Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Болталка для планирующих (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=257)
-   -   Планируем третьего малыша и более! (часть 5) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=40815)

_devinette_ 18.03.2016 20:10

Всем привет!
Света, с отличным узи тебя!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Ой а с мошенниками к меня другая история была. Раздается звонок на телефон, обращаются ко мне по имени отчеству, представляются сотрудниками сбербанка и говорят,что на моих счетах зарегистрирована попытка взлома. И что мне нужно быстрее идти к банкомату и когда вставлю карту позвонить на этот номер, дальше скажут что делать. Хорошо, хватило ума позвонить в банк, а не бежать в банкомат. Я позвонила в службу безопасности и передала им все контакты

Иринка241 19.03.2016 18:51

всем привет.
взяли вчера тетрадку у одноклассницы...там всё то же самое написано. и те же даты...и как это понимать? в честь чего наезд был???????????

Аля 86@ 19.03.2016 19:05

[QUOTE=Иринка241;7318575]всем привет.
взяли вчера тетрадку у одноклассницы...там всё то же самое написано. и те же даты...и как это понимать? в честь чего наезд был???????????[/QUOTE]

может они вместе тетрадь забывали?:-! правда странно

Иринка241 20.03.2016 01:28

нет не может...она не забывает...

Смоляночка 20.03.2016 09:57

Всем привет)))ну вот я с этого цикла(хоть мы еще прям активно активно все же не планируем)стала отмечать М на календаре ПА и О буду отмечать когда была)как раз до июня чтобы знать что как и когда у меня)прям как-то запахло планированием:)))

lipvik 20.03.2016 10:17

[QUOTE=2happy mommy;7318856]Всем привет)))ну вот я с этого цикла(хоть мы еще прям активно активно все же не планируем)стала отмечать М на календаре ПА и О буду отмечать когда была)как раз до июня чтобы знать что как и когда у меня)прям как-то запахло планированием:)))[/QUOTE]

Здорово!!!! :))):))) Путь не затягивается планирование!!!! Апчхиииии на тебя!!!:preg:

А ты зарегистрируйся на Бебиплан, там удобно отмечать все и Бт мерить...

Арссюля 20.03.2016 10:54

Привет уже пузикам и будущим пузикам!!!Мне блин каждую ночь снится,что я Б,и прям шевелится все в животе,прям явно ощущаю:girl_in_love:,хочу-хочу-хочу:preg:Но рановато мне пока)Мы с осени начнем)

Смоляночка 20.03.2016 11:46

[QUOTE=lipvik;7318876]Здорово!!!! :))):))) Путь не затягивается планирование!!!! Апчхиииии на тебя!!!:preg:

А ты зарегистрируйся на Бебиплан, там удобно отмечать все и Бт мерить...[/QUOTE]

спасибо:puz:а я там есть;)

Аля 86@ 20.03.2016 11:54

Привет всем! а у нас что то глухо! решили пока не планировать!надо что то с жильем делать! детки разнополые ,много вопросов возникать начинает надо каждому свою комнату!

Marruska 20.03.2016 12:09

Добрый день всем.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Аля 86@;7318946]Привет всем! а у нас что то глухо! решили пока не планировать!надо что то с жильем делать! детки разнополые ,много вопросов возникать начинает надо каждому свою комнату![/QUOTE]

Да это важно когда у разнополых деток свои комнаты. Мы вот тоже подумываем насчет того, чтобы к дому либо пару комнат засчет мат капитала пристроить, либо мансарду возвести. Заморочек правда много, но это нужное дело.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Арссюля;7318897]Привет уже пузикам и будущим пузикам!!!Мне блин каждую ночь снится,что я Б,и прям шевелится все в животе,прям явно ощущаю:girl_in_love:,хочу-хочу-хочу:preg:Но рановато мне пока)Мы с осени начнем)[/QUOTE]

Меня все муж дергает но когда когда, говорит ему уже несколько раз снилась что родилась еще одна дочка. Вот теперь мне мозг выносит что мы плохо стараемся надо лучше планировать.

Кудесница Леся 20.03.2016 12:11

Всем привет!
Я тоже все больше и больше хочу дом свой, но мне нужен в черте города и не избушка, а чтоб все условия. Это очень дорого. Хз потянем ли%-0

Аля 86@ 20.03.2016 12:11

[QUOTE=Marruska;7318952]Добрый день всем.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]



Да это важно когда у разнополых деток свои комнаты. Мы вот тоже подумываем насчет того, чтобы к дому либо пару комнат засчет мат капитала пристроить, либо мансарду возвести. Заморочек правда много, но это нужное дело.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]



Меня вес муж дергает но когда когда, говорит ему уже несколько раз снилась что родилась еще одна дочка. Вот теперь мне мозг выносит что мы плохо стараемся надо лучше планировать.[/QUOTE]

просто Доча хоть маленькая но уже видя что брат проснулся говорит что он возбудился:-! хотя я таких слов никогда непроизносила и всегда спрашивала у сына не хочет ли он пописать! и что дальше то будет??
Да и честно сказать много вещей раздали!не знаю даже...
Вообще конечно хочеться!но муж говорит надо хотяб гожд подождать потому что неивесно что и как да и 15 января он официально должен на пенсию выйти!

Кудесница Леся 20.03.2016 12:13

Ого, а откуда она знает о таких вещах?

Аля 86@ 20.03.2016 12:16

[QUOTE=Кудесница Леся;7318957]Всем привет!
Я тоже все больше и больше хочу дом свой, но мне нужен в черте города и не избушка, а чтоб все условия. Это очень дорого. Хз потянем ли%-0[/QUOTE]

да в городе тяжело дом найти и хороший не избушки! а там где нам предлагали еще дальше ехать придеться мужу до работы и неочень удобно добираться%-0 хотя дом с удобствами это здорово)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Кудесница Леся;7318961]Ого, а откуда она знает о таких вещах?[/QUOTE]

думаю с сада,так как воспитатель сказала что мальчики сейчас в группе сума посходили,стали к девочкам пристраиваться как взрослые, особенно один там завадила не помню как зовут, а другой мальчик Максим глядя на этого пацана мою Виталинку напол поволил та сопротивляться стала так он ее за спину укусил и как взрослый теледвижения делал!А мы с мамочкой одной поговорили и решили что скоро сады будут разные мальчики отдельно девочки отдельно!может родителей увидели как и что и пошло поехало!один показал другой повторил

Смоляночка 20.03.2016 12:16

да и у нас дом мечта)но если я буду откладывать рождение третьего пока она осуществится то я постарею:-Dне не,я за то,чтобы щас уже всех родить кого хотим(а это 3 минимум)потом растить и уже постепенно расширятся улучшаться работать и все такое.ого,Ань,у меня даже Ян н езнает о таких вещах еще:-!:-D

Арссюля 20.03.2016 12:18

[quote="Кудесница Леся;7318957"]Я тоже все больше и больше хочу дом свой, но мне нужен в черте города и не избушка, а чтоб все условия. Это очень дорого. Хз потянем ли[/quote]
Такие же мысли,Лесь)Но мы вообще с недвижимостью никогда не связывались и я вообще плохо представляю как все это делается:-!

Marruska 20.03.2016 12:18

Мы по началу хотели свой дом продать добавить мат капитал и купить побольше, начали смотреть предложения. Но то район не устраивал, то сам дом старенький. Хоть у нас город и небольшой, но смотришь на многое тем более в своем доме ты уверен что и проводка новая и коммуникации все. Так что с покупкой жилья, если ты сам не строишься либо с новья покупаешь, это целая проблема. Да и цены растут как на дрожжах да и с мат капиталом мало кто хочет связываться, уж очень долго перечисления идут, а люди ждать не хотят.

Кудесница Леся 20.03.2016 12:19

Аля! Ужас какой! Родителей этого мальчика вызывали? Либо они при нем так делают, либо смотрят взрослые каналы

Смоляночка 20.03.2016 12:21

жесть...а потом удивляемся откуда маньяки носильники:-E:-E:-E:-E

Аля 86@ 20.03.2016 12:23

[QUOTE=2happy mommy;7318967]да и у нас дом мечта)но если я буду откладывать рождение третьего пока она осуществится то я постарею:-Dне не,я за то,чтобы щас уже всех родить кого хотим(а это 3 минимум)потом растить и уже постепенно расширятся улучшаться работать и все такое.ого,Ань,у меня даже Ян н езнает о таких вещах еще:-!:-D[/QUOTE]
да ты права!
И неговори сейчас дети возрослеют очень быстро особенно в тех направлениях к аких ненадо
[QUOTE=Кудесница Леся;7318974]Аля! Ужас какой! Родителей этого мальчика вызывали? Либо они при нем так делают, либо смотрят взрослые каналы[/QUOTE]

не знаю!но думаю родители всеравно будут отнекиваться!вроде как с мамой говорила воспитательница!хотя сейчас вита ничего такого неговорит,это было вчера,но кто знает что она еще выдаст!

Кудесница Леся 20.03.2016 12:23

[QUOTE=Арссюля;7318971]Такие же мысли,Лесь)Но мы вообще с недвижимостью никогда не связывались и я вообще плохо представляю как все это делается:-![/QUOTE]

Ой, Юль, а мы с 2012 года квартиру покупали. Меня вопрос недвижимости вымотал. Поэтому страшно представить что придется опять в это окунуться. Ну и сомнения огромные. Там только если землю покупать и строить самим с нуля. Лет 10 строить будем наверное
Третий ребенок пока тоже как то не понятно, стоит ли или остановится на двух.

Аля 86@ 20.03.2016 12:30

Девчат хочу сказать мама и сам малыш извенялись за то что малыш виту укусил, я аж сама чуть не расплакалась!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[COLOR="DarkSlateBlue"]А у меня всегда был идеал 4веро детей!мне всегда казалось что это золотая середина!ну опять же это на мой взгляд!но я думаю это не наш вариант четверх нам не видать((зато внуков надеюсь много будет)))))[/COLOR]

Смоляночка 20.03.2016 12:32

[QUOTE=Аля 86@;7318983]Девчат хочу сказать мама и сам малыш извенялись за то что малыш виту укусил, я аж сама чуть не расплакалась!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[COLOR="DarkSlateBlue"]А у меня всегда был идеал 4веро детей!мне всегда казалось что это золотая середина!ну опять же это на мой взгляд!но я думаю это не наш вариант четверх нам не видать((зато внуков надеюсь много будет)))))[/COLOR][/QUOTE]

для меня 3-4 идеал)хочу еще 1 или 2 дочки)если позволят условия то 4ро лет так в 33-35 я бы родила)но 3го хочу сейчас!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 42 секунды[/I][/B][/color][/size]

а в идеальном идеальном идеале(:-D:-D)хочу девочек двойняшек щас и все тогда,яотстреляюсь:))):girl_in_love:

Аля 86@ 20.03.2016 12:35

[QUOTE=2happy mommy;7318987]для меня 3-4 идеал)хочу еще 1 или 2 дочки)если позволят условия то 4ро лет так в 33-35 я бы родила)но 3го хочу сейчас!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 42 секунды[/I][/B][/color][/size]

а в идеальном идеальном идеале(:-D:-D)хочу девочек двойняшек щас и все тогда,яотстреляюсь:))):girl_in_love:[/QUOTE]

мне в декабре уже 30!ох даже самой не вериться а мужу в октябре 40!недумаю что он под 50 лет захочет еще за малышом идти:-D

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 55 секунд[/I][/B][/color][/size]

Ян а вообще здорово наверное рожать под 40 лет когда уже твои детки подрасли кто в школу ходит а кто заканчивает а ты с лялькой ммм!

Арссюля 20.03.2016 12:38

Девченки,я сейчас в инете прочитала,что мат.капитал можно тратить на ремонт в уже имеющийся квартире?Ничего не знаете об этом?

Marruska 20.03.2016 12:39

У меня сотрудница родила второго в 41 разница с первым ребенком ровно 20 лет, третьего родила в 43. Говорит никогда себя такой молодой не чувствовала, как будто второе дыхание открылось. Все три пацана, вот подумывают за дочкой идти. ей сейчас 45 лет.

Аля 86@ 20.03.2016 12:42

[QUOTE=Арссюля;7319000]Девченки,я сейчас в инете прочитала,что мат.капитал можно тратить на ремонт в уже имеющийся квартире?Ничего не знаете об этом?[/QUOTE]

но тогда ты не всегда сможешь купить материалы на рынке!придеться брать в магазинах где прилично накручиваються цены! ты сначло делаешь ремонт а только потом предоставляешь все чеки и они с мат капитала переводят тебе деньги!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Marruska;7319004]У меня сотрудница родила второго в 41 разница с первым ребенком ровно 20 лет, третьего родила в 43. Говорит никогда себя такой молодой не чувствовала, как будто второе дыхание открылось. Все три пацана, вот подумывают за дочкой идти. ей сейчас 45 лет.[/QUOTE]

ух ты))) главное еще как она выглядит а то не очень то потом будет когда детки и родители будут говорить что бабушка за детками пришла а не мама!главное себя не запускать!

Marruska 20.03.2016 12:43

[QUOTE=Арссюля;7319000]Девченки,я сейчас в инете прочитала,что мат.капитал можно тратить на ремонт в уже имеющийся квартире?Ничего не знаете об этом?[/QUOTE]

На ремонт нельзя можно только на улучшение жилищных условий, т.е. полезная площадь - жилая должно увеличится на несколько кв.м., и там целая система, обязательно дом либо квартира должна быть в долевой собственности у всех членов семьи, нужно обязательно делать смету по работам, если фонд одобрит, то выдается половина денег, если не хватит этих денег берешь справку у архитектуры о проделанных работах потом только дают вторую часть денег. Мы с мужем посчитали эти все справки обходятся тысяч в 70, поэтому смысла нет.

Смоляночка 20.03.2016 12:44

блин родиь в 43 это пол беды.но ей же не всегда будет 43..мне просто жалко детей когда им 15 а маме под 60..и ни дай Бог что...а в 15-20да даже 25 ох как еще нужны родители...вот я только за это всегда переживаю... да и я привыкла всю жизнь с молодой мамой как с подружкой...и видела когда у подруг родители возраста моих бабушки и дедушки...и честно..мне всегда жалко их было...и засело с детства у меня это..поэтому 33 наверно для меня потолок для родов..а лучше 30...не зря ж я в 17 беременеть начала:-D

Marruska 20.03.2016 12:44

[QUOTE=Аля 86@;7319006]но тогда ты не всегда сможешь купить материалы на рынке!придеться брать в магазинах где прилично накручиваються цены! ты сначло делаешь ремонт а только потом предоставляешь все чеки и они с мат капитала переводят тебе деньги!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]



ух ты))) главное еще как она выглядит а то не очень то потом будет когда детки и родители будут говорить что бабушка за детками пришла а не мама!главное себя не запускать![/QUOTE]

выглядит хорошо, после третей беременности как то и лицо у нее подтянулось и морщинок меньше стало - видимо гормоны все таки влияют.

Аля 86@ 20.03.2016 12:48

[QUOTE=2happy mommy;7319014]блин родиь в 43 это пол беды.но ей же не всегда будет 43..мне просто жалко детей когда им 15 а маме под 60..и ни дай Бог что...а в 15-20да даже 25 ох как еще нужны родители...вот я только за это всегда переживаю... да и я привыкла всю жизнь с молодой мамой как с подружкой...и видела когда у подруг родители возраста моих бабушки и дедушки...и честно..мне всегда жалко их было...и засело с детства у меня это..поэтому 33 наверно для меня потолок для родов..а лучше 30...не зря ж я в 17 беременеть начала:-D[/QUOTE]
и я так считаю!
[QUOTE=Marruska;7319016]выглядит хорошо, после третей беременности как то и лицо у нее подтянулось и морщинок меньше стало - видимо гормоны все таки влияют.[/QUOTE]

тогда вообще отлично)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 34 секунды[/I][/B][/color][/size]

ДЕВЧАТ ПРОЩАЮСЬ С ВАМИ! НАДО В МОСКВУ ЕХАТЬ!МОЖЕТ ВЕЧЕРОМ ЗАГЛЯНУ К ВАМ!:girl_in_love:

Кудесница Леся 20.03.2016 13:03

[QUOTE=Арссюля;7319000]Девченки,я сейчас в инете прочитала,что мат.капитал можно тратить на ремонт в уже имеющийся квартире?Ничего не знаете об этом?[/QUOTE]

Юльк, устаревшая информация. Только на образование, улучшение жилищных условий и пенсию можно.


А меня очень удивляет когда говорят что роды омолаживают и здоровья придают. Не встречала таких женщин еще. Здоровье точно детки "подъедают", да и моложе выглядеть никто не стал тут хоть помидорами, хоть тапками кидайте, но не верю в этот миф
Особенно женщин в возрасте 40 и старше..да что там 40ка. По себе скажу, в 27-28 Б-ть пропархала и пропела, восстановилась в течение 2-3 мес без каких либо усилий, сама. Б-ть 31-32 прошла заметно сложнее и в тело свое я вернулась через 8 месяцев и то, мышцы еще нужно доработать, наверное 2-3 месяца буду прокачивать себя еще. Т.чт я не обольщаюсь на этот счет. И готова к тому, что через 3-5 лет мне будет еще сложнее и здоровье со мной попрощается

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Marruska;7319011]На ремонт нельзя можно только на улучшение жилищных условий, т.е. полезная площадь - жилая должно увеличится на несколько кв.м., и там целая система, обязательно дом либо квартира должна быть в долевой собственности у всех членов семьи, нужно обязательно делать смету по работам, если фонд одобрит, то выдается половина денег, если не хватит этих денег берешь справку у архитектуры о проделанных работах потом только дают вторую часть денег. Мы с мужем посчитали эти все справки обходятся тысяч в 70, поэтому смысла нет.[/QUOTE]

В смысле это если пристрой к дому делать?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]2happy mommy[/b], Янка, а че тебе их жалко то было?)))) главное что живы у них родители, а уж то что они старше твоих, так в чем тут беда?)))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Marruska;7319016]выглядит хорошо, после третей беременности как то и лицо у нее подтянулось и морщинок меньше стало - видимо гормоны все таки влияют.[/QUOTE]

Скорей всего пара кг добавилось и лицо разгладились за счёт этого;)не даром же советуют после 40 не худеть, а слегка добавлять (само собой без фанатизма), сушеными могут быть только фрукты, а женщина должна быть сочной! /сказала костлявая Олеся:-D/ ну в смысле когда коже сложнее уже сохранять упругость и эластичность

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]Аля 86@[/b], давай, счастливого пути!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Аль, если ты здесь, напиши просто пока, до вечера!
Твоя фраза "прощаюсь"... Меня в холодный пот бросило

Аля 86@ 20.03.2016 13:31

пока до вечера!спасибо мы выезжаем!

lipvik 20.03.2016 13:52

Девочки, судя по вашим разговорам мне на пенсию собираться нужно..
Вот мне 40 по паспорту, но НИКТО, даже незнакомые не дают мой возраст. И Б я прекрасно хожу!!!! И совсем не жалею, что рожу в 41...
Тогда лет в 25-30 я тоже так думала, а теперь у меня совершенно иное мнение и жизненная позиция!!!:connie_1:

Marruska 20.03.2016 13:59

Да получается что улучшение жилищных условий - это только достраиваться можно.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

Ну насчет пара кг незнаю, она итак не худенькая была, а вот то что глаза засияли, больше стимула за собой ухаживать появилось - это точно. Вот за счет этого и получилось что выглядеть лучше стала, и она сказала что первую беременность ходила тяжело, а эти прям летала.

Кудесница Леся 20.03.2016 14:10

[b]lipvik[/b], я лично про себя говорю, что мне через 4 года уже было тяжелее и чувствовалось, что 31, а не 27;)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Marruska[/b], ну мы вот улучшает по-другому:) покупаем жилое помещение большей квадратуры, купили в смысле. Заморочек со сметой нет. Договор купли - продажи, обязательство перераспределить доли. А потом договор дарения

Marruska 20.03.2016 14:13

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Marruska[/b], ну мы вот улучшает по-другому:) покупаем жилое помещение большей квадратуры, купили в смысле. Заморочек со сметой нет. Договор купли - продажи, обязательство перераспределить доли. А потом договор дарения[/QUOTE]

Ну да купить сейчас намного проще. Мы вот тоже думаем, но не менять дом хотим. а просто дачу прикупить. Тем более у нас в регионе в пределах 400 тыс можно приобрести неплохой вариант и с удобствами и с неплохой кв земли. Ждем когда малому 3 исполнится, так как в ипотеку влезать не охота.

Кудесница Леся 20.03.2016 14:16

[QUOTE=Marruska;7319104][size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Marruska[/b], ну мы вот улучшает по-другому:) покупаем жилое помещение большей квадратуры, купили в смысле. Заморочек со сметой нет. Договор купли - продажи, обязательство перераспределить доли. А потом договор дарения[/QUOTE]

Ну да купить сейчас намного проще. Мы вот тоже думаем, но не менять дом хотим. а просто дачу прикупить. Тем более у нас в регионе в пределах 400 тыс можно приобрести неплохой вариант и с удобствами и с неплохой кв земли. Ждем когда малому 3 исполнится, так как в ипотеку влезать не охота.[/QUOTE]

А дача пройдет как жилое помещение? А что бояться? Берете жилищный кредит на сумму капитала, через полтора месяца пф переводит банку и все.

Marruska 20.03.2016 14:20

Главное чтобы в документах было написано "жилое помещение". У нас система такая если ты берешь жилищный кредит под мат капитал, ты организации где этот кредит берешь, отдашь за документы и проценты около 40-50 тысяч, я не хочу терять эти деньги. Уж лучше подождать. Тем более у меня муж работает не официально, и кредит вряд ли кто даст.

Кудесница Леся 20.03.2016 14:41

[QUOTE=Marruska;7319112]Главное чтобы в документах было написано "жилое помещение". У нас система такая если ты берешь жилищный кредит под мат капитал, ты организации где этот кредит берешь, отдашь за документы и проценты около 40-50 тысяч, я не хочу терять эти деньги. Уж лучше подождать. Тем более у меня муж работает не официально, и кредит вряд ли кто даст.[/QUOTE]

Хм..у вас сбербанка нет? Впервые слышу про 40-50 тыс. А что за организация?
Если оф.дохода нет, то да, кредит не одобрят


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors