Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Болталка для планирующих (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=257)
-   -   Планируем беременность! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=47672)

Люсия 29.04.2019 10:06

Девочки, очень нужен ваш совет, кто разбирается!


У меня после укола Овитрель фоллик остановился в росте, так и остался 18.2. Но зато вырос второй фоллик на том же яичнике - тоже 18 мм!!!!

Что теперь делать?? Моя врач в ЖК отказывается что-то делать, говорит просто наблюдаем. Но ведь может быть можно уколоть еще дозу? Только чего и сколько? Вдруг есть шанс, что они оба совулируют?

Мне лучше сейчас бежать к другому врачу, типа репродуктологу.. Или самой рискнуть уколоть?

Моя говорит: а вдруг синдром гиперстимуляции будет и разрыв яичника? Я этого тоже боюсь конечно.
Но с другой стороны, ждать какой смысл? Время и шанс терять...

Кстати, эндометрий не вырос. Так и есть 7.8. Я мазала Дивигель по 1 грамму в день.

Фисташка 29.04.2019 10:25

Люсия

Бля ну что за врач ну какая гиперсиимуляция если у тебя и стимуляции то не было, это с двумя то фолликами? Овитрель их не стимулирует он наоборот помогает им лопнуть что б не было кисты и разрыва яичника. Ты совет спрашиваешь так вот он беги ты от неё и подальше это недоучка какая то тебе нужен репродуктолог и сдать анализы и ещё странно что он не лопнул это прям мистика может она не увидела овулю а это ещё вырасло может она ещё и слепая до кучи?
Какой день цикла?
Сколько всего цикл?
А почему дивигель мазала один раз я же писала минимум два а по нормальному вообще три и по хорошему прогинову надо.
Ты пойми у тебя проблемы их надо найти а не терять время. Нужен репродуктолог.

Люсия 29.04.2019 10:51

Я уже записалась к репродуктологу на 6 мая. Раньше никак(( Что проблемы, поняла, буду разбираться.. Спасибо!
Мне надо понять, что сейчас с этим циклом делать, чтоб не стало 2 кисты (( Хочется чтобы они лопнули... А к врачам никаким нет записи на ближайшие дни.

Насчет Дивигель - я была в гостях в деревне, с собой была только такая доза. Сегодня могу начать 2 раза в день мазать. Если есть смысл в этом. Может такое быть, что именно Дивигель замедлил рост того фолликула, что был?

Врач не думаю, что совсем слепая. У нас ее хвалят в городе. Овуляции точно не было - я бы ее почувствовала. Боли не было вообще.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Может лучше обычный ХГЧ теперь купить и уколоть, чем Овитрель? Если сейчас у меня 2 по 18 мм, то доза нужна не менее 10000, как я понимаю... Лишь бы яичник не лопнул ((((

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 34 секунды[/I][/B][/color][/size]

День цикла 18 сегодня

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 16 минут[/I][/B][/color][/size]

Так, я записалась на завтра к репродуктологу платно в центр ЭКО.
А 6 мая у меня еще будет бесплатная консультация у другого репродуктолога в другой клинике.

Вот и сравню, что скажут.

Значит, пока сама ничего не колю. Жду завтрашней консультации.

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 29.04.2019 11:10

Люсия,тебе действительно нужен репродуктолог с твоими проблемами,а этого врача обходить стороной нужно,как это так,не назначить препарат для роста эндика,как то рано она тебе назначила на мой взгляд колоть овитрель,ещё бы пару дней и самый раз был бы,все бы получилось,вот завтра и расскажи все,что уколола, ,что мазала,про мазню скажи ОБЯЗАТЕЛЬНО,по моему новому протоколу я мазала живот три раза в день даже уже когда был перенос,а если взять первый протокол то и прогинову пила,твой врач может и хороший,НО как гинеколог для женской консультации,,взять мазки,посмотреть на кресле но не более,сообщении ждем завтра

Люсия 29.04.2019 11:40

Спасибо, девочки! Завтра напишу, что мне скажут в клинике ЭКО.

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 29.04.2019 11:51

[QUOTE=Люсия;7744211]Спасибо, девочки! Завтра напишу, что мне скажут в клинике ЭКО.[/QUOTE]

ты не обижайся,но твой врач не компетентный,я прошла через многое,был у меня такой врач,да и я еще тогда мало чего знала в этой области,пострадала не один раз из за таких врачей,хочется что бы другие не допускать ошибок,по мне так лучше сходить к платному хорошему врачу,который работает именно с такими проблемами,чем потом страдать от ошибок недоврачей

Люсия 29.04.2019 12:00

[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7744213]ты не обижайся,но твой врач не компетентный,я прошла через многое,был у меня такой врач,да и я еще тогда мало чего знала в этой области,пострадала не один раз из за таких врачей,хочется что бы другие не допускать ошибок,по мне так лучше сходить к платному хорошему врачу,который работает именно с такими проблемами,чем потом страдать от ошибок недоврачей[/QUOTE]

Я с тобой согласна, Лен. Уже решила найти репродуктолога хорошего и у него наблюдаться. Только боюсь, они сразу мне будут предлагать ДЯ, узнав возраст и низкий АМГ. А на это я пока не готова. У меня свои фолликулы растут каждый месяц, но не лопаются. Мне надо с этим разобраться. И ГСГ, гистеру сделать.

Фисташка 29.04.2019 12:38

[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7744203]Люсия,тебе действительно нужен репродуктолог с твоими проблемами,а этого врача обходить стороной нужно,как это так,не назначить препарат для роста эндика,как то рано она тебе назначила на мой взгляд колоть овитрель,ещё бы пару дней и самый раз был бы,все бы получилось,вот завтра и расскажи все,что делала что уходила,что сказала,про музею скажи ОБЯЗАТЕЛЬНО,по моему новому протоколу я сказала животное три раза в день даже уже когда был перенос,а если взять первый протокол то и прогинову пила,твой врач может и хороший,НО как гинеколог для женской консультации,,взять мазки,посмотреть на кресле но не более,сообщении ждем завтра[/QUOTE]

Вот все правильно написала про врача.

*Tiny* 29.04.2019 13:44

[QUOTE=Смоляночка;7744182]Не факт, может в другое время О, она не всегда приходит как по часам)[/QUOTE]

Ян, может и в другое время, ну просто по факту это же ничего не даёт, ну не поймала я О, но если она была, то это зачатиб никак не помешает, поэтому живём в свое удовольствие, до осени даже париться не буду. Если не получится, тогда начну более основательно подходить.

Смоляночка 29.04.2019 14:14

Вот и я так пол года спокойно планировала, а щас уже стала морочиться... Тестами и тд, бт.. Узи

*Tiny* 29.04.2019 14:39

[QUOTE=Смоляночка;7744230]Вот и я так пол года спокойно планировала, а щас уже стала морочиться... Тестами и тд, бт.. Узи[/QUOTE]

Ну, мы ещё и не планировали, так что я пока спокойна. Опять же, тесты на О это вообще никакая не гарантия ничего. Может он быть положительным, а не выйдет Я, так же и можно всплеск гормона не поймать. В общем пока я не загоняюсь. Жду месячных. Когда? Не знаю, возможно 12-13 мая. Но при условии, что О была. Потому что в прошлый цикл в один месяц её не было вообще и М тоже не было. Потом по ощущениям я поймала, что это она. Комплексом симптомов, и действительно, через 14 дней монстрилы нагрянули. Так что есть надежда, что со второй фазой все в норме. И у меня просто поздняя О как особенность, а не результат дисбаланс гормонов. Ведь всяко лучше в нашем вопросе это результат, а не подогнать цикл под идеальные 28 дней

Смоляночка 30.04.2019 09:15

Держится моя бт на 36.9...завтра у меня др... Придётся сделать тест, чтоб отмечать спокойно. А так бы я ждала 15 дпо спокойно

*Tiny* 30.04.2019 11:11

[QUOTE=Смоляночка;7744315]Держится моя бт на 36.9...завтра у меня др... Придётся сделать тест, чтоб отмечать спокойно. А так бы я ждала 15 дпо спокойно[/QUOTE]

Желаю, чтоб было //, тогда спокойней всего отметится.
Я не знаю, у меня возможно пошли дпо, а может и нет. Тестами я выброс ЛГ заловить не смогла. Но в принципе это не самоцель.

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 12:01

всем привет!у меня все пока так же,чую скоро пойдут мои ненаглядные ,Вчера мазнуло слегка коричневым,но ни чего не болело так чуть тянул низ живота,прям савсем чуть,сегодня опять чуть мазнуло но уже почти бежевым,живот ноет иногда не сильно.БТ моя то 37 то 36,9 как забор пошла,послезавтра уже буду мочить тестик,так как на дюфе

Смоляночка 30.04.2019 13:42

[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7744383]всем привет!у меня все пока так же,чую скоро пойдут мои ненаглядные ,Вчера мазнуло слегка коричневым,но ни чего не болело так чуть тянул низ живота,прям савсем чуть,сегодня опять чуть мазнуло но уже почти бежевым,живот ноет иногда не сильно.БТ моя то 37 то 36,9 как забор пошла,послезавтра уже буду мочить тестик,так как на дюфе[/QUOTE]
Держу кулачки, пусть он будет полосатый) у меня бт 3й день держится 36.9...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=*Tiny*;7744368]Желаю, чтоб было //, тогда спокойней всего отметится.
Я не знаю, у меня возможно пошли дпо, а может и нет. Тестами я выброс ЛГ заловить не смогла. Но в принципе это не самоцель.[/QUOTE]

Спасибо) я не оч в это верю, как в сказке прям, подарок на др:-D но всякое бывает) посмотрим) я словила О и тестами и бт в этом цикле:)))

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 13:53

[QUOTE=Смоляночка;7744393]Держу кулачки, пусть он будет полосатый) у меня бт 3й день держится 36.9...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]



Спасибо) я не оч в это верю, как в сказке прям, подарок на др:-D но всякое бывает) посмотрим) я словила О и тестами и бт в этом цикле:)))[/QUOTE]

так может и будет подарок,лично я верю до последнего,у мужа Д.Р 17 ,а вдруг будет подарочек,так он его на всю жизнь запомнит:)

Люсия 30.04.2019 13:56

Девочки, всем удачи, кто скоро будет тесты мочить!)))

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 14:03

[QUOTE=Люсия;7744397]Девочки, всем удачи, кто скоро будет тесты мочить!)))[/QUOTE]

спасибо,мне страшно,так как мажет немного уже второй день.не хочу повторения:(

Смоляночка 30.04.2019 14:25

[QUOTE=Люсия;7744397]Девочки, всем удачи, кто скоро будет тесты мочить!)))[/QUOTE]

Спасибо) я завтра буду) оч волнительно, хотя готова к любому результату)

Люсия 30.04.2019 15:05

Давайте)))) Кто-то уже должен скорее нас порадовать своими полосками!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

А я сходила к репродуктологу...
Она говорит, что у меня 95% трубы непроходимы - сделала вывод из того, что у меня было две полостных операции 13 лет назад. Сказала, что ГСГ мне делать нет смысла, а надо на лапару срочно, и именно к ее знакомому хирургу. Дала его телефон и сказала звонить прямо сегодня. Но меня это насторожило, и пока не буду звонить. В понедельник пойду еще к другому врачу - сравню, что та скажет...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

На Дивигеле эндометрий вырос до 9мм. Но фолликул один сдувается, другой так и перестал расти на 18 мм.
Подозреваю, что Дивигель его подавляет... Но теперь бросать нельзя, придется мазать еще неделю.

Колоть хгч она сказал нельзя, так как трубный фактор по её мнению...

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 15:22

[QUOTE=Люсия;7744410]Давайте)))) Кто-то уже должен скорее нас порадовать своими полосками!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

А я сходила к репродуктологу...
Она говорит, что у меня 95% трубы непроходимы - сделала вывод из того, что у меня было две полостных операции 13 лет назад. Сказала, что ГСГ мне делать нет смысла, а надо на лапару срочно, и именно к ее знакомому хирургу. Дала его телефон и сказала звонить прямо сегодня. Но меня это насторожило, и пока не буду звонить. В понедельник пойду еще к другому врачу - сравню, что та скажет...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

На Дивигеле эндометрий вырос до 9мм. Но фолликул один сдувается, другой так и перестал расти на 18 мм.
Подозреваю, что Дивигель его подавляет... Но теперь бросать нельзя, придется мазать еще неделю.

Колоть хгч она сказал нельзя, так как трубный фактор по её мнению...[/QUOTE]
странный врач конечно сразу на лапару,да еще к ее знакомой и срочно,настораживает.По поводу фолликов ,значит не будет овули,дивигель мазать еще нужно конечно,бросать нельзя,посмотрим что другой врач тебе скажет.Ведь она тебе только по УЗИ сделала такие выводы по поводу труб.Вполне возможно что есть спайки ,тебе же делали операцию раньше,это я могу предположить конечно.Ждем другое мнения врача

Люсия 30.04.2019 15:27

[b]♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥[/b], я тоже подозреваю, что спайки есть, но действительно ли они мешают проходимости...
В ЖК мне дадут направление на бесплатную лапару, если я принесу заключение о непроходимости по ГСГ. А здесь предлагают сразу платить за операцию, причем конкретному хирургу.
И вообще, мне сама врач по общению не понравилась. Не уверена, что пойду к ней снова.

Смоляночка 30.04.2019 15:27

У меня сестра мужа пару дней назад ходила на проверку труб. У неё 2 выкидыш за плечами, аборт, операции, трубы проходимы так что не факт... Врач реально странный...

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 15:32

[QUOTE=Люсия;7744415][b]♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥[/b], я тоже подозреваю, что спайки есть, но действительно ли они мешают проходимости...
В ЖК мне дадут направление на бесплатную лапару, если я принесу заключение о непроходимости по ГСГ. А здесь предлагают сразу платить за операцию, причем конкретному хирургу.
И вообще, мне сама врач по общению не понравилась. Не уверена, что пойду к ней снова.[/QUOTE]

Спайки могут быть в начале трубы,может быть яичник спаян с трубой этими спайками,по этому и не получается Б,конечно в таких случаях нужна лапара безусловно,сделай ГСГ для начала.если хочешь лапару бесплатно,но я бы не делала бесплатно операцию только из тех соображений все что бесплатно сама знаешь как делают

Смоляночка 30.04.2019 15:34

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]https://a.radikal.ru/a34/1904/aa/e67d675fe3b2.jpg[/IMG][/URL]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Вот такая бт...

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 15:42

Люсия,что она тебе еще сказала,ты сказала что у тебя мазня перед месячными что фоллики не лопаются сами

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

Яна,а есть какие признаки?

Люсия 30.04.2019 16:08

[QUOTE=Смоляночка;7744416]У меня сестра мужа пару дней назад ходила на проверку труб. У неё 2 выкидыш за плечами, аборт, операции, трубы проходимы так что не факт... Врач реально странный...[/QUOTE]

Яна, спасибо за информацию! Буду искать врача дальше..

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7744420]Люсия,что она тебе еще сказала,ты сказала что у тебя мазня перед месячными что фоллики не лопаются сами

[/QUOTE]


Я ей всё это говорила. Она особо не придала значения. Сказала, что матку посмотрят внутри на лапаре, так что отдельно делать гистеру не надо. Говорит, что по УЗИ матка хорошая, не видит патологий. Уперлась в трубный фактор. Говорит, что у меня плотная оболочка на яичниках, может поэтому и не лопаются фолики. Но трогать яичники, в том числе сделать насечки -это она категорически против из-за низкого АМГ. Говорит, что после лапары будет меня стимулировать.

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 16:11

[QUOTE=Люсия;7744423]Яна, спасибо за информацию! Буду искать врача дальше..

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]




Я ей всё это говорила. Она особо не придала значения. Сказала, что матку посмотрят внутри на лапаре, так что отдельно делать гистеру не надо. Говорит, что по УЗИ матка хорошая, не видит патологий. Уперлась в трубный фактор. Говорит, что у меня плотная оболочка на яичниках, может поэтому и не лопаются фолики. Но трогать яичники, в том числе сделать насечки -это она категорически против из-за низкого АМГ. Говорит, что после лапары будет меня стимулировать.[/QUOTE]
да,такое тоже бывает,если есть плотная оболочка,вот и не лопаются фолики

Люсия 30.04.2019 16:17

Странно, что до нее ни один узист мне такого не сказал, хотя смотрели много... Насчет оболочки этой. Я специально спрашивала у них, и всегда говорили, что нормальная оболочка...

*Tiny* 30.04.2019 16:27

[b]Смоляночка[/b], Яна, надежда всегда есть, особенно если все было подловлено.

[b]Люсия[/b], непонятная врач, что сразу отправляет к знакомому хирургу.

Воробей 30.04.2019 17:23

Привет девочки.
Всем кто будет мочить тесты желаю 2 полоски!
Держу кулачки.

Моих месячных так и нет. 21 февраля были последний раз.

Вчера начала дюф пить..может хотя бы он их вернёт (((

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 17:31

[QUOTE=Воробей;7744428]Привет девочки.
Всем кто будет мочить тесты желаю 2 полоски!
Держу кулачки.

Моих месячных так и нет. 21 февраля были последний раз.

Вчера начала дюф пить..может хотя бы он их вернёт ((([/QUOTE]

что то они загуляли у тебя прям

*Tiny* 30.04.2019 18:03

[QUOTE=Воробей;7744428]Привет девочки.
Всем кто будет мочить тесты желаю 2 полоски!
Держу кулачки.

Моих месячных так и нет. 21 февраля были последний раз.

Вчера начала дюф пить..может хотя бы он их вернёт ((([/QUOTE]

А раньше такое было? У меня раз в год, обычно весной бывает так, что цикл словно пропускается. Обычно 5 недель, ну а тут приходят через 10. Правда я ни разу ничем не вызывала. Видимо это мой ановуляторный цикл. Понимаю, что это не норма. Но я раз пожаловалась. Назначили дюфастон с 16 по 25 дц. И на моё замечание, что он мне О забьёт я получила ответ, что слишком умная. Пить не стала.

Фисташка 30.04.2019 18:40

[QUOTE=Люсия;7744415][b]♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥[/b], я тоже подозреваю, что спайки есть, но действительно ли они мешают проходимости...
В ЖК мне дадут направление на бесплатную лапару, если я принесу заключение о непроходимости по ГСГ. А здесь предлагают сразу платить за операцию, причем конкретному хирургу.
И вообще, мне сама врач по общению не понравилась. Не уверена, что пойду к ней снова.[/QUOTE]

Лапара может и не лишняя но явно не по трубам а что б яичники посмотреть. Дивигель ничего подавить не мог.

Воробей 30.04.2019 19:27

[QUOTE=*Tiny*;7744431]А раньше такое было? У меня раз в год, обычно весной бывает так, что цикл словно пропускается. Обычно 5 недель, ну а тут приходят через 10. Правда я ни разу ничем не вызывала. Видимо это мой ановуляторный цикл. Понимаю, что это не норма. Но я раз пожаловалась. Назначили дюфастон с 16 по 25 дц. И на моё замечание, что он мне О забьёт я получила ответ, что слишком умная. Пить не стала.[/QUOTE]

Было ,но не на столько долго.

Люсия 30.04.2019 19:37

[QUOTE=Фисташка;7744433]Лапара может и не лишняя но явно не по трубам а что б яичники посмотреть. Дивигель ничего подавить не мог.[/QUOTE]

Лапара разве не помогает восстановить прохождение труб? Или сначала ГСГ лучше все же?

♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥ 30.04.2019 19:53

[QUOTE=Люсия;7744441]Лапара разве не помогает восстановить прохождение труб? Или сначала ГСГ лучше все же?[/QUOTE]

как тебе сказать,ГСГ можно сделать но при ГСГ будут спазмы которые могут принять за непроходимость.это раз,а во вторых если трубы будут не проходимы они ни чего кроме снимка тебе не сделают,а на лапаре,проверят и если есть проблемы то сразу их убирут,лапара на много эффективней

Люсия 30.04.2019 20:11

[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7744442]как тебе сказать,ГСГ можно сделать но при ГСГ будут спазмы которые могут принять за непроходимость.это раз,а во вторых если трубы будут не проходимы они ни чего кроме снимка тебе не сделают,а на лапаре,проверят и если есть проблемы то сразу их убирут,лапара на много эффективней[/QUOTE]

Ну чтобы избежать возможных спазмов я и хочу делать ГСГ под наркозом.

Фисташка 30.04.2019 20:18

[QUOTE=Люсия;7744441]Лапара разве не помогает восстановить прохождение труб? Или сначала ГСГ лучше все же?[/QUOTE]

Я уверена проблема в яичниках и гормонах
Для начала кровь на что я сказала по хорошему гормоны надо сдать. А вообще нужен толковый репродуктолог. И да лапара эффективнее, если нет возможности ее сделать тогда гсг и гистероскопия с биопсией. Напомни муж анализы и сг сдавал?

Люсия 30.04.2019 20:44

[QUOTE=Фисташка;7744447]Я уверена проблема в яичниках и гормонах
Для начала кровь на что я сказала по хорошему гормоны надо сдать. А вообще нужен толковый репродуктолог. И да лапара эффективнее, если нет возможности ее сделать тогда гсг и гистероскопия с биопсией. Напомни муж анализы и сг сдавал?[/QUOTE]

Да, у мужа всё нормально. Единственное, Мар-тест он не сдавал, скоро сделает.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Есть возможность сделать лапару по ОМС, но только после того, как я предъявлю в ЖК заключение ГСГ о непроходимости. Ну или забить на ГСГ и копить самой на лапару.


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors