[QUOTE=Beeelochka;3427624]бывало, и не раз! Примеры приводить не буду, но действительно было ощущения провидения, только НЕ Божьего, которое уберегало от бед. И я верю, что есть некая сила, которая меня защищала, и, надеюсь, будет защищать впредь. Только прошу не убеждать меня, что эта сила - Бог. Я допускаю, что это Бог (только НЕ библейский), я по большому счету НЕ являюсь атеистом, так как допускаю существование Бога. Объяснений этому тайному защитнику может быть множество. К примеру, я верю в силу мысли, в материальность мысли, в некую сверхъестественную волю человека, благодаря которой иногда он может свернуть горы, достичь недостижимого, выжить на краю гибели и пр. Возможно, сама энергия человека, распространяясь на всё вокруг, подчиняет ему обстоятельства и пр. Я верю, что человек велик и силен, хотя и слаб! И способен на гораздо большее, чем ему кажется...[/QUOTE]

Я ни в коем случае не хочу никого ни в чем убеждать. Мы взрослые люди, которые в праве делать выводы сами и поступать так, как считают нужным. Я просто привела пример. Такие примеры просто наверняка есть у большинства, и я надеялась, что так буде понятнее, что я имею ввиду.

[QUOTE=Beeelochka;3427624]бывало, и не раз! Примеры приводить не буду, но действительно было ощущения провидения, только НЕ Божьего, которое уберегало от бед. И я верю, что есть некая сила, которая меня защищала, и, надеюсь, будет защищать впредь. Только прошу не убеждать меня, что эта сила - Бог. Я допускаю, что это Бог (только НЕ библейский), я по большому счету НЕ являюсь атеистом, так как допускаю существование Бога. Объяснений этому тайному защитнику может быть множество. К примеру, я верю в силу мысли, в материальность мысли, в некую сверхъестественную волю человека, благодаря которой иногда он может свернуть горы, достичь недостижимого, выжить на краю гибели и пр. Возможно, сама энергия человека, распространяясь на всё вокруг, подчиняет ему обстоятельства и пр. Я верю, что человек велик и силен, хотя и слаб! И способен на гораздо большее, чем ему кажется...[/QUOTE]

Если для тебя Бога нет, как ты можешь так уверенно рассуждать о нем????

[QUOTE=Босоножка;3427618]Я не знаю... Не могу судить о этом. Просто вот это ощущение.... я даже не могу объяснить.[/QUOTE]

:) Вы абсолютно правы. Вот в этом и суть веры. Личное ощущение каждого. И если у кого-то есть такие ощущения, а у кого-то нет - это не значит, что один прав, а другой нет, или один знает истину, а другой нет. ЕЁ не знает НИКТО, и не узнает НИКОГДА. Все вопросы религии, философии, и.т.п. - вопросы мироощущения. Все спорят о пустом.

А самые незрелые здесь те, кто грозит своим меленьким пальчиком и сулит что всех накажут за неверие "вот посмотрите..." :julli-lol: рассуждать о Боге еще куда ни шло, но брать на себя его роль :)

[QUOTE=Инок;3427566]А знаете девочки,оскорблять и унижать, и переворачивать все слова в этом вы мастера,в этом вы преуспели.Я вам не соперница,я так унижать людей не умею.
Да вы зашли не спорить и не узнавать истину,а просто покуражиться!Придёт время и вы возможно поверите,как Апостол Павел!И тогда вы ужаснётесь вашим словам![/QUOTE]
Вас тут ни разу не оскорбили и не унизили. И никого. Зато вы меня совершенно недвусмысленно оскорбили
[QUOTE=Vesnuwka;3427585]Я ничего не хочу сказать! Я спросила у ТЕБЯ! чтобы услышать твое мнение!!!
Как ты можешь рассуждать на тему Адамы и Евы, если не веришь в это всем сердцем??!!![/QUOTE]

Вера и рассуждение взаимоисключают друг друга. Там, где начинается рассуждение (т.е. аксиома ставится под сомнение и требует доказательств), заканчивается вера.
Когда мы читаем на уроке в школе литературное произведение, мы обычно даем характеристику героям этого произведения, анализируем их поступки, мотивы этих поступков. Так вот в данном случае, читая литературное произведение (Библию, не знаю, насколько она литературная, но книга!) я вполне могу рассуждать о поведении персонажей этого произведения, давать им оценку и пр... Мы все читаем одну и ту же Библию, значит, все знаем одинаково, независимо от того, как к этому знанию относимся. А вот впечатления и выводы из этой книги вольны выносить разные...

[QUOTE=Птенчик;3427683]:) Вы абсолютно правы. Вот в этом и суть веры. Личное ощущение каждого. И если у кого-то есть такие ощущения, а у кого-то нет - это не значит, что один прав, а другой нет, или один знает истину, а другой нет. ЕЁ не знает НИКТО, и не узнает НИКОГДА. Все вопросы религии, философии, и.т.п. - вопросы мироощущения. Все спорят о пустом.

А самые незрелые здесь те, кто грозит своим меленьким пальчиком и сулит что всех накажут за неверие "вот посмотрите..." :julli-lol: рассуждать о Боге еще куда ни шло, но брать на себя его роль :)[/QUOTE]

Я согласна, что никакие доводы не могут человека убедить принять веру.

[QUOTE=Vesnuwka;3427654]Ты тут как-то себе сама противоречишь!!!! если для тебя Никого нет, про какого ты БОга говоришь?[/QUOTE]

[I]нам нечего бояться того, кого нет

Кстати Бог вряд ли нуждается в вашей защите, а вот вас вполне может осудить за то, что вы считаете себя вправе судить...[/I]

первое утверждение я пишу, основываясь на своей картине мира, так как это утверждение касается меня

второе утверждение пишу, исходя из картины мира моего оппонента, так как это утверждение касается уже её

ты цепляешься к словам, потому, что тоже начала проявлять нетерпимость к атеизму или мне просто показалось?
Кстати я даже не атеистка. Я уже писала, что допускаю существование Бога, но считаю, что он (если он есть) нисколько не похож на библейского Бога. А есть он или нет, логически никак не вычислить и не узнать, и доказательств не добыть, поэтому считаю, что смысла нет об это голову ломать...

[QUOTE=Птенчик;3427683]:) Вы абсолютно правы. Вот в этом и суть веры. Личное ощущение каждого. И если у кого-то есть такие ощущения, а у кого-то нет - это не значит, что один прав, а другой нет, или один знает истину, а другой нет. ЕЁ не знает НИКТО, и не узнает НИКОГДА. Все вопросы религии, философии, и.т.п. - вопросы мироощущения. Все спорят о пустом.

А самые незрелые здесь те, кто грозит своим меленьким пальчиком и сулит что всех накажут за неверие "вот посмотрите..." :julli-lol: рассуждать о Боге еще куда ни шло, но брать на себя его роль :)[/QUOTE]

+100000000000000000000000000000000000000000

[QUOTE=Босоножка;3427661]Я ни в коем случае не хочу никого ни в чем убеждать. Мы взрослые люди, которые в праве делать выводы сами и поступать так, как считают нужным. Я просто привела пример. Такие примеры просто наверняка есть у большинства, и я надеялась, что так буде понятнее, что я имею ввиду.[/QUOTE]

мне понятно, что ты имела в ввиду, и скажу, что очень приятно общаться с человеком, который уважает чужое мнение и не пытается навязывать другим свою картину мира:)

[QUOTE=Beeelochka;3427777][I]нам нечего бояться того, кого нет

Кстати Бог вряд ли нуждается в вашей защите, а вот вас вполне может осудить за то, что вы считаете себя вправе судить...[/I]

первое утверждение я пишу, основываясь на своей картине мира, так как это утверждение касается меня

второе утверждение пишу, исходя из картины мира моего оппонента, так как это утверждение касается уже её

ты цепляешься к словам, потому, что тоже начала проявлять нетерпимость к атеизму или мне просто показалось?
Кстати я даже не атеистка. Я уже писала, что допускаю существование Бога, но считаю, что он (если он есть) нисколько не похож на библейского Бога. А есть он или нет, логически никак не вычислить и не узнать, и доказательств не добыть, поэтому считаю, что смысла нет об это голову ломать...[/QUOTE]

Ты меня прости, но я не хочу комментировать это сообщение. Просто я считаю, что в данном разговоре не уместны слова в виде "цепляешься" и тд. ЭТо неуважение к собеседнику!
я выхожу из темы. Навязывать свое мнение я никому не пыталась, пыталась просто пообщаться!
Прощу прощения.

[QUOTE=Vesnuwka;3427826]Ты меня прости, но я не хочу комментировать это сообщение. Просто я считаю, что в данном разговоре не уместны слова в виде "цепляешься" и тд. ЭТо неуважение к собеседнику!
я выхожу из темы. Навязывать свое мнение я никому не пыталась, пыталась просто пообщаться!
Прощу прощения.[/QUOTE]

извиняюсь, может, просто не так тебя поняла. :sorry:
Просто пообщаться в этой теме уже не получается, потому что дело дошло до оскорблений...
Я вообще кажется предлагала закрыть тему, но её продолжают развивать...

[QUOTE=Beeelochka;3427872]извиняюсь, может, просто не так тебя поняла. :sorry:
Просто пообщаться в этой теме уже не получается, потому что дело дошло до оскорблений...
Я вообще кажется предлагала закрыть тему, но её продолжают развивать...[/QUOTE]

Да нее, все нормульно! ))) [URL=http://smajliki.ru/smilie-1281200775.html][IMG]http://s20.rimg.info/4d362a2a4e4e58a777b8d5ec0578a47b.gif[/IMG][/URL]

[QUOTE=Vesnuwka;3427901]Да нее, все нормульно! ))) [URL=http://smajliki.ru/smilie-1281200775.html][IMG]http://s20.rimg.info/4d362a2a4e4e58a777b8d5ec0578a47b.gif[/IMG][/URL][/QUOTE]

:)))
Девочки, давайте больше не будем ругаться тут. Пусть каждый останется при своем. Спорить на эту тему можно бесконечно, но хорошего из этого ничего не будет!

Ну вот и помирились :girl_haha:
О таких вещах надо говорить в живую, тогда точно не поссоритесь :) Он-лайн общение - коварная штука. Тут не видно тона, нюансов, чувств. Сухие буквы...

[QUOTE=Птенчик;3427957]Ну вот и помирились :girl_haha:
О таких вещах надо говорить в живую, тогда точно не поссоритесь :) Он-лайн общение - коварная штука. Тут не видно тона, нюансов, чувств. Сухие буквы...[/QUOTE]

+ 100000000000000000000000000000000000000000000000:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:

[QUOTE=Beeelochka;3427426]нам нечего бояться того, кого нет.

А вы, девушка, уже [B]переходите на личности[/B]. Заметьте, что я вас не оскорбляла. А вы сейчас проявляете ту самую агрессию, в которой обвинили недавно меня. Более того, вы сейчас проявляете нетерпимость. Я уже написала, что каждый имеет право на свое мнение, и я ваше право уважаю. И заметьте, что я ни разу не написала, что кто-то из верующих несёт бессмыслицу. Вы мои посты вообще не читаете, по-видимому, раз не улавливаете их смысл...

Кстати [B]Бог вряд ли нуждается в вашей защите[/B], а вот вас вполне может осудить за то, что вы считаете себя вправе судить...[/QUOTE]

Вот, кстати, здесь я с Вами в кои-то веки согласна. :)
Господь не просит защиты! Тех, кто его не принимал, он глупыми не называл и никак не оскорблял. Он прощал их как прощает всех.

И вот, кстати ещё что... [B]BEEELOCHKA[/B] писала: [B]"прекрасен по своей сути, что и плоть его прекрасна, и душа (у каждого своё понимание этого термина)"[/B]. Так на самом деле и есть! Бог пытается донести до нас, что каждый из нас - людей - прекрасен! Это у каждого из нас тысяча комплексов по поводу себя и других, а он же создаёт нас особенным! И любит каждого не по-своему, а особенно! :)

Прошедшим летом прочитала классную книгу ("Хижина. Разговор с Богом" Уильяма Пола Янга)... Такая классная книга! Я до сих пор под впечатлением от прочитанного! Советую всем прочитать, кому интересно! Написана в художественном стиле, в жанре повествования.

[QUOTE=Sawe4ka;3428095]Вот, кстати, здесь я с Вами в кои-то веки согласна. :)
Господь не просит защиты! Тех, кто его не принимал, он глупыми не называл и никак не оскорблял. Он прощал их как прощает всех.

И вот, кстати ещё что... [B]BEEELOCHKA[/B] писала: [B]"прекрасен по своей сути, что и плоть его прекрасна, и душа (у каждого своё понимание этого термина)"[/B]. Так на самом деле и есть! Бог пытается донести до нас, что каждый из нас - людей - прекрасен! Это у каждого из нас тысяча комплексов по поводу себя и других, а он же создаёт нас особенным! И любит каждого не по-своему, а особенно! :)

Прошедшим летом прочитала классную книгу ("Хижина. Разговор с Богом" Уильяма Пола Янга)... Такая классная книга! Я до сих пор под впечатлением от прочитанного! Советую всем прочитать, кому интересно! Написана в художественном стиле, в жанре повествования.[/QUOTE]

Я тоже читала:)

[QUOTE=Босоножка;3428148]Я тоже читала:)[/QUOTE]

И как она Вам?:)

Вот немного об этой книге... [url]http://culturavrn.ru/page/1375.shtml[/url]

[QUOTE=Sawe4ka;3428095]Вот, кстати, здесь я с Вами в кои-то веки согласна. :)
Господь не просит защиты! Тех, кто его не принимал, он глупыми не называл и никак не оскорблял. Он прощал их как прощает всех.

И вот, кстати ещё что... [B]BEEELOCHKA[/B] писала: [B]"прекрасен по своей сути, что и плоть его прекрасна, и душа (у каждого своё понимание этого термина)"[/B]. Так на самом деле и есть! Бог пытается донести до нас, что каждый из нас - людей - прекрасен! Это у каждого из нас тысяча комплексов по поводу себя и других, а он же создаёт нас особенным! И любит каждого не по-своему, а особенно! :)

Прошедшим летом прочитала классную книгу ("Хижина. Разговор с Богом" Уильяма Пола Янга)... Такая классная книга! Я до сих пор под впечатлением от прочитанного! Советую всем прочитать, кому интересно! Написана в художественном стиле, в жанре повествования.[/QUOTE]

я очень рада, что мы нашли в чем-то согласие:))) И что меня услышали и поняли в этом посте про человека. Мы все, так или иначе, ищем понимания, хотя бы в чем-то (абсолютного понимания достичь почти невозможно), и ваши слова мне приятны. Спасибо огромное:girl_in_love:

[QUOTE=Sawe4ka;3428181]И как она Вам?:)

Вот немного об этой книге... [url]http://culturavrn.ru/page/1375.shtml[/url][/QUOTE]

К ее прочтению надо быть готовым. Нужно абстрагироваться и постараться воспринимать то, что описано. Это не всегда легко. Чтобы наполнить горшок, нужно сначала его опустошить. Это я к тому, что, если человек начинает читать имея ОЧЕНЬ ТВЕРДЫЕ убеждения, ни под каким предлогом не готовый в них усомниться, то он вряд ли сможет ВОСПРИНЯТЬ эту книгу. Иногда, чтобы развиваться и идти дальше, нужно отпустить ту информацию, которая уже была у человека и воспринимать новую.
На меня книга произвела сильное впечатление.

[QUOTE=Beeelochka;3428203]я очень рада, что мы нашли в чем-то согласие:))) И что меня услышали и поняли в этом посте про человека. Мы все, так или иначе, ищем понимания, хотя бы в чем-то (абсолютного понимания достичь почти невозможно), и ваши слова мне приятны. Спасибо огромное:girl_in_love:[/QUOTE]

Не за что! :)
Действительно, отстоять свои взгляды надо уметь, не задевая чувств других. А называть как-то, оскорблять и унижать... По меньшей мере недостойно.
Думаю, на этой приятной ноте и стоит закончить ту дискуссию, вылившуюся непонятно во что! ;)