 22:11

[QUOTE=malyavka;5338975]
Девочки, вот позвонила мне сейчас подруга с годовалой дочкой и говорит "Ты ж себя так мучаешь, ты зачем её к рукам приучаешь. Вот моя сначала просилась, её никто ни разу не взял, она не знает, что это такое! А ты свою что будешь до школы таскать? Ты ж сдохнешь." А я вот не понимаю, ну как не брать, если ребенок не просто плачет, а заходится, синеет и не останавливается, пока не возьмёшь! Мне все говорят, что это потому что мы её уже приучили и что она манипулирует. Берёшь на руки и она улыбается, только кладёшь и всё сразу слёзы!!! Девочки, ну а как отучать??? Она так орёт без остановки пока не возьмёшь на руки.[/QUOTE]

если дочка начинает плакать, я конечно беру ее на руки... успокаиваю, стараюсь отвлечь разговорами, игрушками... не смогу я сидеть и выжидать когда мой ребеночек наплачется... пока силы будут таскать на руках - буду таскать, может и до школы)))

Sapfira 03.10.2012 02:23

Привет всем:girl_in_love:

[QUOTE=Zabava;5336407]
Вот такой у меня пузырек вырос.
[IMG][URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1210/24/35f8555def38.jpg.html][IMG]http://s018.radikal.ru/i505/1210/24/35f8555def38t.jpg[/IMG][/URL][/IMG]
[URL=http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1210/d7/13597dab71d0.jpg.html][IMG]http://s010.radikal.ru/i313/1210/d7/13597dab71d0t.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
классный мальчишка:girl_in_love:
[QUOTE=Ксюh@;5336589][COLOR="Black"][B]Свет [/B][/COLOR]моего среднего сына тоже зовут Сашей, так вот в школе кто-то его назвал Шуриком, а он сказал, меня зовут Сашей или Александр и никакой я вам не Шурик. А домой пришел и говорит, представляешь меня пытались сегодня собачеем именем назвать.:girl_haha: [/QUOTE]
умничка, так и надо реагировать!!
[QUOTE=Элейн;5338584]
Да дело ведь не в самой смеси, и я не считаю её отравой... Если бы, возможно, мне приходилось с самого начала докармливать или кормить смесью, я бы проще к этому относилась, наверное :-[ ] Это психологическое... Я просто и так чувствую себя плохой матерью, мне кажется, я ей мало времени уделяю, и делаю что-то не так, что она вес не набирает. А дать смесь - это вроде как сдаться, признать окончательно, что хреновая из меня вышла мамаша, что дело действительно в том, что молоко у меня плохое и нежирное, что моё молоко оказалось плохим для ребёнка ((( его достаточно, но оно плохое, потому что не прибавляет она в весе...[/QUOTE]
подписываюсь под каждым твоим словом!!!
[B]Юль[/B], дело абсолютно не в том что смесь это ужас ужасный, я здесь уже писала несколько раз, что лучше сытый ребенок со смесью, чем голодный с грудью, и нормально отношусь к тем кто дает смесь деткам, у меня например нет осуждения к ним(ниже пожалуюсь на свою соседку) и я понимаю что может и сама перейду на СВ, но я долго старалась, спала с молокоотсосом в обнимку, пила чаи, витамины для лактации, и получила результат- наладила ГВ, а сейчас мне жалко своих трудов.

хочу рассказать про свою соседку, и посоветуйте как можно с человеком мягко разойтись и сократить общения до минимума:)!!!!
вобщем мы живем в одном подъезде, познакомились когда ехали в лифте с колясками, у нее такой же ребенок по возрасту. сразу мы очень даже мило общались, она меня абсолютно не напрягала. но потом она начала мне надоедать: постоянно мне говорит о здоровом питании(мы как-то зашли в магазин вместе, я покупала сардельки мужу, сама просто их не очень люблю)так вот это оооочень вредно,сыр вредно, я выслушала лекцию в 15 минут, хлеб нельзя есть ни в коем случае,говрили о том что дети любят конфеты, так конфеты-зло, и тд,и она не даст своему ребнку их лет до 15, а потом ребенок и сам их есть не станет и очень много продуктов которые есть нельзя ни в коем случае!!!!красить волосы, ногти во время кормления нельзя!! я сразу послушала и сказала какая она молодец,что всего этого придерживается, а теперь я ее уже убить готова, когда я сказала что ем все,не ограничиваю себя, не сижу только на гречке и говядине, крашу волосы, ногти- она так посочувствовала Саше, что его мама не бережет его здоровья, блин капец, буд-то гамбургеры ем, по клубам лажу, когда он спит и виски пью для лактации!!!! во-вторых:сказала что хочу купить смесь,потому что боюсь что молока мало, она на меня глянула, буд-то я корм для животных хочу ему дать, и начала причитать, что она бы запретила вообще смеси и надо их продавать только по рецепту, в третьих: рассказывает что нужно гулять не меньше 4 часов в день, я это и сама знаю, но иногда у меня просто не получается. все это и многое другое говориться таким милым ангельским голоском, но с такой язвой, я себя потом чувствую как буд-то из меня кровь высосали. и она мне звонит всегда гулять зовет, я не звоню никогда, уже много раз намекала ,когда говорила что мне самой гулять совсем не скучно, я слушаю книги, музыку, в нете сижу, когда стаю с коляской, по телефону разговариваю,а она все равно звонит и звонит, я уже стала уходить совсем в другие места, гуляю по дворам каким-то, лишь бы не встретить ее, и сказать не знаю что ей, ведь она это все говорит как бы между прочим.сегодня когда она мне рассказывала о том что, чем раньше ребенок начнет ползать, тем выше QI у него будет, от этого бреда меня начало колотить, и начали чесаться руки, никогда в жизни мне не хотелось ударить человека, а тут появилось желание такое!!!я посмеялась с такого интересного факта и перешла на другую тему.

Olegio 03.10.2012 07:26

Доброе утро!
[B]Света[/B], послала бы я такую "подругу" далеко и надолго) Прям не стесняясь. У неё ребёнок первый? Чего ж она умная-то такая? Просто надо ей высказать своё мнение на сей счёт - вот и всё. А дальше уже пусть сама выбирает - общаться ей с тобой или нет, а то куда уж ей, такой из себя правильной %-0

Такой парадокс, девочки... Вчера дала Олесе пюре кабачковое. Раньше она его не очень-то ела, я дорогое ей давала из баночек - хипп, гербер, хайнц. А вчера дала самое дешёвое из картонной упаковки "спелёнок" - я первый раз увидела, чтобы она рот раскрывала для еды и чмокала от удовольствия))) Такая прелесть! Я кончиком языка попробовала - и правда вкус другой какой-то, мне сначала даже показалось, что с сахаром оно, но на упаковке написано, что без.

Елена 1981 03.10.2012 07:34

Пивет, девочки!


[QUOTE=Юляшка));5337112]Девочки! Привет! Малышей с датками!!!!
Овсянку нельзя в качестве первого прикорма, так как она содержит глютен. Лучше гречку, кукурузную или рисовую кашу и только после 4 месяцев. Вообще, в таком раннем возрасте смеси лучше, чем каши, они адаптированы. А каши лучше давать, когда желудочно-кишечный тракт же готов к прикорму (4-6 мес)...[/QUOTE]
Вот и я хочу еще потянуть)) Но нервы чдают. Вообще на ИВ гоораздо проще.
[QUOTE=Lenaya;5337167]

бедная! очень тебе сочувствую! может это не от голода, а беспокоит ее чего...[/QUOTE]

Спасибо))Тут знаешь, что пугает? Вот вчера вечером опять все сцеженное молоко выдула, пока пила молчала, а потом в рев. Я сиську, она плюет. Сися-то пустая, все в бутылку ушло.

[QUOTE=Элейн;5337273]Я кашей планировала не через соску кормить, а с ложки %-0 И гречку купила готовую, разводную, она же мелкая... Молоть сама думала попозже, потому что не уверена была как раз, что смогу достаточно мелко размолоть. Ещё хотела с гречки начинать из-за её низкого гемоглобина.



Лактагонные специально не пила...
А мята разве не увеличивает лактацию? Я чай с мятой пила... :-!)...[/QUOTE]

Мы с тобой паранойики... Нужно правда наверное попить успокоительных каких-нибудь. Я опять сейчас думаю, что с кашами буду ждать по полугода :-D Вот такая я истеричка.
А мята уменьшает лактацию, я в инете вычитала когда успокоительное пыталась подобрать.
Я хочу не с ложки, а с бутылки,даже приучила Киру поэтому к бутылке. Ночью хочу кашей кормить, чтоб наши адские двухчасовые перерывы растянуть хотя бы на трехчасовые.

[QUOTE=Anna_Fike;5337280]
%-0 да уж... как ты там еще держишься... я б сцедилась и заморозила, хотя это ж время надо найти, что б сцедиться...:(

У меня грудь повисла как тряпочка, но что то дите высасывает:girl_haha:
Ночью когда "не во время" проснется, то пару глотков водички и вырубается. Стараюсь один раз его ночью кормить:)[/QUOTE]

Держусь из последних сил. Вроде уже и прывыкла и успокоилась. Киру перед телеко м кладу, сиську в рот и лежу. Вчера ничего по дому даже не пыталась сделать, тольо себе картошки в мундирах, с сыном уроки и опять к телеку. Так вроде проще, когда не пытаешья все успеть. Приходится напоминать себе, что с маленьким не сможешь столько и качаственно как раньше. Обидно что маман моя опять в запой ушла. Ну не тварь? Ведь сама ж рожала, только с ее детьми вся родня носилась.

У мея тоже ночью меньше молока, поэтому я очень тороплю время для прикорма, чтобы можно было кашу ночью один раз дать и до утра.[QUOTE=Maryana;5337800]Приветики !

Мы тоже были в поликлинике. Выросли на 2 см., поправились на 900 гр. Сейчас он у меня 8200/66. Прививки отложили. У нас атопический дерматит. Дерматолог назначили лечение. Ходим на кварцевание.[/QUOTE]

Маш, а что это и от чего? Выздоравливайте!
Ого вы бутусы :)))


Девочки! Я впервые слышу что полгода только молоко полезное... а ка же антитела к вирусам, которые попадаются и маме и малышу? Короче, теперь я в растерянности. Я тоже не буду кормить до такой ситуации, как оя знакомая описывала:
"Сидим в парке, моему 1,8. Сын гуляет недалеко, вдруг разворачивается и несется ко мне, залазит на колени, хватает кофту за концы, стягивает ее с приказом "Дай!!". Я в шоке, ничего спрятать не успела. Прхожие оборачиваются. Начала ребенка от сиси отколупливать, грудь стыдливо прикрывать руками" :)))) Прикольно конечно, но не охота так вот уже.... потом попробуй вообще от груди тлучить. Я хочу к следующему лету свернуть ГВ, может свекровь с работы уйдет поможет. Я бы очень хотела до полугода только грудь, а потом начинать каши, овощи и прочее. Как раз и получится чт ГВ вытеснит другая еда.

Еще вам расскажу историю. Звонит вчера подружка. Мы вместе в больние лежали с женщиной. она рассказывала, что у нее третий ребенок, что муж баптист и им положено много детей. Она рассказывала о старших детях - Ксюше и Ванечке, что у меня и мысли не было ей не верить. А окзалось, что у нее 3 Б. Первый ребенок умер в 2.5 мес, второй 5 часов всего прожил... А она о них как о живых я даже сначала подумала, что мы о разных женщинах говорим. А наша общая врач, сказала, что у нее крыша поехала. Я как с Луны свалилась.

Maryana 03.10.2012 09:33

[QUOTE=Елена 1981;5339833]Маш, а что это и от чего? Выздоравливайте!
Ого вы бутусы :))) [/QUOTE]
Сдали кровь, и анализ показал низкий гемоглобин. П назначила (не наша, наш в отпуске был) принимать Ферум Лек, месяц. Через неделю приема я заметила на локтях, коленях, щечках и груди корочку. И она еще как бы шелушится. Пошла к нашему П, как раз он вышел. Он сказал отменять этот препарат, его уже давно никто не принимает, а корочка сама пройдет. В итоге она не прошла. И вчера он же сказал что это дерматит. А в первый раз он не понял что ли что это ?! Такие дела короче. Лечимся теперь.

Да, мальчишки крупные у меня. Хорошо что не в меня :)

Элейн 03.10.2012 11:23

Всем привет и хорошего дня! :girl_in_love:

[QUOTE=Цветочка;5339789]
хочу рассказать про свою соседку, и посоветуйте как можно с человеком мягко разойтись и сократить общения до минимума:)!!!! [/QUOTE]

Свет, она же тебе не близкая родственница, не давняя подруга... Ты ей ни чем не обязана и не зависишь от неё. Поэтому не хочешь общаться - значит, не общаешься. Я бы вежливо сказала, что не желаю продолжать общение по ряду причин, что я взрослый человек и не нуждаюсь в чужих нравоучениях, а с ней не вижу вообще общих интересов. Ну и если встретится, например, попытается завести разговор и т.п., вежливо говорить, что, мол, извини, мне некогда, или я хочу погулять одна и т.п. Но я дама такая, если меня достанут, я не постесняюсь сказать ещё, что не прогуливала в школе физику, химию и биологию, поэтому её нотации мне смешны)))


[QUOTE=Елена 1981;5339833]
Спасибо))Тут знаешь, что пугает? Вот вчера вечером опять все сцеженное молоко выдула, пока пила молчала, а потом в рев. Я сиську, она плюет. Сися-то пустая, все в бутылку ушло.

Мы с тобой паранойики... Нужно правда наверное попить успокоительных каких-нибудь. Я опять сейчас думаю, что с кашами буду ждать по полугода :-D Вот такая я истеричка.
А мята уменьшает лактацию, я в инете вычитала когда успокоительное пыталась подобрать.
Я хочу не с ложки, а с бутылки,даже приучила Киру поэтому к бутылке. Ночью хочу кашей кормить, чтоб наши адские двухчасовые перерывы растянуть хотя бы на трехчасовые.

Девочки! Я впервые слышу что полгода только молоко полезное... а ка же антитела к вирусам, которые попадаются и маме и малышу? Короче, теперь я в растерянности. Я тоже не буду кормить до такой ситуации, как оя знакомая описывала:
"Сидим в парке, моему 1,8. Сын гуляет недалеко, вдруг разворачивается и несется ко мне, залазит на колени, хватает кофту за концы, стягивает ее с приказом "Дай!!". Я в шоке, ничего спрятать не успела. Прхожие оборачиваются. Начала ребенка от сиси отколупливать, грудь стыдливо прикрывать руками" :)))) Прикольно конечно, но не охота так вот уже.... потом попробуй вообще от груди тлучить. Я хочу к следующему лету свернуть ГВ, может свекровь с работы уйдет поможет. Я бы очень хотела до полугода только грудь, а потом начинать каши, овощи и прочее. Как раз и получится чт ГВ вытеснит другая еда.

Еще вам расскажу историю. Звонит вчера подружка. Мы вместе в больние лежали с женщиной. она рассказывала, что у нее третий ребенок, что муж баптист и им положено много детей. Она рассказывала о старших детях - Ксюше и Ванечке, что у меня и мысли не было ей не верить. А окзалось, что у нее 3 Б. Первый ребенок умер в 2.5 мес, второй 5 часов всего прожил... А она о них как о живых я даже сначала подумала, что мы о разных женщинах говорим. А наша общая врач, сказала, что у нее крыша поехала. Я как с Луны свалилась.[/QUOTE]

Я вчера грудь давала стабильно каждый час. Берёт плохо - через 20 минут предлагаю снова. Во-первых, она два раза спокойно уснула на груди, чего давно не было. Во-вторых, мы гораздо лучше спали ночью! В-третьих, молока реально прибыло. ТТТ.
Вот и думай, что это - совпадение или закономерность... Сегодня буду так же часто кормить. У нас ещё неделя до взвешивания :girl_haha:

По поводу кашек ночью. Оказывается, есть [URL="http://www.babypuzik.ru/catalog/86/31751/"]вот такое[/URL] :) Но на постоянку я такое не решилась бы, наверное %-0 А вообще, думаю, коробочную кашу можно так жидко разводить...

У моей бабушки есть знакомая, у неё первый ребёнок умер на третий день, второй в три месяца... Так она тоже умом повредилась... А как не повредиться? :( Правда, она живыми их не считала, у неё появилась мания, что все её хотят отравить. В больнице личилась. Потом нормально сына родила, муж её не бросил, вроде жили хорошо... Сыну лет 40 было, умер от болячки какой-то, а ей уже около 70-ти, так опять с головой плохо стало...

По поводу молока. Говорят, что про полгода не правда, конечно, молоко и дольше полезное... Но дольше года я, например, кормить не планирую. К отпуску летом заверну это дело. Но полярную ночь и выход из неё нам нужно на ГВ продержаться :)

Знаю одну маму, она до 2 с лишним лет кормила, вот когда у неё ребёнок на рынке Таганрога лез в декольте, срывая пуговицы и вопил "сисю!!! аааа!!!" - это жуть, конечно)) Тогда я решила, что до такого осознанного возраста точно кормить не буду :girl_haha: Но тут ещё от воспитания зависит, наверное %-0

Maryana 03.10.2012 11:48

[QUOTE=Элейн;5340436]По поводу кашек ночью. Оказывается, есть [URL="http://www.babypuzik.ru/catalog/86/31751/"]вот такое[/URL] :) Но на постоянку я такое не решилась бы, наверное %-0 А вообще, думаю, коробочную кашу можно так жидко разводить...[/QUOTE]

Егор у меня ел эти кашки на ночь. И сейчас иногда ест. А Антону я сейчас в смесь добавляют две столовые ложки каши, получается жиденькая кашка. Выдерживает 6 часов.

Элейн 03.10.2012 11:59

[QUOTE=Maryana;5340519]Егор у меня ел эти кашки на ночь. И сейчас иногда ест. А Антону я сейчас в смесь добавляют две столовые ложки каши, получается жиденькая кашка. Выдерживает 6 часов.[/QUOTE]

Они нормальные по качеству? Просто меня как-то смущает готовая каша в коробке... Хотя надо состав посмотреть :)

Fishka 03.10.2012 12:04

Всем приветики!
[QUOTE=Olegio;5339828]Доброе утро!
Такой парадокс, девочки... Вчера дала Олесе пюре кабачковое.
Я кончиком языка попробовала - и правда вкус другой какой-то, мне сначала даже показалось, что с сахаром оно, но на упаковке написано, что без.[/QUOTE]
А усилителей вкуса там нет? Мне бы показалось подозрительно, что вкус другой...
А я планирую Семпер покупать, надеюсь будет есть.

[QUOTE=Цветочка;5339789]
подписываюсь под каждым твоим словом!!!
[B]Юль[/B], дело абсолютно не в том что смесь это ужас ужасный, я здесь уже писала несколько раз, что лучше сытый ребенок со смесью, чем голодный с грудью, и нормально отношусь к тем кто дает смесь деткам, у меня например нет осуждения к ним(ниже пожалуюсь на свою соседку) и я понимаю что может и сама перейду на СВ, но я долго старалась, спала с молокоотсосом в обнимку, пила чаи, витамины для лактации, и получила результат- наладила ГВ, а сейчас мне жалко своих трудов.
[/QUOTE]
Ну понятно, что себя жалко, но и ребенка мучать не стала бы, я просто к тому, что молоко же твое никуда не денется, если докормить... Я не предлагаю заменять кормление, как Оксана (у нее вот все понятно, отказывается от докорма, значит точно молока хватало...), я бы просто проверила хватает ли сцедившись да и все... и перестала бы себя мучать этим вопросом! Нервничать тоже нехорошо. ;)

Насчет соседки: ну правда скажи, что ты ее мнение не разделяешь, и тебе неприятно слушать, что готова, например, только на нейтральные темы общаться (боюсь в данном случае это только погода и природа и то не факт).

[QUOTE=Елена 1981;5339833]
Вот и я хочу еще потянуть)) Но нервы чдают. Вообще на ИВ гоораздо проще.

Спасибо))Тут знаешь, что пугает? [B]Вот вчера вечером опять все сцеженное молоко выдула, пока пила молчала, а потом в рев. Я сиську, она плюет. Сися-то пустая, все в бутылку ушло.[/B]

У мея тоже ночью меньше молока, поэтому я очень тороплю время для прикорма, чтобы можно было кашу ночью один раз дать и до утра.
[/QUOTE]
А мне говорила специалист по ГВ, что ночью самый большой прилив, но после 2-х ночи, а вечером и правда меньше.

А сколько было сцеженного? У меня просто почти каждый вечер такая ситуация - рев. Вчера отказывался от груди - дала соску - уснул! :connie_33: Честно говоря не ожидала, проснулся через 40 минут, а ведь надо было бы уже в ночь уходить, но есть не хотел, орал - спать хотел. А обычно бутылку съедает спокойненько и дальше орать и так до тех пор пока не наестся (я развожу по 60 мл, чтобы лишнего не разводить, т.к. не знаю заранее сколько он съест после груди), грудь может взять но в неудобной мне позе и ненадолго и опять рев... даю бутылку (конечно мне обидно, но куда деваться) и спокоен, в итоге засыпает. Единственное время дня когда он так от груди отказывается, подозреваю, что к вечеру молока мало и он за несколько минут (на которые я внимания особо не обращаю) все высасывает и требует еще. Других причин не вижу, иначе бы он не засыпал спокойно после бутылки.

А мне не кажется, что на ИВ проще... это ж надо ночью вставать и бутылку разводить! Для меня это кошмар, проще титьку дать.

Olegio 03.10.2012 12:16

[QUOTE=Элейн;5340571]Они нормальные по качеству? Просто меня как-то смущает готовая каша в коробке... Хотя надо состав посмотреть :)[/QUOTE]
Лен, ну у нас же даже на молочных кухнях выдают Агушу готовую, кисломолочную. В таких же пакетиках.
[QUOTE=Fishka;5340592]
А усилителей вкуса там нет? Мне бы показалось подозрительно, что вкус другой...
А я планирую Семпер покупать, надеюсь будет есть. [/QUOTE]
Ну, судя по составу (кабачок, вода) - ничего нет. У семпера не очень много вкусов. Но для первого прикорма - очень хорошо!
[QUOTE=Fishka;5340592]
А мне не кажется, что на ИВ проще... это ж надо ночью вставать и бутылку разводить! Для меня это кошмар, проще титьку дать.[/QUOTE]
Вот-вот-вот :(

Элейн 03.10.2012 12:29

[QUOTE=Fishka;5340592]
Ну понятно, что себя жалко, но и ребенка мучать не стала бы, я просто к тому, что молоко же твое никуда не денется, если докормить... Я не предлагаю заменять кормление, как Оксана (у нее вот все понятно, отказывается от докорма, значит точно молока хватало...), я бы просто проверила хватает ли сцедившись да и все... и перестала бы себя мучать этим вопросом! Нервничать тоже нехорошо. ;)
[/QUOTE]

По поводу сцеживания у меня было так - она наедалась, а сцеживать было нечего, т.е. съедала как раз столько, сколько было (ну чуть-чуть ещё можно было сцедить - донышко прикрыть...). Вроде как при устоявшейся лактации так и бывает %-0 Поэтому я не сцеживала. А с рёвом у нас один раз так было... А вчера она скандалит, а молоко есть... Потом смотрю, кулаком аж чешет дёсны. Получается, тут и не в молоке дело :-!
Я решила в итоге взвешивания дождаться, и если мало прибавит, начать каши. Ну если у пустой груди разорётся - тогда докормлю, куда деваться %-0
А ИВ на мой взгляд и правда сложнее тем, что смесь вначале развести надо, температуру контролировать и т.п. Проще оно тем, что оставить ребёнка с кем-то легче, и покормить может кто-то, кроме матери...

[QUOTE=Olegio;5340639]Лен, ну у нас же даже на молочных кухнях выдают Агушу готовую, кисломолочную. В таких же пакетиках.
[/QUOTE]

Я просто как-то раньше не сталкивалась)) А молочной кухни у нас нет. Только малоимущим смеси выдают в детской поликлинике.

Olegio 03.10.2012 12:36

[QUOTE=Элейн;5340677]
Я просто как-то раньше не сталкивалась)) А молочной кухни у нас нет. Только малоимущим смеси выдают в детской поликлинике.[/QUOTE]
Ну так я поэтому и рассказываю ;)
Я на рентген сегодня бегала, а с Олесей соседка гуляла %-0 Дурдом... сразу общажные времена вспомнились %-0

malyavka 03.10.2012 12:47

Девочки, а мы вчера попробовали новый круг для плавания!
В нём ребенок только на животе может плавать. Так классно!!
Симона начала правильно отталкиваться ножками, а то в baby swimmer она болталась как поплавок и всё((

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i508/1210/fb/26e72a95f2fd.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i430/1210/03/02eba128ef94.jpg[/IMG][/URL]

Anna_Fike 03.10.2012 12:51

Всем привет!
Юля, плюнь ты на всех! Тут кто то уже выкладывал что с 4 месяцев детки сильно привязываются к маме и им без нее плохо!

Вчера свекровь Ромку таскала утром, так он плакал пока я на руки его не взяла и он двумя руками схватился за меня:)

По поводу молока и смесей, про себя: во первых Ромка уже всю меня иссосал, аж синее все, молока хватает, мне кажется опять какой то скачок роста да и вообще это ж кризис молочный настает! Очень многие с 4 месяцев отказываются от гв и начинают прикорм... Собственно моя мама тоже подумала что молока мало и двух своих детей начала докармливать именно в этом возрасте! Я держусь, но больно! Даже как то не задумываюсь о докорме. Нам на лекциях сказали что купив смесь просто так это первый шаг к отказу от гв, что то мне это в душу хапало и я даже денег не хочу тратить))) мне кажется что немножко сейчас потерпеть и все наладится! Хотя бы месяц еще продержаться! 4 уже прошли, девочки, держитесь!!! Всем сейчас туго!

А по поводу прикорма, вы как баночки выбираете? Лично для меня разница только в обертке, тк состав то идентичный%-0

Olegio 03.10.2012 12:52

прикольно, Юль! А что за круг такой? Дай ссылку)

Olegio 03.10.2012 12:54

[QUOTE=Anna_Fike;5340773]
А по поводу прикорма, вы как баночки выбираете? Лично для меня разница только в обертке, тк состав то идентичный%-0[/QUOTE]
Ну, обёртка, цена, реклама, бренд. Интуиция, в конце концов ;)

Anna_Fike 03.10.2012 12:58

[QUOTE=malyavka;5340747]Девочки, а мы вчера попробовали новый круг для плавания!
В нём ребенок только на животе может плавать. Так классно!!
Симона начала правильно отталкиваться ножками, а то в baby swimmer она болталась как поплавок и всё((

[/QUOTE]

Юль, как здорово! А что это за круг?
А мы вчера веером промучались))) в общем пришли с гулянки, он еще час спал, проснулся в 18 30. Поел, в 20 попыталась уложить, не укладывается, короче прыгала с ним аж до 22!!!! В итоге дождалась мужа купать, но решила с ним в ванную залезть) папка поливал, Ромик на мне релаксировал:girl_haha: Пол часа провалялись, поел и уснул)

Olegio 03.10.2012 12:59

Я нашла круг! Свим тренер надо набрать в поисковике ;)Прикольный! Тоже хочу такой!


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors