[QUOTE=Хочушка;4365215]Так самое интересное, что мы так кушаем не каждый раз, а в основном вечером. Он при этом ножки поджимает. [B]Такое ощущение, что у него болит животик от того, что он сосет:-! [/B]Эспумизан нам тоже не помогает. Немного облегчает теплая пеленка. И спим мы только на животике.



Мы раньше тоже так думали. Купили аспиратор и перед каждым кормлением чистим носик%-0[/QUOTE]

Такая же песня! Видно, что деть голодный: крутится, кулаки в рот. Только даешь бутылку (на ИВ), краснеет, тужится, ноги поджимает, плачет. Так он бутылку выпихивает, руками машет. Приходится сначала его успокаивать, а потом он как обычно начинает есть:-[ ] .И тоже перед сном.

[QUOTE=Viktoria26;4366640]Такая же песня! Видно, что деть голодный: крутится, кулаки в рот. Только даешь бутылку (на ИВ), краснеет, тужится, ноги поджимает, плачет. Так он бутылку выпихивает, руками машет. Приходится сначала его успокаивать, а потом он как обычно начинает есть:-[ ] .И тоже перед сном.[/QUOTE]

Вот вот! Один в один ситуация. Позвонила я педиатору, сказала картина очень похожа на стафилококк:( Надо сдать анализ на дисбактериоз%-0

да, девочки, на дисбактериоз надо обязательно анализы сдавать...вот нам прямо хорошо помогло лечение, к тому же, никаких конкретно лекарственных препаратов нам не выписывали - исключительно бифидо- и лакто- бактерии

[QUOTE=Хочушка;4367993]Вот вот! Один в один ситуация. Позвонила я педиатору, сказала картина очень похожа на стафилококк:( Надо сдать анализ на дисбактериоз%-0[/QUOTE]

Мы уже сдали. Стафилококк на верхней границе нормы, врач сказала в таком количестве не лечится. Еще унас мало лактобацилл, сейчас пьем линекс и креон, курс 1 неделя, потом начнем лактобактерин еще на неделю. Пьем с пятницы, мне кажется, уже получше ситуация

[QUOTE=Галюся;4370508]да, девочки, на дисбактериоз надо обязательно анализы сдавать...вот нам прямо хорошо помогло лечение, к тому же, никаких конкретно лекарственных препаратов нам не выписывали - исключительно бифидо- и лакто- бактерии[/QUOTE]

Дисбактериоз же не болезнь, вот и лекарства не назначают. Либо подселяют недостающие бактерии, либо те, что поедают бактерий-паразитов. По крайней мере, в раннем детском возрасте

Харьковский педиатр Комаровский вообще пишет, что в Германии не делают анализ на десбактериоз, говорят что это абсурд, в "анализах" уже ничего не увидишь ни каких бактерий.

ттт пробовали только один раз,но и то не разобрались как все правильно делать(((

[QUOTE=Viktoria26;4366640]Такая же песня! Видно, что деть голодный: крутится, кулаки в рот. Только даешь бутылку (на ИВ), краснеет, тужится, ноги поджимает, плачет. Так он бутылку выпихивает, руками машет. Приходится сначала его успокаивать, а потом он как обычно начинает есть:-[ ] .И тоже перед сном.[/QUOTE]

сейчас похожая картина. и не знаешь,что делать\/???????????

[QUOTE=Rosinka;4376821]Харьковский педиатр Комаровский вообще пишет, что в Германии не делают анализ на десбактериоз, говорят что это абсурд, в "анализах" уже ничего не увидишь ни каких бактерий.[/QUOTE]

интересно, а почему наши врачи там что то находят?%-0

[QUOTE=Хочушка;4354617]Мы с газоотводной трубочкой засыпаем и просыпаемся! У него собирается такое кол-во газов, что тяжело представить где они там помещаются :girl_impossible: животик постоянно твердый как камень и надутый как шарик. Никакие эспумизаны, инфаколы, плантексы и укропная вода не помогают:(
А сейчас вообще что-то не понятное с ребенком твориться: он голодный и просит кушать, но при этом не ест ни грудь, ни смесь. [B]Он начинает кушать и сразу же плакать и ругаться. [/B]Жадно хватает, немного сосет и потом снова плачет. Я беру его на руки, немного успокою и снова пытаюсь покормить, и так с горем пополам съедаем 50-70гр:-[ ][/QUOTE]

Есть такая вещь у детей: желудочно-кишечный рефлекс называется. Грубо говоря, когда ребёнок начинает есть, мозг даёт сигнал на опорожнение кишечника. Поэтому некоторые дети какают во время кормления или сразу после него. А у некоторых детей это вызывает дискомфорт, поэтому они и хнычут и плачут. При этом они необязательно испытывают боль, просто некомфортно им...
У нас тоже такое было. Брала на руки, успокаивала, кормила снова.
[B]Без трубки обошлись вообще.[/B] На мой взгляд это вообще должно быть на самый крайний случай - лезть ребёнку в попу трубкой.
Прихватило - грелку на живот, в одеяло, соску и качать.
Что касается дисбактериоза лично я в него не верю. Очень многие врачи сейчас начинают говорить о том, что нет такого диагноза. А проблемы после "лечения" проходят просто потому, что ребёнок как раз к этому времени их перерос.

мы обошлись без трубочки

[QUOTE=Элейн;5503098]Есть такая вещь у детей: желудочно-кишечный рефлекс называется. Грубо говоря, когда ребёнок начинает есть, мозг даёт сигнал на опорожнение кишечника. Поэтому некоторые дети какают во время кормления или сразу после него. А у некоторых детей это вызывает дискомфорт, поэтому они и хнычут и плачут. При этом они необязательно испытывают боль, просто некомфортно им...
У нас тоже такое было. Брала на руки, успокаивала, кормила снова.
[B]Без трубки обошлись вообще.[/B] На мой взгляд это вообще должно быть на самый крайний случай - лезть ребёнку в попу трубкой.
Прихватило - грелку на живот, в одеяло, соску и качать.
Что касается дисбактериоза лично я в него не верю. Очень многие врачи сейчас начинают говорить о том, что нет такого диагноза. А проблемы после "лечения" проходят просто потому, что ребёнок как раз к этому времени их перерос.[/QUOTE]

Девочки, очень легко говорить, когда не сталкиваешься с проблемой! думаете мы не пробовали грелки, на руки взять, эспумезаны, саб-симплексы, укропные водчки, фенхели и т.д? моему ребенку год, и его до сих пор беспокоит живот. Врачи уже нас отправляют на узи, так как перепробовали ВСЕ что только можно. Практически весь год ребенок спал у меня на руках либо на животе. Поэтому повезло тем кто может обойтись без газоотводных трубок!
И кстати, никакой привычки не выработалось ТТТ. какает сам. Хотя трубочку ставили до 7 месяцев

[QUOTE=Хочушка;5503748]Девочки, очень легко говорить, когда не сталкиваешься с проблемой! думаете мы не пробовали грелки, на руки взять, эспумезаны, саб-симплексы, укропные водчки, фенхели и т.д? моему ребенку год, и его до сих пор беспокоит живот. Врачи уже нас отправляют на узи, так как перепробовали ВСЕ что только можно. Практически весь год ребенок спал у меня на руках либо на животе. Поэтому повезло тем кто может обойтись без газоотводных трубок!
И кстати, никакой привычки не выработалось ТТТ. какает сам. Хотя трубочку ставили до 7 месяцев[/QUOTE]

Почему не сталкивались-то? :) Тоже и эспумизан пробовали, и саб-симплекс, и плантекс. Но пришли к выводу, что с ними, что без них - одна малина, значит, без них надо обойтись. Поэтому обходились грелкой и качанием. Были истерики такие, что волосы дыбом, но трубочку я использовать не стала. Ходила целую ночь с ней на руках. То есть я для себя решила, что так нам будет лучше. Вы имеете право на своё мнение и свой способ решения проблемы.
Да, мы это перосли, скажем, нам повезло.

А по поводу желудчно-кишечного рефлекса - это научный факт, я просто написала это в ответ на вашу реплику, что ребёнка животик начинает беспокоить именно во время еды. То есть предположила, что это может быть он :)

А на лактазную недостаточность вас проверяли?

[QUOTE=Элейн;5503765]Почему не сталкивались-то? :) Тоже и эспумизан пробовали, и саб-симплекс, и плантекс. Но пришли к выводу, что с ними, что без них - одна малина, значит, без них надо обойтись. Поэтому обходились грелкой и качанием. Были истерики такие, что волосы дыбом, но трубочку я использовать не стала. Ходила целую ночь с ней на руках. То есть я для себя решила, что так нам будет лучше. Вы имеете право на своё мнение и свой способ решения проблемы.
Да, мы это перосли, скажем, нам повезло. Хотя, думаю, мы это переросли в том числе ещё потому, что обошлись без всяких "бактерином", ненужных анализов и прочего. И потому, что я заставила себя быть спокойной во всех этих ситуациях.

А по поводу желудчно-кишечного рефлекса - это научный факт, я просто написала это в ответ на вашу реплику, что ребёнка животик начинает беспокоить именно во время еды. То есть предположила, что это может быть он.

А на лактазную недостаточность вас проверяли?[/QUOTE]
да, сидим на безлактазной и безглютеновой диете, рацион у ребенка скажем ооочень скудненький и все равно животик мучает:(

[QUOTE=Хочушка;5503776]да, сидим на безлактазной и безглютеновой диете, рацион у ребенка скажем ооочень скудненький и все равно животик мучает:([/QUOTE]

Ну так лактазная недостаточность - это совсем другая песня :( Я-то говорила о детках, которые в принципе здоровы, т.е. и с внутренними органами всё в порядке, и лактазной недостаточности нет и т.п. Держитесь, насколько я знаю, её перерастают со временем... %-0

[QUOTE=Элейн;5503783]Ну так лактазная недостаточность - это совсем другая песня :( Я-то говорила о детках, которые в принципе здоровы, т.е. и с внутренними органами всё в порядке, и лактазной недостаточности нет и т.п. Держитесь, насколько я знаю, её перерастают со временем... %-0[/QUOTE]

Ну да, и я о том же. Если нет серъезных проблем, то конечно лучше обойтись без трубочек и т.д. Но бывают случаи когда без них не обойтись:(
Спасибо!

[QUOTE=Хочушка;5503790]Ну да, и я о том же. [B]Если нет серъезных проблем, то конечно лучше обойтись без трубочек и т.д.[/B] Но бывают случаи когда без них не обойтись:(
Спасибо![/QUOTE]

Вот и я про это :) Разумеется, что иногда они нужны и даже необходимы.

У меня не получалось выводить газики при помощи этой трубочки, дите плакало, я не могла терпеть...

Мы тоже пользуемся ставим 1 раз в день чтобы покакать((( Газы сами отходят, я эту трубочку покупала еще 3 года назад для сына на всякий случай, но тогда он нам не пригодился)) а сейчас судорожно искала ее в аптечке :(

пользовались ,помогало,я была согд=ласна на все лишь бы облегчить боль малышу

Один раз (пока)вставляла-пропукался активно,чуть позже и прокакался
До этого кричал часа три

[QUOTE=Зявка;6662023]Один раз (пока)вставляла-пропукался активно,чуть позже и прокакался
До этого кричал часа три[/QUOTE]

реально хорошая вещь это трубка...

мы тоже покупали такую трубку газоотводную, но сказать чтобы хороший результат от этого был, не могу

По моему ей пользоваться просто надо уметь. Нам, бывает, не помогает ничего кроме нее. Недели 1,5 назад не мог ни какать ни пукать, помогали трубочкой по несколько раз в день. На прошлой неделе по одному разу, последние дня три, ТТТ, вообще не используем.
А как не помогать малышу, если он горько плачет?

Я ее боюсь, очень сильно, мне все время кажется что она кишечник повредит!

мы купили ее когда сыночку 3 месяца было, но там еще масло сказали в аптеке мазать надо, вообщем я испугалась и ничего не стала делать.

[QUOTE=Катеночек;7421892] вообщем я испугалась и ничего не стала делать.[/QUOTE]
И правильно, уже давно прогресс в мире, безопасные ветрогонные созданы. Нам боботик помогал и не надо никуда лазить трубочкой боясь то-то повредить.

[QUOTE=кузя_кузя;7438960]И правильно, уже давно прогресс в мире, безопасные ветрогонные созданы. Нам боботик помогал и не надо никуда лазить трубочкой боясь то-то повредить.[/QUOTE]

Что можно повредить газоотводной трубкой, если использовать её по назначению?

[B]Viva[/B] в теории, конечно ничего, даже ограничитель есть. Но по факту ребенок вертится, рука может дернутся и можно получить достаточно болезненный момент. К тому же может вызвать привыкание и т.д. А ветрогонное, как я писала естественным образом воздействует, часть пузырьков лопается, а часть выходит.

[quote="Viva;7438987"]Что можно повредить газоотводной трубкой, если использовать её по назначению?[/quote]

Трубку :)

[QUOTE=Родинка;7439832]Трубку :)[/QUOTE]

:-D:-D

:girl_haha::girl_haha::girl_haha:

[QUOTE=кузя_кузя;7439814][B]Viva[/B] в теории, конечно ничего, даже ограничитель есть. Но по факту ребенок вертится, рука может дернутся и можно получить достаточно болезненный момент. К тому же может вызвать привыкание и т.д. А ветрогонное, как я писала естественным образом воздействует, часть пузырьков лопается, а часть выходит.[/QUOTE]

Трубка не вызывает привыкание. (если только не вставлять её два раза в день, регулярно и с удовольствием)
А если в кишечнике спазм, то как выйдут пузырьки?
Опять же на действие ветрогонных препаратов нужно время, трубка -немедленная помощь

[QUOTE=Viva;7439873]Трубка не вызывает привыкание. (если только не вставлять её два раза в день, регулярно и с удовольствием)
Опять же на действие ветрогонных препаратов нужно время, трубка -немедленная помощь[/QUOTE]
если только это немедленная помощь, но это еще решиться надо, если честно. Знаю девушку так у нее что с первым, что со вторым это главное, но и запоры сейчас у них есть, причем запоры не из-за питания, а именно газ скапливается, затем газ выходит и они идут в туалет, измениться что-то или нет ждем. Та что про привыкание не думаю что миф, во всяком случае я в это верю.
[QUOTE=Viva;7439873]
Опять же на действие ветрогонных препаратов нужно время[/QUOTE]
не совсем, все зависит от концентрации симетикона. Если эспумизан, то да, нужно подождать эффект, а боботик нет, действие практически сразу,остальные не пробовала. Касаемо трав, то я не одобряю их у деток, поэтому не могу сказать.
[QUOTE=Viva;7439873]
А если в кишечнике спазм, то как выйдут пузырьки? [/QUOTE]
спазм возникает от того что газ давит на стенки кишечника, ветрогонное, попадая во внутрь, гасит эти пузырьки и напряжение ослабевает.
но это если колики вызваны газообразованием, если они идут на фоне других причин то и способы другие.

[QUOTE=кузя_кузя;7441077]если только это немедленная помощь, но это еще решиться надо, если честно. Знаю девушку так у нее что с первым, что со вторым это главное, но и запоры сейчас у них есть, причем запоры не из-за питания, а именно газ скапливается, затем газ выходит и они идут в туалет, измениться что-то или нет ждем. Та что про привыкание не думаю что миф, во всяком случае я в это верю.

не совсем, все зависит от концентрации симетикона. Если эспумизан, то да, нужно подождать эффект, а боботик нет, действие практически сразу,остальные не пробовала. Касаемо трав, то я не одобряю их у деток, поэтому не могу сказать.

спазм возникает от того что газ давит на стенки кишечника, ветрогонное, попадая во внутрь, гасит эти пузырьки и напряжение ослабевает.
но это если колики вызваны газообразованием, если они идут на фоне других причин то и способы другие.[/QUOTE]
Газоотводная трубка -немедленная помощь. Для регулярного постоянного использования она не предназначена.
Если пользоваться ей по назначению (см.выше),то вреда от неё нет никакого.
На действие любого препарата необходимо время, как минимум 20-30 минут. Боботик не исключение. Плюс возможная аллергия на вспомогательные вещества.
Формирование колик связано не только с повышенным газообразованием, но и с функциональной незрелостью нервно-мышечного аппарата и ферментативной системы кишечника.
Это не значит, что симетикон вообще не помогает. Просто надо понимать, что всё не так однозначно. И 21 век или 20 не так важно.

[QUOTE=Viva;7441137]
Формирование колик связано не только с повышенным газообразованием, но и с функциональной незрелостью нервно-мышечного аппарата и ферментативной системы кишечника.
Это не значит, что симетикон вообще не помогает. Просто надо понимать, что всё не так однозначно. И 21 век или 20 не так важно.[/QUOTE]
так я выше и пишу, что ветрогонное это если колики связаны с повышенным газообразованием, если причины другие, то подход должен быть соответствующий причине.)))))

[QUOTE=кузя_кузя;7441739]так я выше и пишу, что ветрогонное это если колики связаны с повышенным газообразованием, если причины другие, то подход должен быть соответствующий причине.)))))[/QUOTE]

А как мама должна понять причину?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=кузя_кузя;7421870]Я ее боюсь, очень сильно, мне все время кажется что она кишечник повредит![/QUOTE]

А это то, к чему относятся мои комментарии и что вы писали.

[quote="Viva;7441796"]А как мама должна понять причину?[/quote]
мама на то и мама)))) Она постоянно находится с малышом, к тому же у мамы есть помощник - доктор. Все на самом деле не так уж и сложно: смотрим на какашки, если какашки с вкраплениями, резким запахом, то начинаем разбираться что с кишечником. Если малыш ведет себя беспокойно, поджимает ножки, а при отходе газиков он успокаивается и ходит в туалет, ну тут все понятно))) и т.д.

Ни разу не использовали,*даже не покупали. Всегда помогали теплая пеленка на животик и массаж.

Не планирую использовать, т.к. не уверена в безопасности. Хотя коликами страдали со старшей. И с младшей тоже уже проблемы с животом начались