Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив детских болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=515)
-   -   Детки января 2011(часть 1) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=20638)

Сюнита 01.02.2011 00:35

[QUOTE=Матрёшко;3065874]Вполне возможно, ты ж всё защитное смываешь. Толку тогда мазать:( Не смывай больше и с мылом не мойся![/QUOTE]

холосо!!! :)))

Finka 01.02.2011 07:41

приветики! надо тут отписаться) я ж январская получилася)))))

как ваши детки поживают? моя вроде нормально, но иногда перед сном капризничает - плаче, сама изматывается, и только потом засыпает - через часа 2-2,5 хождения с мамкой по комнате кругами, с постоянной переменой поз, и с промежуточными кормлениями..срыгивает, но всё равно сиську ищет..а если соску дать - то иногда кричит, не берет соску..или если возьмет - то нервно чуть ли не жует ее...прям и не знаю, что это с ней такое..

WhiteKis 01.02.2011 09:49

[QUOTE=Сюнита;3065595]а можно уже? блин мне то наверно нельзя у меня ж шов :( Хотя он не болит, все там зажило, тока нитки еще не отвалились. Я бы с удавольствием прес покачала, не нравится мне пока мой живот :( С пирсингом тож непонятки. Некрасиво как то.... а я в беременность специально купила золотую сережку!!! :girl_in_love:


Такая ж фигня!!! Хожу целыми днями с голыми сиськами с Бепантеном ))))))))) периодически упаковываю их в топик с прокладками ))))))))))))

А ты смывала Бепантен перед кормлением???[/QUOTE]

нее, у меня же пузень громадный был, я сережку еще в августе сняла, когда пупок вылезать начал, а упражнения я по капельке делаю, у меня ж тоже шовчики есть - ну раз 20-30, потому и спрашиваю. А вообще нам в РД говорили посильно заниматься, чтобы матка лучше сокращалась. Если совсем ничего не делать я себя человеком не ощущаю...
Бепантен я не смывала, девочки обьяснили почему :) , да и там написано, что не смывать если больше часа прошло после нанесения. Но прокладкой для груди все равно протирала, чтобы невкусно любимке не было.
Кстати, спервой лялей я молодая-дурная тоже мыла грудь с мылом каждый раз. трещин не было, а тут вроде бы умная уже, все по науке, а потрескалась поначалу. Так что не греши особо на свекровь. :) :) :)

[QUOTE=Finka;3066230]приветики! надо тут отписаться) я ж январская получилася)))))

как ваши детки поживают? моя вроде нормально, но иногда перед сном капризничает - плаче, сама изматывается, и только потом засыпает - через часа 2-2,5 хождения с мамкой по комнате кругами, с постоянной переменой поз, и с промежуточными кормлениями..срыгивает, но всё равно сиську ищет..а если соску дать - то иногда кричит, не берет соску..или если возьмет - то нервно чуть ли не жует ее...прям и не знаю, что это с ней такое..[/QUOTE]

привет! мы нормально поживаем, ну тоже капризничаем иногда, куда ж без этого.. масикам положено сейчас нас гонять... для похудения опять же..:)

Luka 01.02.2011 10:56

Всем привет ))) вот и мы заселяемся )))

Finka 01.02.2011 12:38

Приветик приветик!!!

@SVETIK@ 01.02.2011 13:03

Девочки привет всем)))уже пишу и туда и сюда))))

сейчас подправила список деток -кого нет там если напишите пожалуйста

Быть мамой всё-таки супер!!!!)))))моя малышка сегодня вобще 2 раза за ночь только просыпалась-дала мамке поспать. А то вчера поносила её на руках и вчера очень швы болели-бедный муж обрабатывал всё там ...бррр неприятно перед ним...а что делать...муж заботливый ппц))))))))делает всё на свете)вчера дочку не могла успокоить-так он её усыпил мгновенно))))с папкой они оч быстро общий язык находят)прям тает у него на руках)
а я сейчас пока спит читаю и обзваниваю все организации по поводу документов сроков...чтоб пока сейчас хоть на неделю дадут мужу отпуск надо срочно всё сделать.завтра уже наверное свидетельство получим о рождении.муж съездиет-там прям сразу дают.
вот так сейчас посмотрю какие у вас новости))))))

Luka 01.02.2011 13:47

а мы икаем.... ((

Сюнита 01.02.2011 13:56

Всем привет!!!
Девочки а кто знает какая прибавка должна быть в весе у малыша за неделю?

@SVETIK@ 01.02.2011 14:23

[QUOTE=Luka;3068133]а мы икаем.... (([/QUOTE]

мы тоже чуть чуть

Ксаночка 01.02.2011 14:59

[QUOTE=Катринк@;3065997]В РД нам перед кормлениями приносили фуроцелином протираться (так ведь пишется). Я потом уже только им и спаслась.[/QUOTE]

[QUOTE=Finka;3066230]как ваши детки поживают? моя вроде нормально, но иногда перед сном капризничает - плаче, сама изматывается, и только потом засыпает - через часа 2-2,5 хождения с мамкой по комнате кругами, с постоянной переменой поз, и с промежуточными кормлениями..срыгивает, но всё равно сиську ищет..а если соску дать - то иногда кричит, не берет соску..или если возьмет - то нервно чуть ли не жует ее...прям и не знаю, что это с ней такое..[/QUOTE]

У нас тоже такое бывает, только не плачет, но не спит подолгу, то сисю просит, то просто внимания хочет:)

[QUOTE=Luka;3068133]а мы икаем.... (([/QUOTE]

Мы тоже любим икать, глазки так смешно таращим, когда икаем)

[QUOTE=WhiteKis;3065171]
когда пузик болит, плач будет пронзительный, ножками будет дергать и к животику из поджимать. ну и вообще - если долго не пукал или не какал - жди грозы... ну как то так.:) будте здоровы![/QUOTE]

С пуканьем и особенно каканьем, ттт, у нас проблем нет, не успеваем попу намывать)))

[QUOTE=Огогоша-мама йожика;3065365]Девочки, а как ваши груди поживают? Моя иной раз так в мамину титю вцепится, что глазки на лоб ползут!%-0 Приходится заново прикладывать... Мы только на мамином молочке, мне лично молокоотсос пригодился очень! В принципе, я ее уже научилась к груди правильно прикладывать и ттт кровавых трещин мне удалось избежать:))) , а сейчас соски вроде и вовсе огрубели...[/QUOTE]

Ттт, у нас хорошо. Меня так запугали насчет груди и всяких бяк, которые могут с ней приключиться, а в итоге пока все ок - и берет он так нежненько, никаких трещин, и застоев нет, почти все съедаем и немного сцеживаю.

Матрёшко 01.02.2011 16:11

[QUOTE=Сюнита;3068212]Всем привет!!!
Девочки а кто знает какая прибавка должна быть в весе у малыша за неделю?[/QUOTE]

Не менее 125 грамм.

Сюнита 01.02.2011 17:14

[QUOTE=Матрёшко;3069148]Не менее 125 грамм.[/QUOTE]

спасибо :connie_feedbaby:

Semicvetnaya 01.02.2011 17:40

девочки привет! пардон что встреваю ввашу дружную семью. хотела вам написать немножко про ГВ.
Когда родила дочу первый день было достаточно больно кормить ее- соски то нееежненькие были. Уже приготовилась терпеть. На обходе врач попросила показать как кормлю и сказала хорошую вещь - "делай так, чтобы ребенок захватывал почти весь околососковый кружок и боли не будет". Собственно так и оказалось - причмокивала дочка околососковым кружком а сосок был уже дальше в ротике и не зажимался языком и небом :) А значит не болел и не трескался.
Каждое кормление превратилось в игру "успей засунуть титю" :-D
Подносишь грудь -ротик открывается. Дальше быстро и четко, помогая себе второй рукой запихиваешь титю в рот. Ротик закрывается, начинается ням-ням. Бывало и не успевала - доча хватала сосок или мало от кружка. ох и больно же это. Тогда приходилось пальцами разжимать ротик и повторять закладку тити)))

может это и истины прописные но мне тогда совет помог :)

Матрёшко 01.02.2011 17:43

[QUOTE=Semicvetnaya;3069757]Каждое кормление превратилось в игру "успей засунуть титю" :-D
Подносишь грудь -ротик открывается. Дальше быстро и четко, помогая себе второй рукой запихиваешь титю в рот. Ротик закрывается, начинается ням-ням. Бывало и не успевала - доча хватала сосок или мало от кружка. ох и больно же это. Тогда приходилось пальцами разжимать ротик и повторять закладку тити)))
[/QUOTE]

Да-да! И у меня такая информация имеется, буду тренироваться скоро:girl_in_love:

@SVETIK@ 01.02.2011 18:39

девочки а если на подбородке такое лёгкое покраснение-его надо чем мазать?она у меня незапеленованная спит-думаю может ручками натёрла...нас в рд в обще предупреждали-что с покраснениями на лице делать ничего не надо...если слегка видно

блин вот врачи-сказали к вам придут в понедельник- никого до сих пор нет-завтра позвоню...

Сюнита 01.02.2011 18:41

[QUOTE=Светлана С;3070267]девочки а если на подбородке такое лёгкое покраснение-его надо чем мазать?она у меня незапеленованная спит-думаю может ручками натёрла...нас в рд в обще предупреждали-что с покраснениями на лице делать ничего не надо...если слегка видно

блин вот врачи-сказали к вам придут в понедельник- никого до сих пор нет-завтра позвоню...[/QUOTE]

Нам сказали два разных врача что до месяца вообще не стоит обращать внимания на всякие там пятнышки

Матрёшко 01.02.2011 18:42

[QUOTE=Светлана С;3070267]девочки а если на подбородке такое лёгкое покраснение-его надо чем мазать?она у меня незапеленованная спит-думаю может ручками натёрла...нас в рд в обще предупреждали-что с покраснениями на лице делать ничего не надо...если слегка видно

блин вот врачи-сказали к вам придут в понедельник- никого до сих пор нет-завтра позвоню...[/QUOTE]

Ничем не мажь пока:) А на врачей забей сразу! Как придут так придут! Зачем они тебе?

@SVETIK@ 01.02.2011 18:42

[QUOTE=Сюнита;3070288]Нам сказали два разных врача что до месяца вообще не стоит обращать внимания на всякие там пятнышки[/QUOTE]

вот вот и нам также....просто я переживаю у нас же кошки-нос этим вроде всё ттт хорошо)

тогда фух отпустило))))

Сюнита 01.02.2011 18:49

[QUOTE=Матрёшко;3070297]Ничем не мажь пока:) А на врачей забей сразу! Как придут так придут! Зачем они тебе?[/QUOTE]

Да в принципе от них толку мало, но так общее что то можно спросить )))
Хотя для этого всегда есть инет и еще "Пузяка" :girl_haha:

Матрёшко 01.02.2011 18:57

[QUOTE=Сюнита;3070346] Хотя для этого всегда есть инет и еще "Пузяка" :girl_haha:[/QUOTE]

Вот точно! Тут хоть если что разные мнения есть. А то у врачей наверное какой-то свой подход и ни шага в сторону%-0

Ксаночка 01.02.2011 22:50

[QUOTE=Semicvetnaya;3069757]девочки привет! пардон что встреваю ввашу дружную семью. хотела вам написать немножко про ГВ.
Когда родила дочу первый день было достаточно больно кормить ее- соски то нееежненькие были. Уже приготовилась терпеть. На обходе врач попросила показать как кормлю и сказала хорошую вещь - "делай так, чтобы ребенок захватывал почти весь околососковый кружок и боли не будет". Собственно так и оказалось - причмокивала дочка околососковым кружком а сосок был уже дальше в ротике и не зажимался языком и небом :) А значит не болел и не трескался.
Каждое кормление превратилось в игру "успей засунуть титю" :-D
Подносишь грудь -ротик открывается. Дальше быстро и четко, помогая себе второй рукой запихиваешь титю в рот. Ротик закрывается, начинается ням-ням. Бывало и не успевала - доча хватала сосок или мало от кружка. ох и больно же это. Тогда приходилось пальцами разжимать ротик и повторять закладку тити)))

может это и истины прописные но мне тогда совет помог :)[/QUOTE]

Да-да, я тоже именно так и даю грудь малышу, еще с роддома. Сейчас он уже сам стал захватывать, иногда немного помогаю, но отдельно сосок не хватает)

Юки-Онна 01.02.2011 22:57

[QUOTE=Ксаночка;3071689]Да-да, я тоже именно так и даю грудь малышу, еще с роддома. Сейчас он уже сам стал захватывать, иногда немного помогаю, но отдельно сосок не хватает)[/QUOTE]

:-D Эх, меня поздно научили. Сравнивали титю с сигареткой. Берешь, заживаешь между двух пальцев и в рот. Моя звезда кстати, сейчас, когда засывает, рукой его в ротик засовывает. Так смешно:girl_haha: Давайте девочки-налаживайте ГВ, это важно очень, но не перегибайте, не делайте из детишек рабов тити:girl_haha:

Сюнита 01.02.2011 23:37

Девочки а мне все равно больно очень ((((( хотя он захватывает полностью весь кружочек
Может больно потому что он масинький у меня совсем??? Может быть такое? Блин или реально из за того что сися пустая? ((((((((

Щас то мне немного полегче когда сосет, но когда только прихватывает я вешаюсь от боли, меня прям в жар кидает

Юки-Онна 01.02.2011 23:45

[QUOTE=Сюнита;3071967]Девочки а мне все равно больно очень ((((( хотя он захватывает полностью весь кружочек
Может больно потому что он масинький у меня совсем??? Может быть такое? Блин или реально из за того что сися пустая? ((((((((

Щас то мне немного полегче когда сосет, но когда только прихватывает я вешаюсь от боли, меня прям в жар кидает[/QUOTE]

А крови нет? Ой моя, боюсь как бы не моя история. У меня тоже сначало молока было пусто, а потом как полилось....Смотри, почувствуешь, что грудь набухает сильно, корми. Все равно набухшая-сцеживайся...

Сюнита 01.02.2011 23:50

[QUOTE=Катринк@;3071989]А крови нет? Ой моя, боюсь как бы не моя история. У меня тоже сначало молока было пусто, а потом как полилось....Смотри, почувствуешь, что грудь набухает сильно, корми. Все равно набухшая-сцеживайся...[/QUOTE]

Вплане крови? Из груди? Нет
Да она у меня набухла на четвертые сутки после родов вечером это было. Я прям офигела и больно так было. Все прям такое упругое было, я бы даже сказала твердое. Я все это дело расцедила и теперь у меня так сильно не набухает, но все равно я чувствую когда молочко приходит но его реально мало, я прям это чувствую что мало

Юки-Онна 02.02.2011 00:04

[QUOTE=Сюнита;3072011]Вплане крови? Из груди? Нет
Да она у меня набухла на четвертые сутки после родов вечером это было. Я прям офигела и больно так было. Все прям такое упругое было, я бы даже сказала твердое. Я все это дело расцедила и теперь у меня так сильно не набухает, но все равно я чувствую когда молочко приходит но его реально мало, я прям это чувствую что мало[/QUOTE]

Если набухает то не мало-корми спокойно. Ну просто соски при трещинах кровоточат. Тогда просто терпи-огрубеют немного, будет полегче. А если совсем не в моготу-попробуй с накладками. Я так до 6 месяцев кормила. Ничего-отучились нормально. И малышу будет полегче сосать, за счет вакуума. Больно еще может быть из-зи того, что в железе канальчики, по котороым бежит молочко маленькие, не сформировались до конца.

Ket 02.02.2011 00:13

привет! Поздравляю тебя с рождением сынули!

[QUOTE=Сюнита;3071967]Девочки а мне все равно больно очень ((((( хотя он захватывает полностью весь кружочек
Может больно потому что он масинький у меня совсем??? Может быть такое? Блин или реально из за того что сися пустая? ((((((((

Щас то мне немного полегче когда сосет, но когда только прихватывает я вешаюсь от боли, меня прям в жар кидает[/QUOTE]

У меня кружок большой очень, а тоже больно очень. Чтоб знать сколько молока попробуй сцедить, если малыша не взвешиваешь до и после кормления. Я тож иногда волнуюсь, особенно вечером, а ездила малыша к поликлиннике прикреплять так в бутылочку с собой цедила и 80 грамм получилось. Значит достаточно. Попробуй для успокоения души

во, тоже самое про начало кормления. Две недели никак не адаптируюсь.

[QUOTE=Сюнита;3072011]Вплане крови? Из груди? Нет
Да она у меня набухла на четвертые сутки после родов вечером это было. Я прям офигела и больно так было. Все прям такое упругое было, я бы даже сказала твердое. Я все это дело расцедила и теперь у меня так сильно не набухает, но все равно я чувствую когда молочко приходит но его реально мало, я прям это чувствую что мало[/QUOTE]

Я знаю времени не хватает, но тебе бы поцедиться после кормлений малыша, тогда молочка больше прибывать будет. хотя бы пару раз в день для начала

Сюнита 02.02.2011 00:47

[QUOTE=Ket;3072105]
У меня кружок большой очень, а тоже больно очень. Чтоб знать сколько молока попробуй сцедить, если малыша не взвешиваешь до и после кормления. Я тож иногда волнуюсь, особенно вечером, а ездила малыша к поликлиннике прикреплять так в бутылочку с собой цедила и 80 грамм получилось. Значит достаточно. Попробуй для успокоения души

во, тоже самое про начало кормления. Две недели никак не адаптируюсь.



Я знаю времени не хватает, но тебе бы поцедиться после кормлений малыша, тогда молочка больше прибывать будет. хотя бы пару раз в день для начала[/QUOTE]

Я пробывала взвешивать, получилось с одной груди всего 60 гр
А еще и сцеживать потом я не пробывала, мне кажется он сам все высасывает

Матрёшко 02.02.2011 05:15

[QUOTE=Сюнита;3072210]Я пробывала взвешивать, получилось с одной груди всего 60 гр
А еще и сцеживать потом я не пробывала, мне кажется он сам все высасывает[/QUOTE]

Не надо сцеживать. Если нет никаких застоев и прочего. Сколько деть высосет, столько потом и образовывается молока.

Luka 02.02.2011 10:02

всем привет мамочки )))
мы вчера купались первый раз ) даж головку помыли ) и не плакали )))))

Luka 02.02.2011 11:02

Мамочки, скажите вот что - вы пустышки даете детям?

Lana 02.02.2011 11:49

[QUOTE=Luka;3073155]Мамочки, скажите вот что - вы пустышки даете детям?[/QUOTE]

Я буду давать! Так как придеться часто отлучаться и надо чем то удовлетворить сосательный рефлекс!
Кормить без меня будут специальным шприцом!

Ket 02.02.2011 11:54

[QUOTE=Сюнита;3072210]Я пробывала взвешивать, получилось с одной груди всего 60 гр
А еще и сцеживать потом я не пробывала, мне кажется он сам все высасывает[/QUOTE]

так кажется

[QUOTE=Матрёшко;3072360]Не надо сцеживать. Если нет никаких застоев и прочего. Сколько деть высосет, столько потом и образовывается молока.[/QUOTE]

так надо чтоб лактация увеличивалась, малыши сейчас с каждым днем все больше есть должны. Мой частенько засыпает у груди, потому и не высасывает до конца, молочко ведь только сначала легко течет, потом уже работать надо. Вот и получается, что трудную работу молокоотсос делает, я 10 минут с молокоотсосом сижу не больше, а после крохи молоко хорошо идет. Но это только мой опыт и то что помогло мне. Я и не каждый день сцеживаюсь после малыша, только когда кажется что грудь к вечеру легкая. На следующий день лактация обычно чумовая.

[QUOTE=Luka;3073155]Мамочки, скажите вот что - вы пустышки даете детям?[/QUOTE]

я даю. Сынишка иногда хорошо сосет, ну и после ванны чтоб одеть без криков и когда врач уже долго пристаёт к нему. На улицу беру, вдруг расплачется, а воздух холодный. Дочка летняя была и пустышки нам не пригодились,да и не брала она их совсем.

Ксаночка 02.02.2011 13:09

Привет, мамулечки!
Расскажите, чем вы сейчас питаетесь? Строгая диета или нет?
Кушаете ли что-то из фруктов? Мне так хочется их, ем немного бананы, зеленые яблоки и груши без кожуры. А бабушка нам говорит от яблок животик пучит:(
С чаем что кушаете? Мне чернослив с курагой уже надоели, слышала можно немного зефира и обычного печенья без добавок.

[QUOTE=Сюнита;3071967]Девочки а мне все равно больно очень ((((( хотя он захватывает полностью весь кружочек
Может больно потому что он масинький у меня совсем??? Может быть такое? Блин или реально из за того что сися пустая? ((((((((

Щас то мне немного полегче когда сосет, но когда только прихватывает я вешаюсь от боли, меня прям в жар кидает[/QUOTE]

Бедненькая, может на самом деле накладки попробовать?

[QUOTE=Сюнита;3072011]Я все это дело расцедила и теперь у меня так сильно не набухает, но все равно я чувствую когда молочко приходит но его реально мало, я прям это чувствую что мало[/QUOTE]

Не надо переживать так, ты себя накручиваешь и на самом деле начинает не хватать. Мне какой-то день тоже показалось, что молочка не хватает, попила чаю для лактации, потом замучалась бегать сцеживать да прокладки для груди и лифчики менять, столько молока прибыло. Потом стало немного поменьше, малышу хватает, и все равно когда из одной груди кормлю, из другой течет прямо.

[QUOTE=Luka;3072764]всем привет мамочки )))
мы вчера купались первый раз ) даж головку помыли ) и не плакали )))))[/QUOTE]

Молодцы:))) Мы тоже любим купаться)

[QUOTE=Luka;3073155]Мамочки, скажите вот что - вы пустышки даете детям?[/QUOTE]

Я вообще не хотела, но иногда даем ненадолго, когда надо переодеть, обработать или к купанию готовимся, а малыш вертится и капризничает.

@SVETIK@ 02.02.2011 14:14

[QUOTE=Luka;3073155]Мамочки, скажите вот что - вы пустышки даете детям?[/QUOTE]
да моя уже без пустышки не может-сама ручками ищет

@SVETIK@ 02.02.2011 14:23

Привет девочки) как вы?как малыши?

к нам наконец врач приходил-точнее медсестра. завтра-послезавтра врач прийдёт.
хорошая тётка, всё от и до рассказала что надо объяснила, сказала завтра уже на час гулять в коляске.сказала придратся не к чему-только балдахин снять и мобиль-лишняя нагрузка на глазки не нужна-в месяц повесим.

Luka 02.02.2011 16:45

а нам сказали начинать на 10ый день гулять....минут 20 на балконе поспать... и постепенно увеличивать....

Сюнита 02.02.2011 17:48

А мы вот думаем идти нам щас или нет. Время то уже 6 вечера и темно как то :-[ ]

@SVETIK@ 02.02.2011 18:19

А нам вобще в рд сказали на след день по 15-30минут выходить обязательно!потому как детки зимние им надо больше гулять витамин д получать)только мы побоялись идти-грипп ходит...а сегодня медсестра пришла говорит обязательно завтра идти на час на улицу-грипп ходит по зданиям а на улице не очень.вобщем строго рекомендавала идти и ничего не боятся!сегодня мы на кухне гуляли с открытым окном 30минут.

Девочки нам сейчас папка свидетельсвто привезет))))первый документ)))

[B]девочки вот ужас представляете....надо ребёнка прописать по моему адресу:московская обл орехово-зуевский район....(муж прописан тульская обл )и вот звоню к себе в паспортный узнать что надо-а у них оказывается тел нет....и никто сказать ничего не может и попросить некого...мама меня послала последний раз..сказала выписывайся.
вот и незнаю что делать....как ехать...вдруг понадобится справки из жко с места прописки мужа...или чтоб он лично написал заявление что не против чтобы ребёнок был прописан с мамой.вобщем дурдом...это как ехать один раз только чтоб узнать....жуть незнаю как быть..просто все по разному где просят справки где нет....[/B]

@SVETIK@ 02.02.2011 18:20

[QUOTE=Сюнита;3076094]А мы вот думаем идти нам щас или нет. Время то уже 6 вечера и темно как то :-[ ][/QUOTE]

я вот тоже думаю насчёт завтра ....у меня муж в 6 приходит-там темно...ждать его с работы или одной идти с дитём на часик....а на улице лафа 0 градусов))))кстати так классно-я сегодня влезла в добеременные джинсы и куртку-прелесть)))))так я себе понравилась:) :girl_haha:


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors