![]() |
[b]iriska@[/b], ну хорошо что еще будет узи. А то я подумала что врач решила без него дальше дозу расписать.
Знаешь гонодотропинами надо еще и уметь стумулировать. Правильно дозу подбирать и вовремя раскачать Я и вовремя убавить дозу. От врача многое зависит. Ну и конечно да, кому то Гонал лучше, кому то Пурегон например из гонадотрапинов. А кому то вообще Менопур... Я не поликистозные вот и ответ скудный. Ну как скудный, хороший для тебя! Это у поликистозниц сразу огород! Да и больше двух ДФ вообще не к чему если не эко стимуляция. |
Мне сегодня опять 150мг клостилбегита назначили. Сделала узи - фолликулы в двух яичниках в одном 2 мм, а в другом 9мм , а сегодня только 4 день цикла:-!
|
[QUOTE=iriska@;7246860]Ваниль, нет Я не поликтстозные! На Узи теперь в среду, потом наверное ещё в пятницу. Просто столько хорошего считала про гонал, а мне видимо он не подходит ! На клосте на 9 дц 18, а на гонале на 10 дц 12-13, вот что меня смутило! Спасибо ![/QUOTE]
Зато на гонале качество лучше полюбому а нам оно и важно а не количество. По идеи тебе и надо одного или двух малышей так что все гуд |
[QUOTE=Gingeri;7247077]Мне сегодня опять 150мг клостилбегита назначили. Сделала узи - фолликулы в двух яичниках в одном 2 мм, а в другом 9мм , а сегодня только 4 день цикла:-![/QUOTE]
Нельзя начинать стимуляцию если остались кисты с предыдущих Ц. [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=Фисташка;7247102]Зато на гонале качество лучше полюбому а нам оно и важно а не количество. По идеи тебе и надо одного или двух малышей так что все гуд[/QUOTE] Почему ты думаешь что на нем лучше качество яйциклетки. Как его можно оценить? |
[QUOTE=Ваниль;7247133]Нельзя начинать стимуляцию если остались кисты с предыдущих Ц.
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size] Почему ты думаешь что на нем лучше качество яйциклетки. Как его можно оценить?[/QUOTE] Где то читала что на клосте часто пустые ооциты бывает на гонале это реже |
[QUOTE=Ваниль;7246931][b]iriska@[/b], ну хорошо что еще будет узи. А то я подумала что врач решила без него дальше дозу расписать.
Знаешь гонодотропинами надо еще и уметь стумулировать. Правильно дозу подбирать и вовремя раскачать Я и вовремя убавить дозу. От врача многое зависит. Ну и конечно да, кому то Гонал лучше, кому то Пурегон например из гонадотрапинов. А кому то вообще Менопур... Я не поликистозные вот и ответ скудный. Ну как скудный, хороший для тебя! Это у поликистозниц сразу огород! Да и больше двух ДФ вообще не к чему если не эко стимуляция.[/QUOTE] Согласна с тобой по поводу множества фоликов, да мне бы одного вообще зватило, только такого удачного , удачного! [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 56 секунд[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=Фисташка;7247102]Зато на гонале качество лучше полюбому а нам оно и важно а не количество. По идеи тебе и надо одного или двух малышей так что все гуд[/QUOTE] Спасибо Фисташка! Дай Бог! [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=Фисташка;7247142]Где то читала что на клосте часто пустые ооциты бывает на гонале это реже[/QUOTE] Да, тоже читала про это! Все говорят что яйцеклетки намного лучше |
При стимуляции гонодотропинами понимаю еще можно узнать пустые фолликулы или нет, тот кто в эко протоколе. Там это сразу узнаешь. Но когда не в протоколе а просто стимуляция не один узист не определит качество О и пустой или нет фолликул. Если только исследования проводились. Но мне кажется это просто разговоры форумчанок. От врачей такого не слышала.. Есть ряд минусов у него в сравнении с гонодотропинами, забивает рост эндометрия, если дозу не правильно подобрали Ц пролетный уже, не добавить не убавить дозу в течении Ц. Но есть и весомые плюсы, цена, доступность, проще в применении, может простимулировать и не только репродуктолог, но и просто опытный Г. Поэтому до сих пор кто то и выбирает Клост, кто то и гонодотропины.
На счет Гонала. Знаю лично женщину с протокола сняли. По узи было много хороших фолликулов. Все пустые. Стимуляция Гоналом была. А мне вот Менопур не подошел. Каждому своё! |
Я тоже на стимуляции с 4-8 день клост.с 7 дня прогинова по 1т.х 3 р. узи на 11 д.ц.-17 декабря,посмотрим,что покажет.ах да,ещё витамины выписали ангиовит 1т./сут. Не знаю,сколько не читала никому таких лошадиных доз не выписывали.
|
[b]лолик[/b], удачи! Ты про ангиовит о лошадинах дозах? Не боись хорошие витамины, для крови! Там фольки много, она плохо усваивается.
|
Спасибо:) нет не про витамины,а про проги нова по 3 т. В сутки
|
Девочки , а мне никаких витаминов не назначили, вы какие пьёте ? Я на стимуляции гоналом, пью только курантил и прогинову
|
А что лучше гонал или Клост?
|
Девочки, сегодня с Узи , 12 дц, эндометрий 12, ПЯ фолик 17мм, объём 12,8, ЛЯ фолик 13 мм, объём 7,8. Сегодня и завтра гонал 150 ед. Укол хгч завтра 6000 ед, в пятницу ПА с актифертом, с субботы дюфастон по 1т утпом и вечером! Через неделю , 23.12 на Узи посмотреть, была ли О! Вот такие у меня дела. Девочки нужен ваш совет , вот ПА она назначила в пятницу в 24:00, а до этого надо или нет?
|
[QUOTE=iriska@;7248082]Девочки , а мне никаких витаминов не назначили, вы какие пьёте ? Я на стимуляции гоналом, пью только курантил и прогинову[/QUOTE]
Мне врач прописала Елевит, хороший комплекс витаминов. |
[QUOTE=лолик;7248485]А что лучше гонал или Клост?[/QUOTE]
для меня лично клост был отрицательным препаратом,скажем так чтодля меня стимуляция клосомт как прицелочная была,вырасло три фолликано там уже получилось что мой врач к сожалению которому я доверилась проляпил и вырасли кисты(((.можно посмотреть какую вообще твой организм дает реакцию на такой препарат,хотя по мне так лучше гонал,но как писала выше Лиля,то на каждый препарат своя реакция,у меня было три протика,помимо самого первого это была стимуляция именно клостом,которая ничего не дала,на гонале у меня вырасло всего три фоллика ,и все были плохого качества,на другом препарате у меня вырасло 6 или 7 фолилков не помню точно,переносили двох.даже на крио осталось,фоллики были гораздо лучшего качества .просто клост тебе даст одну раекция,гонал может дать другую реакцию,сказать какой лучше сложно,а еще многое конечно зависит от врача,как правильно он тебе распределит дозу препаратов |
[QUOTE=Gingeri;7248923]Мне врач прописала Елевит, хороший комплекс витаминов.[/QUOTE]
Спасибо |
[QUOTE=лолик;7248485]А что лучше гонал или Клост?[/QUOTE]
Каждому своё! Эти препараты из разных категорий. Можно даже не сравнивать. Плюсы и минусы и там и там есть. [QUOTE=iriska@;7248584]Девочки, сегодня с Узи , 12 дц, эндометрий 12, ПЯ фолик 17мм, объём 12,8, ЛЯ фолик 13 мм, объём 7,8. Сегодня и завтра гонал 150 ед. Укол хгч завтра 6000 ед, в пятницу ПА с актифертом, с субботы дюфастон по 1т утпом и вечером! Через неделю , 23.12 на Узи посмотреть, была ли О! Вот такие у меня дела. Девочки нужен ваш совет , вот ПА она назначила в пятницу в 24:00, а до этого надо или нет?[/QUOTE] Ну а я бы еще узи сделала и раньше%-0. Два укола ведь еще будут. После них я бы сама для себя хотя бы сходила. Честно, не очень серьезно с таким препаратом расписывать наперед всё. Я то уж 10 стимуляций прошла, знаю что может быть такое... Ладно не буду пугать. На счет ПА по времени это что то новенькое. Сколько со стимуляшками общалась по времени не назначают. Ты не путаешь это возможно время укола? С ПА обычно все писали не перегружать. В смысле каждый день и не стоит. Но лучше до укола сделать и после укола. Получится через день ПА. Самое оптимальное! Что бы наверняка сперматозоиды уже были на момент выхода яйцеклетки. Они дольше живут. А СГ у мужа хорошая? [QUOTE=iriska@;7248082]Девочки , а мне никаких витаминов не назначили, вы какие пьёте ? Я на стимуляции гоналом, пью только курантил и прогинову[/QUOTE] Пока и не нагружай организм витаминами. Как увидишь // потберете витамины. А можно просто фолиевую. Вообще не стоит особо по витаминам загоняться. И без них можно замечательно выносить ребенок своё возьмет с тебя. |
[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7248936]для меня лично клост был отрицательным препаратом,скажем так чтодля меня стимуляция клосомт как прицелочная была,вырасло три фолликано там уже получилось что мой врач к сожалению которому я доверилась проляпил и вырасли кисты(((.можно посмотреть какую вообще твой организм дает реакцию на такой препарат,хотя по мне так лучше гонал,но как писала выше Лиля,то на каждый препарат своя реакция,у меня было три протика,помимо самого первого это была стимуляция именно клостом,которая ничего не дала,на гонале у меня вырасло всего три фоллика ,и все были плохого качества,на другом препарате у меня вырасло 6 или 7 фолилков не помню точно,переносили двох.даже на крио осталось,фоллики были гораздо лучшего качества .просто клост тебе даст одну раекция,гонал может дать другую реакцию,сказать какой лучше сложно,а еще многое конечно зависит от врача,как правильно он тебе распределит дозу препаратов[/QUOTE]
Посмотрим, что завтра покажет узи.какие ещё дадут мне рекомендации.скорее всего овитрель и дюфастон.ну я так думаю);) [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=iriska@;7248082]Девочки , а мне никаких витаминов не назначили, вы какие пьёте ? Я на стимуляции гоналом, пью только курантил и прогинову[/QUOTE] А прогинова в какой дозе пьете? Как переносите? Я по 3 т/сут. Тошнит и приливы бывают,то в жар,то в холод и перепады настроения бывают,то смеюсь,то плакать хочется. |
[QUOTE=Ваниль;7248977]Каждому своё! Эти препараты из разных категорий. Можно даже не сравнивать. Плюсы и минусы и там и там есть.
Ну а я бы еще узи сделала и раньше%-0. Два укола ведь еще будут. После них я бы сама для себя хотя бы сходила. Честно, не очень серьезно с таким препаратом расписывать наперед всё. Я то уж 10 стимуляций прошла, знаю что может быть такое... Ладно не буду пугать. На счет ПА по времени это что то новенькое. Сколько со стимуляшками общалась по времени не назначают. Ты не путаешь это возможно время укола? С ПА обычно все писали не перегружать. В смысле каждый день и не стоит. Но лучше до укола сделать и после укола. Получится через день ПА. Самое оптимальное! Что бы наверняка сперматозоиды уже были на момент выхода яйцеклетки. Они дольше живут. А СГ у мужа хорошая? Пока и не нагружай организм витаминами. Как увидишь // потберете витамины. А можно просто фолиевую. Вообще не стоит особо по витаминам загоняться. И без них можно замечательно выносить ребенок своё возьмет с тебя.[/QUOTE] ПА по времени у меня было и на первой стимуляции! Я ещё раз посмотрела , сегодня последний укол гонала 150 ед в 17:00, сегодня же в 22:00 укол хгч, а завтра в 24:00 ПА, получается через 26 часов после укола! Вчера муж в командировке был, ПА не случилось ! Сегодня стоит или не стоит сразу после укола? Или все таки уже завтра по времени ? Девочки, я туплю, так как очень боюсь где то или опоздать или перебор! Поэтому и вас мучаю , опытных стимцляшек! У мужа сказали нормальная СГ, детей делать может ! У нас есть один ребёнок , скоро 14 лет [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size] [QUOTE=лолик;7249057]Посмотрим, что завтра покажет узи.какие ещё дадут мне рекомендации.скорее всего овитрель и дюфастон.ну я так думаю);) [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size] А прогинова в какой дозе пьете? Как переносите? Я по 3 т/сут. Тошнит и приливы бывают,то в жар,то в холод и перепады настроения бывают,то смеюсь,то плакать хочется.[/QUOTE] У меня прогинова 1 т в день, ощущений никаких, [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 39 секунд[/I][/B][/color][/size] Девочки , а О может произойти сама раньше , без укола ? |
[B]Лолик[/B],а зачем овитрель,у тебя не такая мощная стимуляция на самом деле,можно вколоть и более дешевый препарат ХГЧ,мне кажется это лишняя трата денег
|
[QUOTE=♥*ВрЕдНаЯ♥ЛюБлЮсЬкА*♥;7249333][B]Лолик[/B],а зачем овитрель,у тебя не такая мощная стимуляция на самом деле,можно вколоть и более дешевый препарат ХГЧ,мне кажется это лишняя трата денег[/QUOTE]
Ну не знаю,мне г.выписывала овитрель или пригнил,а что разницы нет никакой в препарате хгч? Я не в курсе всего этого,мне,что выписывают,то и покупаю.просто в предыдущем цикле г.увидела фолик доминант,а так,как для стимуляции было поздно она мне сказала с 12д.ц.( это тот день когда я была на приеме)пить по 2т/сутки прогинова,а на 14д.ц. сделать овитрель или пригнил,через 36 часов ПА и с 15 д.ц. дюфастон по 2т.3 р.день.после укола хгч на 14 день сдать кровь на хгч,но увы и ах чуда не произошло:( ну,а теперь мне назначили стимуляцию. [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 часов 8 минут[/I][/B][/color][/size] Привет,девочки! Была сегодня на узи 11д.ц. фолик один вырос 17мм,если сам не лопнет до 19 числа,тогда сделать пригнил 10.000 ед.а вот эндометрий маловат всего 7мм ,выписали с сегодняшнего дня дивигель по 2 пакетика втирать на ночь, с 15 д.ц. дюфастон по 2т./3 р.день.след узи 24 на 18д.ц. Молю бога,чтобы всё получилось. |
[quote="iriska@;7249230"]ПА по времени у меня было и на первой стимуляции! Я ещё раз посмотрела , сегодня последний укол гонала 150 ед в 17:00, сегодня же в 22:00 укол хгч, а завтра в 24:00 ПА, получается через 26 часов после укола! Вчера муж в командировке был, ПА не случилось ! Сегодня стоит или не стоит сразу после укола? Или все таки уже завтра по времени ? Девочки, я туплю, так как очень боюсь где то или опоздать или перебор! Поэтому и вас мучаю , опытных стимцляшек! У мужа сказали нормальная СГ, детей делать может ! У нас есть один ребёнок , скоро 14 лет[/quote]
пусть и сегодня будет ПА и завтра по времени! Обычно при плохой СГ говорят поменьше ПА. А так думаю нормально будет! Мало ли, вдруг раньше О случится, ведь на узи не пойдешь пока! И в сб я бы еще повторила ПА;) [quote="iriska@;7249230"]Девочки , а О может произойти сама раньше , без укола ?[/quote] конечно! [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size] [quote="лолик;7249057"]Как переносите? Я по 3 т/сут. Тошнит и приливы бывают,то в жар,то в холод и перепады настроения бывают,то смеюсь,то плакать хочется.[/quote] у меня тоже такое состояние на Прогинову было!!!! По 3 т конечно не пила, но состояние знакомо, оно пройдет скоро, не переживай |
[QUOTE=Ваниль;7249770]пусть и сегодня будет ПА и завтра по времени! Обычно при плохой СГ говорят поменьше ПА. А так думаю нормально будет! Мало ли, вдруг раньше О случится, ведь на узи не пойдешь пока! И в сб я бы еще повторила ПА;)
конечно! [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size] у меня тоже такое состояние на Прогинову было!!!! По 3 т конечно не пила, но состояние знакомо, оно пройдет скоро, не переживай[/QUOTE] Согласна,уже,как то по-лучше стало) |
Девоньки мои привет!!!! Вчера замучила вас всех по поводу , когда ПА!!!!! Представьте , а вчера не получилось , ну не получилось никак!!!!! Я в шоке, в ужасе т слезах !!!!! Правильно же вы писали , что за день до О , в день укола , те вчера надо было! Блиииин, никак! Сегодня Г Назначила на 24:00, сижу боюсь , что овуля ужа была , ничего не понимаю ! По ощущениям не понятно , спину тянет не много , тест на О утром сделала , тестовая мне показалась чуть чуть бледней контрольной ! Ну как так то !!!!!!! А у нас ПА был или в понедельник или вторник , не помню и теперь только сегодня ! Пишу сумбурно, так как пребываю в таком страхе, что не успела
|
[QUOTE=iriska@;7250050]Девоньки мои привет!!!! Вчера замучила вас всех по поводу , когда ПА!!!!! Представьте , а вчера не получилось , ну не получилось никак!!!!! Я в шоке, в ужасе т слезах !!!!! Правильно же вы писали , что за день до О , в день укола , те вчера надо было! Блиииин, никак! Сегодня Г Назначила на 24:00, сижу боюсь , что овуля ужа была , ничего не понимаю ! По ощущениям не понятно , спину тянет не много , тест на О утром сделала , тестовая мне показалась чуть чуть бледней контрольной ! Ну как так то !!!!!!! А у нас ПА был или в понедельник или вторник , не помню и теперь только сегодня ! Пишу сумбурно, так как пребываю в таком страхе, что не успела[/QUOTE]
Для начала тебе надо успокоится если и была вчера овуля то эффект длится 24 часа да и вообще на таких нервах точно ничего хорошего не получится |
[QUOTE=Фисташка;7250125]Для начала тебе надо успокоится если и была вчера овуля то эффект длится 24 часа да и вообще на таких нервах точно ничего хорошего не получится[/QUOTE]
Спасибо Фисташка!!!! Согласна с тобой , на нервах точно не получится! Сейчас маленько успокоилась! Дай Бог , все получится !!!! |
[QUOTE=iriska@;7250481]Спасибо Фисташка!!!! Согласна с тобой , на нервах точно не получится! Сейчас маленько успокоилась! Дай Бог , все получится !!!![/QUOTE]
Ну вот так держать. |
[b]iriska@[/b], яйциклетка живет сутки! Успеете. Значит так и надо было! И со вт кстати, тоже могут спермики выжить. До 5 дней есть случаи живут! Это в среднем 3 дня. Кто знает у вас может очень живучие! Успокойся и получай удовольствие сегодня.
Хотя понимаю как сложно. Для меня в стимуляции все ПА были скрипя зубами. . Всё распирало. Мысли о другом. Но надо расслабиться постараться. Кровоток в матке лучше будет если ты кайф словишь! Зажимаем кулачки за вас @@ |
[QUOTE=Ваниль;7250561][b]iriska@[/b], яйциклетка живет сутки! Успеете. Значит так и надо было! И со вт кстати, тоже могут спермики выжить. До 5 дней есть случаи живут! Это в среднем 3 дня. Кто знает у вас может очень живучие! Успокойся и получай удовольствие сегодня.
Хотя понимаю как сложно. Для меня в стимуляции все ПА были скрипя зубами. . Всё распирало. Мысли о другом. Но надо расслабиться постараться. Кровоток в матке лучше будет если ты кайф словишь! Зажимаем кулачки за вас @@[/QUOTE] Ваниль, слушай, у всех у нас тут мысли сходятся! Во время стимуляции ПА - это работа!!!! Бессит, капец! У меня муж мне кажется уже нервничает, я его задолбала , типо, сегодня можно , в это время ещё рано, и все в таком духе! |
[QUOTE=iriska@;7250703]Ваниль, слушай, у всех у нас тут мысли сходятся! Во время стимуляции ПА - это работа!!!! Бессит, капец! У меня муж мне кажется уже нервничает, я его задолбала , типо, сегодня можно , в это время ещё рано, и все в таком духе![/QUOTE]
Мужа надо меньше нервировать сама подгадывай так чтоб в дни овули попадать ну и конечно если он захотел а это рано не надо ему отказывать это ж стресс для него небольшое от хождение от плана не помешает удовольствие надо получать. В тему о живучести спермиков у меня в прошлую Б ПА был за 6 дней до овули один раз в машине сама понимаешь я потом не лежала березкой не стояла и они доплыли и дожили, жаль не сохранила Б. Так что удачи. |
[QUOTE=Фисташка;7250739]Мужа надо меньше нервировать сама подгадывай так чтоб в дни овули попадать ну и конечно если он захотел а это рано не надо ему отказывать это ж стресс для него небольшое от хождение от плана не помешает удовольствие надо получать.
В тему о живучести спермиков у меня в прошлую Б ПА был за 6 дней до овули один раз в машине сама понимаешь я потом не лежала березкой не стояла и они доплыли и дожили, жаль не сохранила Б. Так что удачи.[/QUOTE] Спасибо Фисташка!!! Надеюсь, что все удачно! |
[b]iriska@[/b], когда у вас день Х ?!
|
Всем привет и с прошедшими праздниками! Моя третья попытка стимуляции клостилбегитом потерпела очередное фиаско:(. А так хотелось чуда:))), но увы...овуляция прошла и не зацепило:-[ ]
Теперь в конце месяца снова на прием за новой порцией.... . За год это уже достало, таблетки , уколы, а результата 0. |
Привет.. Скажите кто делал укол Овитрель или ПрегНил?! На какой препарат пал выбор и почему???
|
[QUOTE=jadvijka;7277309]Привет.. Скажите кто делал укол Овитрель или ПрегНил?! На какой препарат пал выбор и почему???[/QUOTE]
Я делала овитрель по мне он лучше. А так у них одно действующее вещество [size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 30 секунд[/I][/B][/color][/size] А тебе зачем? |
[QUOTE=Фисташка;7277390]Я делала овитрель по мне он лучше. А так у них одно действующее вещество
[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 30 секунд[/I][/B][/color][/size] А тебе зачем?[/QUOTE] Решили этот цикл стимуляцию сделать. А ты овитрель шприц брала? Расскажи когда его надо делать? |
[QUOTE=jadvijka;7277539]Решили этот цикл стимуляцию сделать.
А ты овитрель шприц брала? Расскажи когда его надо делать?[/QUOTE] Да шприц- ручка а делать его будешь когда фолики будут нужного размера. Ты меня извени конечно но делать стимуляцию при плохой СГ по меньшей мере глупо это ж не витаминки это нагрузка на организм и зачем её давать в пустую |
[QUOTE=jadvijka;7277539]Решили этот цикл стимуляцию сделать.
А ты овитрель шприц брала? Расскажи когда его надо делать?[/QUOTE] ты что самостоятельно решила делать стимуляци,препарат такой как овитрель или прегнил назначает врач,после того как увидит по УЗИ что фолики нужного размера |
Девочки, у меня была стимуляция одна, минимальными дозами клост и хгч. Я так поняла это самые допотопные препараты. Овуляция была хорошая, но тем не менее пролет. Врач хочет повторить еще раз тли два ими же. А чем лучше овитрель, прегнил?
|
[QUOTE=Juli11;7277728]Девочки, у меня была стимуляция одна, минимальными дозами клост и хгч. Я так поняла это самые допотопные препараты. Овуляция была хорошая, но тем не менее пролет. Врач хочет повторить еще раз тли два ими же. А чем лучше овитрель, прегнил?[/QUOTE]
без разницы,только по цене они разные,у тебя одна стимуляция была на клосте?а в поддержке что нибудь было? |
| Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors