[B]Мотылек[/B],это уж мы так устроены,что не можем выкинуть из головы что-то.И когда-то давно перенесенное будет нас тревожить всю жизнь.
Это неправильно.Мне когда-то бабушка сказала,что мужчину нельзя наказывать сексом и напоминать ему его былые промахи.Честно скажу,у меня ничего этого не получается.
А потом ты не доверяешь мужу после определенного случая.Это нормально.Боишься еще раз обмана.Но накручивая себя кому ты впервую очередь делаешь плохо?Себе же самой.

Бабушка была права. И я так не делаю. Секса наоборот стало намного больше. Даже тогда, когда я не хотела. Но знала, что надо. Это тяжело - постоянно думать о том, что он думает о ней. Это убивает.
Наверно, надо время. После той истории прошло много времени, и сейчас я воспринимаю все проще. Мы не говорили об этом вообще. Было и прошло. Всю боль вылила в дневник. Иначе бы сошла с ума.
Я не боюсь обмана. Я ЗНАЮ, что он будет. Когда-нибудь. Когда совсем этого не буду ждать. Это незначит, что мне все равно. Просто как-то пришла реальность и понимание многих вещей.
Какие-то вещи получилось понять только пройдя эти круги ада. Но наверно, их надо было пройти.
Хуже бывает, когда понимаешь, что они того не стоили.

Сейчас уже не накручиваю себя. И хоть и готова к обману, понимаю, что меньше болеть не будет. Приготовится к этому нельзя.

Поэтому стараюсь жить. Как могу. В моем случае все вроде лучше - муж показывает, что любит и делает все, чтобы я это видела, так что решение быть вместе мы приняли оба.

В каждом случае - все индивидуально. Советы бесполезно давать. Каждое действие имеет причину и следствие. И всегда есть подводные камни.

Я с Лесенком права мой муж как то прочитал статью в женском журнале о том что мужу надо наказывать сексом так он сказал чтоб я об этом даже не думала, т.к. я могу этимпоступком подталкнуть его на измену.
Это было во время бер. Еще я считаю что ошибка многих когда женщина после родов не уделяет в сексуальном плане внимание мужчине хотя кроме обычного секса есть другие виды ублажить мужчину, тем более почему он должен ждать когда зарастут мои швы и так далее! оРГАНИЗМ требуе свое от сюда и измены я смогла это предотвратить через не хочу его убложала когда жутко устовала в первые недели после родов, но зато он торопился ко мне а не камуто другому.

Девочки, читаю вас и чего-то е понимаю.Почему вы говорите о том, что надо забыть о себе после родов и больше уделять внимания мужу?А вы не думали о том, что муж будет уделять вам больше внимания?Ведь дети это плод вашей любви, а не только желания стать мамой?Что бы появился ребенок нужны двое.Дети всегда должны быть любимыми и желанными обоими родителями!А если это так, то и не возникнет проблем в отношениях и сексе после родов.Почему надо ублажать мужа через нехочу?Разве муж не человек? не может понять, что у его любимой женщины после родов могут быть осложнения?Мне наоборот приходилось настаивать на сексе после родов, муж очень переживал, как бы мне больно не сделать.Все время приходилось говорить, что он ничем не может навредить.
И вообще, девченки, откуда такая жертвенность?Вы самые лучшие! Самые замечательные!Пусть ваши мужики боятся вас потерять, а не вы их.Как только они поймут, что вы не будете за них цепляться, сразу изменится отношение к вам.Вы просто обязаны показать им, что вы сильные!Поверьте опыту, отношения меняются на корню.Они испугаются вас потерять.Мужики по натуре своей трусы.
Да, еще про секс.Наказывать им не надо.Надо получать удовольствие.
А пока зарастают швы, есть еще много способов самой вместе с мужем получить удовольствие.

Ну, у меня история произошла через полгода после родов, но поверьте, зрела несколько лет. Так что тут не вина мужа, и дело не в ребенке, или в том, что поменялась жизнь. Это вообще не имело к этому отношения.

Но [B]Dimama[/B] права - иногда не хватает гордости. Но опять же - у каждого своя история. Если бы муж изменял и не скрывал этого, да еще и что-то тербовал - это одно. А когда произошло как у нас - совсем другое. И каждый в такой ситуации сам для себя решает, что ему делать. Это сложный выбор, но от этого зависит будущая жизнь. И наша и мужа и ребенка.

[B]Dimama[/B], просто в моем случае не было дело в сексе. Было охлаждение в отношениях. Потеря доверия и интимности. Была просто пропасть. Она не появилась просто так. Она росла с каждым днем. МУж как раз ни словом, ни делом не настаивал на сексе до родов и после. В этом смысле он очень был чутким.

И его история с другой - результат намного более глубоких проблем и обстоятельств, которым много лет. Просто часто это как снежный ком. По мелочи накатывается целая глыба. И уже не спрятаться.

Я ж тоже не святая. И я совершала ошибки. Все очень сложно.

И я не цеплялась за него. Сама ему сказала - хочешь уйти - флаг в руки и паровоз навстречу. И тогда меня не беспокоило мое будущее. Я думала, что не смогу с ним жить. Но знаю, что он со мной, потому что любит. А не потому что должен. Я почувствую фальш, если она есть. И я не из тех, кто будет ее терпеть.

Но иногда прощение может сделать намного больше, чем ненужная гордость. Каждый в этой жизни получает то, что заслужил. И каждый отвечает за свои поступки.

[B]Мотылек[/B],мы все не святые,это раз.
История с моим мужем произошла, когда я была беременна Настей, это два.
Я все это чувствовала, а он скрывал.Подтвердилось только через несколько лет.Но тогда я поняла, что он остался со мной, потому, что любит.
Это сейчас я могу умничать насчет того, что уйду и ничто не удержит.Тогда я не догадывалась об измене.Но, повторюсь, чувствовала ее.Что тогда меня удержало, я не знаю.С первым мужем я развернулась и ушла.В никуда.Беременная.Не сложилось.Сына потеряла.Единственное, что я всегда знала и знаю сейчас, что у меня есть Очень надежный тыл- мои родители.Которые никогда не бросят своих детей, потому, что они самые любимые и лучшие.Всегда поддержат.В любых ситуациях.
Я хочу быть для своих детей таким же надежным тылом, что бы не случилось.Не смотря ни на что они мои дети.Я всегда их поддержу.
Горький опыт, тоже опыт. Он многому нас учит.
Но и сейчас могу сказать, если бы об измене узнала, а не почувствовала и сомневалась, развернулась бы и ушла.

[B]Dimama[/B], измена измене рознь. Мне кажется ее нельзя рассматривать отдельно от обстоятельств. Тем более, что у мужа была духовная измена. Хотя, кто знает, если бы я не вмешалась, к чему бы это могло привести. Знаете, целый детектив написать можно о том, как я узнала и что сделала, чтобы разлучить их.
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Я сама пока в подвешенном состоянии. Сама не знаю, чего хочу. Сама не знаю, стоило ли это все того. Знаю только, что было слишком больно. Знаю, что есть и моя вина. И не знаю, как жить дальше, если не верю ему.

Но стараюсь не думать об этом. [B]Лисенок[/B] права. Мучаю только себя.

Если я не отпущу свое прошлое, у меня просто не будет будущего.

Правильно.Надо отпустить и постараться не вспоминать.Пусть прошлое останется в прошлом.
Только, если отпустила, то больше и не вспоминать об этом.Или хотя бы мужу не напоминать.
Думаешь я не помню?Не думать совсем не получится.Иначе я не написала бы об этом.Сама себе стараюсь не напоминать об этом.
Вот сейчас вспомнила.Надеюсь, что за ночь забуду опять.

[QUOTE=Машаня;81396]Очень часто говорят что когда появляется ребенок мы перестаем уделять внимание мужьям и от этого они изменяют...но в моей ситуации было все наоборот!!!Это мне не хватало внимания,секса,разговоров ни о чем!!!
[/QUOTE]



сейчас у меня такая ситуация...надеюсь в проблему она неперейдет....:-/

[B]Dimama[/B], сорри, что навеяла неприятные воспоминания.
Мужу не напоминаю. Да он и не знает вообще, насколько сильно это по мне ударило. Просто когда говорили, сказал, что мол да, было знакомство. Но оно не серьозное.
Я просто не стала ему говорить, что все знаю. Потому что читала их переписку. Просто много надо времени, чтобы свыкнуться с этим. Что был кто-то третий. Что он ей говорил. И как.

Но я рада, что уже не так больно. Думаю об этом все меньше. Но не знаю, смогу ли простить настолько, чтобы действительно забыть.

Мотылек, через 15 лет сможешь абсолютно спокойно об этом рассказать

[B]Dimama[/B], спасибо, буду ждать :)))

Я очень надеюсь, что у тебя все будет замечательно

Спасибо, я тоже :) Постараюсь не ждать у моря погоды, а сама буду строить свою жизнь.

[QUOTE=Лисёнок;81419]
[B]Машаня[/B] просто пустых слов "Хочу малыша от тебя" недостаточно,чтоб сразу бежать претворять планы в жизнь.
[B]Машаня[/B],побольше давай папе сидеть с малышкой.Вместе гуляйте.В общем все старйтесь делать вместе.И выбирайтесь вдвоем куда-то.Да,мужчины так устроены,что не могут долго быть в одном только быте,им надо развлечения.Поэтому оставляй малышку с кем-то и сходите с мужем вдвоем отдохните.Пусть ему хочется ходить куда-то с тобой,а не с кем-то.[/QUOTE]

Ребенок у нас был как раз запланирован:))до него мы вместе прожили около трех лет,и я знала что он с очень большой любовью относиться к детям...видела как он общялся с другими детьми...Он с большим удовольствием занимается с нашей дочкой,вот только оставить ее с кем нибудь чтобы нам сходить куданибудь нет возможности....Максимум 3-4 раза в год когда есть моя мама рядом.А этого мало...Так что все свободное время мы всегда в троем!!!

[B]Мотылек[/B],молодец,золотые слова.Очень хочу,чтоб у тебя все было хорошо.
[B]Машаня[/B],надеюсь и у вас все наладится.

[B]Машаня[/B], то, что вы всегда в троем не так уж и плохо.Вот мы с мужем всегда и почти везде вместе, причем вместе с Настей, а теперь еще и с Димой..В гости, в поход, в кино, на турслет.....По- моему, здорово когда твоя половика всегда рядом с тобой.И повода для ревности не возникает.

Надеюсь что наладиться,сегодня опять посиделки на работе ,посмотрим сдержит ли свое слово...не забудет опять о нас...надеюсь после сразу поедет домой,а не проважать кого нибудь....

С 8 марта всех!!!
У нас все хорошо!!! Папа сдержал свое слово :)))

Машаня рада за вас! Девочки вы говорите не наказывать сексом.как?если мы поруганы,я не могу заняться сексом если он ко мне лезет!

[QUOTE=Машаня;81943]
У нас все хорошо!!! Папа сдержал свое слово :)))[/QUOTE]
Очень и очень за вас рада!Счастья вам! И пусть все ваши разногласия останутся в прошлом!:lovearrow:

[B]Златовласка[/B],не знаю,сама не понимаю как.Может речь идет о примирении через секс.Я лично не понимаю,как можно не разговаривая и злясь на мужа заниматься сексом,а потом опять не разговаривать?У меня так не получается,в смысле мириться через постель,мы сначала миримся,а уже потом бурный секс.Потому как если я по настоящему зла и заведена,то мне совсем не до секса.

Лисенок,у меня так же! Правда бывает муж лезет когда в ссоре,но я даю отворот! Проблема то не решается этим путем,а просто замнется!

Наказывать сексом, это значит не заниматься этим самым сексом даже тогда, когда вы вообщем-то помирились, но вы еще злитесь, и хотите его проучить.

Фух...прочитала все сообщения,в некоторых моментах чуть не расплакалась:( ,эх,как же это тяжело,когда тебе причиняют боль...
У меня летом 2007 года был такой интересный случай,хочу поделиться с вами:я заметила,что мой ненаглядный зарегистрировался на сайте знакомств,и заходит туда очень часто,конечно он это тщательно скрывал,но видимо он недооценил мои познания в компьютере,мне поначалу было ужасно больно,когда он начал переписку с молоденькой блондинкой,причём звали её также,как и меня,я не стала сразу же раскрывать карты,решила наблюдать за процессом,что самое интересное,его отношение ко мне изменилось,я поняла,что он остывает,и вот когда в их переписке я увидела фразу "А ты не собираешься приехать в Питер?",это написал он,я поняла,что дело уже слишком далеко зашло,пора что-то менять,или я сойду с ума,вообщем я сняла почти все деньги со своей карты,купила коротенькое платице,десятиметровые шпильки,очки,сумку,вообщем полностью обновила свой гардероб,на этой же неделе устроилась на работу,боже.....вы бы видели как это повлияло на его переписку с той курицей и на наши отношения,сразу же начались звонки вечером,ну где же я пропадаю,даже встречать начал после работы,сначала закатил скандал по поводу моего нового прикида,он с ума сходил,когда видел,как на меня смотрят мужчины,молодые парни,как за киллометр в палатках (это летом было) мужские компании разворачивают стулья и смотрят на меня :-D :-D :-D Так трагедия превратилась в комедию. Я на себе убедилась,что "с любым героем становится скучно",и что нужно меняться,стараться быть помаксимуму независимой,и чтобы он это чувствовал!!!!......Как вы думаете,что я обнаружила,когда в очередной раз проверяла его переписку,он перестал отвечать ей и после этого случая вообще больше не заходил ни на какие сайтыа ,а я так и не рассказала о своём маленьком секрете;)
Как говорила моя мама:"Женщина всегда должна быть умнее и хитрее своего мужчины;)" Я поняла,что мужчины сами иногда не знают,чего им не хватает,и,к сожалению,это выпало на нашу женскую долю-понять и вовремя устранить причину непонимания и отдалённости.Боже...как мне было сложно в начале совместной жизни,теперь я понимаю,что любовь-это труд,причём постоянный,полная гармония и понимание в отношениях приходят с возрастом.:lovearrow: Девчёнки,я искренне желаю вам семейного счастья:lovearrow: ;)

[B]TIGRESS[/B], история с сайтом знакомств - один в один. Тоже блондинка и тоже Таня :)
Только в моем случае он сказал, что перестал с ней общаться, а чуть позже я узнала, что онпросто завел новую анкету. Вот это былдо тяжело. Всегда тяжело, когда тебе предпочитают другого человека, и при этом заверяют, что наши отношения дороже.
Но ты права - надо быть хитрее и умнее. Именно поэтому я вообще ничего ему не сказала, но знала все. Поступила только немного иначе.
Но суть осталась таже. Если оно тебе надо - ты будешь бороться за этого человека. А когда получишь его - тогда и задумаешься - а оно тебе надо?

А любовь - это действительно труд. И труд обоих. И когда обоим есть что сохранять - все можно преодолеть.

:) Да,а скажи ведь,как это злит ужасно.......я просто с ума сходила:"Ну чем я хуже!?!?!?!?Да я в сто раз лучше!!!!!" :-D Помню,как я по пачке сигарет в день выкуривала,от злости хотелось убить кого-нибудь!!!!!!
Блин,и так сложно это всё в себе держать,так и хочется по лицу сразу же надовать и уйти,захлопнув дверь!!!!Но как ты писала раньше,мы тоже слишком зависим от них,чтобы просто сдаться (конечно в случае,если это правда любовь),это ведь самое простое-уйти!Намного сложнее разобраться во всём этом дерьме,измениться самой и изменить его....

Вот-вот. Семейная жизнь без трудностей - это что-то новое. Но только решением этих трудностей люди и доказывают свою способность и готовность к этой самой семейной жизни.

Скажите,а вы когда-нибудь представляли,как застаёте его дома с любовницей,или находите посоронние предметы в его машине,или случайно натыкаетесь на мужа с любовницей в кафе????
Может это абсурд :-D Но у меня иногда такие картины вырисовываются...прям во всех красках представляю,как я её мордой об стол,за волосы и т.д. :-D

Ну, у меян примерно тоже, хотя на деле я оказалась более хладнокровной :) Но надо же куда-то свою злость и разочарование деть, вот и придумываем себе ТАКОЕ :)

:) Ну да,я вообще по натуре очень добрая,да и родители воспитали так,что я все вопросы деликатно и по достоинству решала.
Но помечтать-то можно :-D

Всегда считала себя абсолютно неревнивым человеком, так как приступ ревности был однажды и то в 13 лет и приревновала маму к ее любимому коту :-D Правда измены, т.е. предательства простить не смогу. Никому, ни другу, ни мужу, ни семье. У меня даже ненависти не остается а просто тупое безразличие.
А мужа ревную, что меня даже злит немножко, все ревнуют к другим мочалкам а я ревную к ненавистным "Колесам" - это газета о продаже автомобилей и сериалу "Солдаты". Вот кто крадет его у семьи. Вот от этого бешусь нимоверно, хотя понимаю, что если закачу истерику по всем правилам буду выглядеть дурой. И что интересно хоть какая-то ревность у меня только к мужу проявилась, а всех кавалеров ранешних я даже и не пыталась ревновать)))) видимо мне до них было все равно.
Еще один момент, сама выискивать измену (если таковая случится) не буду. Никогда не шарюсь по карманам, в его почте не копаюсь (хотя знаю все пароли), не перепроверяю его, если на работе задерживается, но если вдруг факт измены подтвердится, то :knife: для начала разобью что-нить тяжелое об его голову (так для успокоения нервов), а потом сразу подам на развод (и не посмотрю, что мы венчаны) Он до сих пор хранит всю свою переписку с друзьями, первой любовью просто в пакетике - честно! ни разу не открывала. Как говорится, я не ревнивая но хату спалю. Просто я считаю, что если человек захочет, то никто его не остановит. Только пусть делают красиво, чтобы не обидеть чувства другого. Это просто оскорбительно, когда человек пакостит, да еще и непытается это скрыть.

Zhako,а когда вы венчались,вы говорили об измене,что он думает по этому поводу вцелом?Потому что мой хочет повенчаться,но для меня это очень много значит,и я готова,факт измены после измены я исключаю,это грех,пока не буду уверена,что он к этому так же относится,не пойду венчаться...
Мой постоянно с машиной возится,говорит:"Вот моя единственная любовница!" :) Раньше обидно было,что выходные он препочитал ей,но я нашла выход-полюбила её :-D,теперь езжу с ним,он ковыряется,а я помогаю,если надо и жарю сосиски или мясо на костре,и все довольны!
Даже не знаю,что бы мы без неё делали?!?! :)

Вот и для меня венчание много значит.Это означает, что отступать некуда, за нами Москва... Мы даже просто неторжественно расписались а вот венчались уже как положено, с фатой и прочим. Причем мне не надо было даже застолья, мне хотелось именно в церкви отметить такое важное событие. Муж ни минуты не был против, только свидетелям досталось - было невыносимо жарко, а подружка у меня еще и ниже меня ростом бедняжка. Он вообще в принципе далеко не любитель прошвырнуться по бабам, вполне домашний дядька, с достаточно книжными принципами, ттт. Его позиция от добра добра не ищут. Изменять сознательно он не собирается, его потом чувство вины передо мной сожрет. Если только по великой пьяни его изнасилуют :) )))) Просто я ему сразу сказала, что искать не буду, доброжелателей слушать тоже не буду, но если спалю тебе пипец (причем именно ему, а не той мисс Х ). И мне будет всеравно - всплеск ли это гормонов под влиянием алкоголя или долгосрочный роман (кстати проституки сюда тоже относятся)

Кстати...по поводу проситуток :) Как вы относитесь к этим красавицам?
Я тут из разговоров молодых людей поняла,что половина из них,оказывается,пользуется услугами девочек с обочины...и что больше всего меня удивило,что они ЖЕНАТЫ!!!!!У меня вот это просто в голове не укладывается!?!?!?!Видите ли то,что у них отс***т через презерватив какая-то шкура не считается изменой,а может и считается,но для них это вполне совместимо с тем,что дома ждёт жена,которая может даже этим же вечером после какой-то шкурятины возьмёт его драгоценное достонство в ***....это же такое унижение!!!!!!!!!
Некоторые мои знакомые говорят,что лучше если муж изменят с проституткой,чисто ради разнообразия и удовлетворения каких-то немыслимых фантазий,чем заводит роман с другой девушкой....у всех свои взгляды на этот счёт,я вот КАТЕГОРИЧЕСКИ ЭТОГО НЕПРИЕМЛЮ!!!!!!
Расскажите,что вы думаете по этому поводу?
Я вот недавно узнала,что муж моей знакомой частенько изменяет ей с проститутками...знаете,так обидно,конечно я не вправе вмешиваться в их семейную жизнь (тем более есть ребёнок),а так хочется открыть ей глаза :(

Интересно, а как мы можем к ним относится? :) Любая замужняя барышня относится к ним отрицательно :) Еще не встречала девушек, которые были бы рады, что их мужья к ним ходят.
А ходят-то часто потому, что чего-то не получают в семье.
А иногд адля мужчины секс - это снятие напряжения, и для этого, судя по всему, ему лучше подходит именно девица легкого поведения. Хотя все мы знаем, что очень многие мужчины часто ходят к таким красоткам именно для того, чтобы поговорить.

Тут сложно судить, если не знаешь мотивы самого мужчины.

А по поводу что лучше - секс с проституткой или роман с девушкой - то в любом случае этот секс не несет никакого духовного содержания и никак не может привязать парня к себе, как в случае с романом на стороне. Вот он-то часто заканчивается именно разрушением отношений.

Не скажу, что плохо отношусь к ночным бабочкам (тоже нужны) и не из любви к искусству они туда идут. НО! Опять же считаю, что если уж женатого мужика невообразимо тянет в их объятия, то пусть уж будет добр - делает это незаметно. Потому, как ни крути, а это тоже измена. Меня вот другое в некоторых удивляет. Рядом с тем местом, где живут мои родители находится импровизированный пятак этих дамочек (до улицы красных фонарей им далекоооо). Так там стоят такие шмары! Вечно пахнущие перегаром, страшные, неухоженные, у них по-моему одно парадное платье на всех. Короче, фу....... И туда приезжают такие солидного вида дядечки, на таких некислых машинках. Вот теперь вопрос - что потерял обеспеченный человек на таком пятаке? Жадность человеческая не имеет границ, чтоли :-/ Ну почему деовчки в таком виде работают еще понятно. Видимо на трезвую голову работать страшно. Но мужиков я понять не могу. Мне правда муж однажды сказал :"А с чего ты решила, что это сами владельцы машин приехали? МОжет это их шофер?" :)

Мда, меня тоже удивляет вид девочек, стоящих на ярославке))мы с мужем иногда вечерком в магазин ходим пешком, как раз мимо них.Даже и не знаю, у какого бомжа может на них встать.А по поводу измены...если уж изменяет, пусть это будет чисто физически, для снятия напряжения...мужики ж они полигамны по природе, хотят "поиметь" больше самок (хотя не все конечно). наверно такую измену я бы смогла простить один раз...
До родов не ревновала мужа вообще)))а вот сейчас, когда дома постоянно сидишь, иногда бывает накатывает))вот вчера, например, у друга его ДР было, задержался после учебы на час наверно всего, так я вся испереживалась, обзвонилась....теперь понимаю, глупо, а вот вчера как то не по себе было))))))))

Бомжи тоже хотят любви :) Может быть этих дядечек тянет на экзотику? Кто их поймет?

Глядя, на свою приятельницу я сделала один вывод, что нельзя себя отпускать с поводка. Если только однажды разрешить себе слепую ревность, потом все нарастет как снежный ком. И остановится будет сложно. Ты ничего не будешь слышать, а будешь извлекать из всего потока информации только то, что нужно тебе. Вообще это страшно, когда любовь отравлена ревностью:(