[QUOTE=Татошка;1226151]Мдяяяяя. Вас почитаешь и подумаешь да не дай Бог непривитым заболеть, чтоб потом мама, ктороая приняла это решение не стояла в больнице на коленях. Тоже не хочу никого обидеть, а то начнете сейчас.
Просто мы же как-то живем с прививками, а сейчас делай какие хочешь хоть импортные, хоть наши. А смотреть на страшные статьи о том как кто-то где-то сделал прививку и ребенок чуть не умер, и принять решение не делать прививку своему ребенку, я считаю недальновидно. Единичные случаи - не показатель![/QUOTE]

поддерживаю.:)))

можно я свои 5 копеек вставлю.
я про туберкулез, в первую очередь у нас им пугают, говорят, что у нас такая страшная обстановка именно по этой болезни. если каждому ребенку уже в роддоме делают бцж и это продолжается лет 40, то кто же тогда болеет? почему привитые молодые люди попав например за решетку в 50 % заболевают туберкулезом?
и еще я смотрела интервью с главныс санитарным врачом Онищенко и в нем он потупив глаза честно сказал, что его внуки прививок не делают.
про своего старшего могу сказать , что он был часто длительно больным, КАК перестали делать прививки и манту, так и болеть перестал.

[QUOTE=Инночка;1226387]можно я свои 5 копеек вставлю.
я про туберкулез, в первую очередь у нас им пугают, говорят, что у нас такая страшная обстановка именно по этой болезни. если каждому ребенку уже в роддоме делают бцж и это продолжается лет 40, то кто же тогда болеет? почему привитые молодые люди попав например за решетку в 50 % заболевают туберкулезом?
и еще я смотрела интервью с главныс санитарным врачом Онищенко и в нем он потупив глаза честно сказал, что его внуки прививок не делают.
про своего старшего могу сказать , что он был часто длительно больным, КАК перестали делать прививки и манту, так и болеть перестал.[/QUOTE]

[B]Инночка[/B], бцж, которое делается в род.доме, действует 7 лет, это же не на всю жизнь защита. В 7 лет при [B]отрицательной [/B]пробе Манту, делается ревакцинация (т.е.повторная вакцинация), потом в 14 лет и т.д. Так что заболевшие...это люди у которых была отрицательная манту и при этом не было прививки (ревакцинации).

[QUOTE=Инночка;1226387]и еще я смотрела интервью с главныс санитарным врачом Онищенко и в нем он потупив глаза честно сказал, что его внуки прививок не делают. [/QUOTE]

А вот это интересно! Очень хотелось бы это услышать. Но у Министра Вооруженных сил РФ Иванова тоже ни один из сыновей в армии не был (он сам об этом сказал).:-/ :)

вот-вот, это и говорит о том какая у нас армия, ну и ситуация по прививкам.
интервью было в док фильме про првивки, он в локальной сети был. как в инете найти не знаю. у мужа поинтересуюсь)
а про бцж зачем тогда детям делать, ведь до 7 лет только садик, вот и делали бы взрослым людям или вообще например всем в местах заключения, но ведь нет, гос-во тратит кучу денег для вылечивания этой болезни, хотя казалось бы делай всем раз в 7 лет рививку и все.
я уже не говорю про манту, эта проверка на туберкулез с 25 % ошибкой, которой уже больше 100 лет и все развитые страны давно так не проверяют. к тому же ( я не спец) но никто не отрицает, что в ней есть ртуть((

я уже не говорю про манту, эта проверка на туберкулез с 25 % ошибкой, которой уже больше 100 лет и все развитые страны давно так не проверяют. к тому же ( я не спец) но никто не отрицает, что в ней есть ртуть(([/QUOTE]

у нас есть институт туберкулёза в москве и анализ делают по слюне, но в садах и школах не разрешают эту справку приносить, что ребёнок проверен на туберкулёз и делают манту без разрешения родителей

[QUOTE=пупочек;1228235]

у нас есть институт туберкулёза в москве и анализ делают по слюне, но [B]в садах и школах не разрешают эту справку приносить, что ребёнок проверен на туберкулёз и делают манту без разрешения родителей[/B][/QUOTE]

это не законно и нужно жаловаться в вышестоящие органы;)

[QUOTE=пупочек;1228235]
у нас есть институт туберкулёза в москве и анализ делают по слюне, но в садах и школах не разрешают эту справку приносить, что ребёнок проверен на туберкулёз и делают манту без разрешения родителей[/QUOTE]

неее, у нас обязательно писменное разрешение под роспись, что в школе, что в саду

а у моего племянника в школе и слушать не хотят, говорят отказ только если есть на то медицинские показания, типа аллергия или невралгия и необходимо принести справки от врача, что нельзя

[QUOTE=пупочек;1229823]а у моего племянника в школе и слушать не хотят, говорят [B]отказ только если есть на то медицинские показания[/B], типа аллергия или невралгия и необходимо принести справки от врача, что нельзя[/QUOTE]

опять же незаконно.Надо в прокуратуру на них катать,оборзели совсем.

[QUOTE=Инночка;1226387]можно я свои 5 копеек вставлю.
я про туберкулез, в первую очередь у нас им пугают, говорят, что у нас такая страшная обстановка именно по этой болезни. если каждому ребенку уже в роддоме делают бцж и это продолжается лет 40, то кто же тогда болеет? почему привитые молодые люди попав например за решетку в 50 % заболевают туберкулезом?
и еще я смотрела интервью с главныс санитарным врачом Онищенко и в нем он потупив глаза честно сказал, что его внуки прививок не делают.
про своего старшего могу сказать , что он был часто длительно больным, КАК перестали делать прививки и манту, так и болеть перестал.[/QUOTE]

Вот именно. А еще я читала о тубркулезе, что он все время изменяеся, типа как грипп. Тогда смсыл от него прививаться вообще?

А смысл в том,что чем больше прививочный охват населения,тем больше денег получат разработчики вакцин,и люди,внедряющие прививки.Для вас лично в лучшем случае это просто бесполезно,в худшем-грозит инвалидностью или,увы смертью.Хотите сыграть в русскую рулетку?

По-моему у Zarink@ цель, с которой пришла на форум-агитация против прививок. Все 5 сообщений этому посвящено!

[QUOTE=Zarink@;1237771]А смысл в том,что чем больше прививочный охват населения,тем больше денег получат разработчики вакцин,и люди,внедряющие прививки.Для вас лично в лучшем случае это просто бесполезно,в худшем-грозит инвалидностью или,увы смертью.Хотите сыграть в русскую рулетку?[/QUOTE]

А какие варианты если прививки не делать?
есть гарантии, что ни какая зараза не прицепится?

Даже если вы сделаете все прививки-ни один врач не даст вам такой гарантии.Обратите внимание,что почти все прививки делаются от безобидных детских болезней,при современном уровне медицины и при отсутствии прививок-умереть от них невозможно.Кстати,если у нас поголовная вакцинация населения против туберкулеза-почему заболевших все больше?

[QUOTE=Zarink@;1238819]Даже если вы сделаете все прививки-ни один врач не даст вам такой гарантии.Обратите внимание,что почти все прививки делаются от безобидных детских болезней,при современном уровне медицины и при отсутствии прививок-умереть от них невозможно.Кстати,если у нас поголовная вакцинация населения против туберкулеза-почему заболевших все больше?[/QUOTE]

Потому что вакцина БЦЖ делается на 7 лет (в 7, 14...лет ревакцинация, если вы не в курсе), а ревакцинироваться никто не хочет вот и заболевают.
Вы вероятно не видели как умирает ребенок от токсических форм дифтерии и других болячек...столбняка и т.д.А я видела.:(

[QUOTE=svetazavrik;1238447]По-моему у Zarink@ цель, с которой пришла на форум-агитация против прививок. Все 5 сообщений этому посвящено![/QUOTE]

это не агитация это информирование.

[QUOTE=Zarink@;1238819]Даже если вы сделаете все прививки-ни один врач не даст вам такой гарантии.Обратите внимание,что почти все прививки делаются от безобидных детских болезней,при современном уровне медицины и при отсутствии прививок-умереть от них невозможно.Кстати,если у нас поголовная вакцинация населения против туберкулеза-почему заболевших все больше?[/QUOTE]

[QUOTE=futuremama;1239908]это не агитация это информирование.[/QUOTE]

Ну если коклюш, столбняк и дифтерия, туберкулёз-это безобидные детские болезни, то конечно,не агитация,а информирование. %-0
Я бы не взяла на себя ответственность перед своим ребёнком-отказаться от прививок.
Летальный исход от прививок-это в первую очередь-недосмотр врачей, которые допускают детей до прививок,когда этого делать нельзя.По правилам.перед каждой прививкой должен быть прведён биохимический анализ крови. У нас несколько месяцев был отвод,до тех пор.пока невролог не убедилась,что никаких проблем по неврологии нет. И я никогда не поведу детя на прививку,если у него насморк и т.п. и я знаю.что иммунитет сейчас не готов к дополнительной нагрузке.

Бесплатная вакцинация-это что-ваманивание денег???? У кого???
Государство затрачивает огромные деньги на создание программ вакцинирования, на препараты для того,чтобы умные мамы отказывались,потому что они прочитали пост в интернете типа вышеприведённого.
И врачи вокруг все-дебилы.наверное,раз своих детей прививают.

[QUOTE=svetazavrik;1240141]Ну если коклюш, столбняк и дифтерия, туберкулёз-это безобидные детские болезни, то конечно,не агитация,а информирование. %-0
Я бы не взяла на себя ответственность перед своим ребёнком-отказаться от прививок.
Летальный исход от прививок-это в первую очередь-недосмотр врачей, которые допускают детей до прививок,когда этого делать нельзя.По правилам.перед каждой прививкой должен быть прведён биохимический анализ крови. У нас несколько месяцев был отвод,до тех пор.пока невролог не убедилась,что никаких проблем по неврологии нет. И я никогда не поведу детя на прививку,если у него насморк и т.п. и я знаю.что иммунитет сейчас не готов к дополнительной нагрузке.

Бесплатная вакцинация-это что-ваманивание денег???? У кого???
Государство затрачивает огромные деньги на создание программ вакцинирования, на препараты для того,чтобы умные мамы отказывались,потому что они прочитали пост в интернете типа вышеприведённого.
И врачи вокруг все-дебилы.наверное,раз своих детей прививают.[/QUOTE]

Поддерживаю и подписываюсь под каждым словом.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE[/url] Советую почтать! :)

[QUOTE=Zarink@;1238819]Даже если вы сделаете все прививки-ни один врач не даст вам такой гарантии.Обратите внимание,что почти все прививки делаются от безобидных детских болезней,при современном уровне медицины и при отсутствии прививок-умереть от них невозможно.Кстати,если у нас поголовная вакцинация населения против туберкулеза-почему заболевших все больше?[/QUOTE]

потому что вакцина мертвая

лично мы решили не отказываться ни от каких прививок...БЦЖ нам сделали ещё в роддоме....сейчас вот АКДС сделали,вроде как нормально всё прошло... от Гепатита правда врач решил пока нам не делать..

а мы будем делать перед детским садом..и то не факт

[QUOTE=svetazavrik;1240141]Летальный исход от прививок-это в первую очередь-недосмотр врачей, которые допускают детей до прививок,когда этого делать нельзя.По правилам.перед каждой прививкой должен быть прведён биохимический анализ крови. У нас несколько месяцев был отвод,до тех пор.пока невролог не убедилась,что никаких проблем по неврологии нет. И я никогда не поведу детя на прививку,если у него насморк и т.п. и я знаю.что иммунитет сейчас не готов к дополнительной нагрузке.[/QUOTE]

Если прививки - это такая колоссальная нагрузка на детский организм, что в результате насморка и прививки ребенок может умереть, то так ли уж они безопасны? Не безопаснее тех же болезней, видимо. %-0

От этого ребёнок не умрёт, а будет тяжелее переносить прививку.

svetazavrik,а кто понесет ответственность,если Ваш ребенок после прививок станет инвалидом или не дай бог-умрет?Вы даже не докажете связь между прививкой и болезнью.Предложите перед прививкой врачу написать расписку о том,что он берет на себя все постпрививочные осложнения. Вакцинация у нас не бесплатная.Деньги на прививку не падают из воздуха,за прививки платят налогоплательщики→Минздрав,и эти деньги далее попадают к фирмам,которые продают нашей стране вакцины.

[QUOTE=Zarink@;1248110]svetazavrik,а кто понесет ответственность,если Ваш ребенок после прививок станет инвалидом или не дай бог-умрет?Вы даже не докажете связь между прививкой и болезнью.Предложите перед прививкой врачу написать расписку о том,что он берет на себя все постпрививочные осложнения. Вакцинация у нас не бесплатная.Деньги на прививку не падают из воздуха,за прививки платят налогоплательщики→Минздрав,и эти деньги далее попадают к фирмам,которые продают нашей стране вакцины.[/QUOTE]

Тогда новерное ответственность за вакцину не врач несёт, а фирма-изготовитель вакцины.

[B]Zarink@, [/B]я вот как врач, всегда радуюсь таким мамам как вы, написали отказ, я его на КЭК, ответственность с себя сняла и живу спокойно. Побольше бы таких как вы! Если бы такие как вы еще перестали обращаться в Детскую поликлинику и лечили своих детей сами - цены бы вам не было.
А то в нашем царстве-государстве интересная фишка, за постановку прививки не рубля врач не получает, а за не постановку штраф с зар.платы. Я вот когда плачу такой штраф со своей кровно заработанной зар.платы - удивляюсь, почему я должна тратиться на чужого отпрыска...Аж злость берет.

[QUOTE=Zarink@;1248110]svetazavrik,а кто понесет ответственность,если Ваш ребенок после прививок станет инвалидом или не дай бог-умрет?Вы даже не докажете связь между прививкой и болезнью.Предложите перед прививкой врачу написать расписку о том,что он берет на себя все постпрививочные осложнения. Вакцинация у нас не бесплатная.Деньги на прививку не падают из воздуха,за прививки платят налогоплательщики→Минздрав,и эти деньги далее попадают к фирмам,которые продают нашей стране вакцины.[/QUOTE]

Кстати, почему вы решили, что за ВАШЕГО ребенка кто-то кроме вас должен нести ответственность, открою вам секрет - кроме вас ваш ребенок никому не нужен.:)

золотые слова!!!!!!
мы пока не делали прививки-соплюшки лечим.но я собираюсь все плановые прививки сделать

Врачи не злоумышленники и не вредители,они не желают детям плохого.Они всего лишь госслужащие с дипломом врача,обязанные выполнять должностные инструкции,даже если следование этим инструкциям идет во вред ребенку,а составляют их люди,зарабатывающие на прививках.Сведения о прививках,получаемые в мединститутах,мало чем отличаются от сведений из рекламных плакатов на стенах детских поликлиник.Курс иммунологии занимает в десятки раз меньше времени,чем курс бесполезной для будущего врача неорганичесой химии

а вы врач?откуда такие сведения?

[QUOTE=Zarink@;1248184]Врачи не злоумышленники и не вредители,они не желают детям плохого.Они всего лишь госслужащие с дипломом врача,обязанные выполнять должностные инструкции,даже если следование этим инструкциям идет во вред ребенку,а составляют их люди,зарабатывающие на прививках.Сведения о прививках,получаемые в мединститутах,мало чем отличаются от сведений из рекламных плакатов на стенах детских поликлиник.Курс иммунологии занимает в десятки раз меньше времени,чем курс бесполезной для будущего врача неорганичесой химии[/QUOTE]

Я вот всегда говорю на участке, не хотите вакцинироваться не надо (не уговариваю, т.к.за копейки зар.платы я распинаться не намерена), но если ваш ребенок подцепит какую-нибудь из болезней (а сразу же врачу попадёт, почему не предотвратил - не поставил прививку) сидите дома и в больницу не обращайтесь.
Кстати, когда мне мамы пишут расписку (со скрипом), на бланке отказа от прививки, что берут ответственность на себя (а мамки не хотят этой ответственности, у нас же так...ребенок хоть чей, только не её ответственность)за непоставленную прививку, я тихо радуюсь...потому что знаю, что себя обезопасила, ответственность врача, только тогда когда прививка поставлена.:)

[QUOTE=Зявка;1248199]а вы врач?откуда такие сведения?[/QUOTE]

Зявка, посмотре все темы где она отписалась через профиль и ты поймёшь зачем она сюда пришла. Только не понимаю...за какую копеечку столько стараний...

мда.......
прививки нужны!их не с бухты-барахты придумали!мы живем в таком мире,где иммунитету очень сложно и его нужно стимулировать,вырабатывать!

Обычно врачи слабо разбираются не только в прививках,но и вопросах грудного вскармливания,здорового образа жизни и во многом другом,на чем не акцентируется институтский курс и что требует самостоятельного изучения.На это у врачей нет ни времени ни особого желания,вследствие вбитой в институтах веры в собственную непогрешимость.Нередко ставки участковых врачей занимают те,кто в силу не слишком высокого профессионального уровня затрудняется найти лучшую работу.

это флуд чистой воды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!просьба не флудить!!!!!!!вынесу предупреждение

а я вот считаю что лучше рискнуть и сделать прививку чем рисковать ее не делать, а все разговоры по поводу того как это может быть вредноделю попалам, нам делали и все выросли и ничего а сейчас вдруг плохо от них и потом например я ни от кого ни разу не слышала рассказ о том что ребенку повредила прививка, только по телевизору но на что гаразд наш телевизор известро, тут вообще на 10 дели, а по поводу врача, Мира спасибо просветила, надеюсь с нашей врачихи, которая не предупредила нас о повторной акдс снимут деньги с зп чтоб работалось повнимательнее а то я все переживаю что забыла спросить

Знаете,мама-мудрец Зявка,здесь обсуждается вопрос"делать или нет прививки",народ высказывает свои мнения,и я высказываю свое,причем,в отличии от многих ОБОСНОВАННО,а не просто хочу-не хочу.Может кому-то подобная информация поможет сделать выбор.В данном топике ранее выкладывалась только хвалебная инфа про прививки-как можно о чем-то судить,если вопрос раскрыт односторонне?Вам не нравится,что я раскрываю данный вопрос с другой стороны?Может тогда назвать топик"Хвалебная ода прививкам"?

[B]Zarink[/B], а с чего вы решили что ОБОСНОВАННО?
Вы так и не ответили на вопрос...кто вы по образованию?...