Девочки, не пытайтесь кого убедить или разубедить делать прививки. это дело каждого родителя. Правы как одни так и другие!

Наташ,я с тобой полностью согласна!!! Это ЛИЧНОЕ дело каждого,тут можно до бесконечности перетирать...это как в теме "с мужем рожать или нет"...те кто без мужа рожал орут что нечего ему там делать,а те кто с мужем-что так лучше...правда у каждого своя! убеждения и решания свои! все мы разные и мысли у нас разные...в любом случае ответсвенность на нас,мамашки, так что хоть делай,хоть не делай...а надейся на Бога и на то что он убережет наших малюток от болячек!

Asya, выздоравливайте скорее и больше не болейте! Может просто в ушко водичка от купания попала? Я дак своей звезде после ванной всегда "ушки целую", чтоб если вода попала, дак высосать. А что грудничка с сопливыми и т.д.детьми кладут и ночь без мамы - это уж совсем! У нас только с мамой!
А начет прививок: мы завтра сдаем кровь, мочу и если всё норм.то 4 мая на прививку пойдем все-таки. У мея самой все прививки сделаны, даже больше чем нужно(есть прививка, забыла как наз-ся, которую делают охотникам от диких животных)! Серьезным болела в 17 лет минингитом острым гнойным(чуть не померла, в реанимации лежала в коме). Думаю еще важно девочкам делать прив.от краснухи(от нее проблемы с деторождением могут быть).

Девченки, нам уже почти 3 мес., когда можно в коляску-трансформер полулежа, а не просто лежа?

[URL=http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1004/91/026be839fb98.jpg.html][IMG]http://i082.radikal.ru/1004/91/026be839fb98t.jpg[/IMG][/URL] с апой "Але але":))
[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1004/6f/5bd0a38bd45c.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/1004/6f/5bd0a38bd45ct.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1004/e1/b92860122570.jpg.html][IMG]http://i044.radikal.ru/1004/e1/b92860122570t.jpg[/IMG][/URL]
вот тут Даниэлику 3 месяца и 3 дня)

[QUOTE=Пантерка;1704332][URL=http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1004/91/026be839fb98.jpg.html][IMG]http://i082.radikal.ru/1004/91/026be839fb98t.jpg[/IMG][/URL] с апой "Але але":))
[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1004/6f/5bd0a38bd45c.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/1004/6f/5bd0a38bd45ct.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1004/e1/b92860122570.jpg.html][IMG]http://i044.radikal.ru/1004/e1/b92860122570t.jpg[/IMG][/URL]
вот тут Даниэлику 3 месяца и 3 дня)[/QUOTE]

какой мальчик красавчик, ох будут за ним девченки бегать:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_in_love:

девочки а вспомните все свои хронические заболевания например почки печень сердце .... интересно ОТКУДА ЭТО ОНИ ВЗЯЛИСЬ ... а оттуда - это осложнения такие после фармальдегидов которые входят в состав прививок ... и еще прежде чем дать какой нить препарат ребенку или себе ВЫ же читаете показания и противопоказания .... а когда прививки делаете ... ВЫ читаете что написано в инструкции к той или иной вакцине??????????
и не сможете почитать!!!!!!!!!!! потому как никто не даст в обычной поликлиннике ее ... иномер не дают обычно.... и еще перед прививкой у ребенка должен быть иммунитет сильный чтобы побороть эти споры вводимые ему .... а если есть козявки в носу хотябы (даже не сопли а только сухие и мало козявок ...) это уже плохо....и с этим нельзя делать прививки .... т.е усугублять состояние...
поэтому и нужен иммунолог они пробы берут и смотрят справиться ли иммунитет ребенка с той или иной бякой и можно ли ему вводить ту или иную сыворотку ....или всё таки щадящий вариант....
да что говорить (сижу и злюсь мля) какого хрена я сделала ребенку прививку БЦЖ мы после антибиотиков были .... и мля до сих пор чуть что так сразу сопли и кашель .... и эта гребаная бцж никакк не рубцуется .......:( кстати почему от ветрянки привику не делают АААААА...
вот еще:
БЦЖ — бацилла Кальметта — Герена (Bacillus Calmette—Guйrin) — вакцина против туберкулёза, приготовленная [B]из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной бациллы,[/B] Mycobacterium bovis, которая утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде. Иммунитет, вырабатываемый под действием вакцины, неактивен в отношении патологических процессов вызываемых M.tuberculosis, а также атипичных форм группы MAIS. [B]Бациллы сохраняют достаточно сильную антигенность чтобы придать вакцине должную эффективность в отношении развития бычьего туберкулеза [/B](«Жемчужная болезнь»)[1][2].
Противопоказания
[править] Для вакцинации

недоношенность (масса тела при рождении менее 2500 г); острые заболевания (вакцинация откладывается до окончания обострения) внутриутробная инфекция гнойно-септические заболевания гемолитическая болезнь новорожденных среднетяжелой и тяжелой формы тяжелые поражения нервной системы с выраженной неврологической симптоматикой генерализованные кожные поражения первичный иммунодефицит злокачественные новообразования одновременный прием иммунодепрессантов лучевая терапия (вакцинацию проводят через 6 мес после окончания лечения) генерализованный туберкулез у др. детей в семье ВИЧ-инфекция у матери
[править] Для ревакцинации

острые (инфекционные и неинфекционные) заболевания острые аллергические заболевания иммунодефицит злокачественные заболевания крови и новообразования одновременный прием иммунодепрессантов и лучевая терапия (ревакцинацию проводят не ранее, чем через 6 мес после окончания лечения) туберкулез (в том числе в анамнезе и лица, инфицированные микобактериями) положительная и сомнительная реакция Манту с 2 ТЕ ППД-Л осложненные реакции на предыдущее введение вакцины (в том числе келоидный рубец, лимфаденит) контакт с инфекционными больными.
[править] БЦЖ-М

Недоношенность (масса тела при рождении менее 2000 г); острые заболевания (вакцинация откладывается до окончания острых проявлений заболевания и обострения хронических заболеваний): внутриутробная инфекция, гнойно-септические заболевания, гемолитическая болезнь новорожденных среднетяжелой и тяжелой формы, тяжелые поражения нервной системы с выраженной неврологической симптоматикой, генерализованные кожные поражения; первичный иммунодефицит, злокачественные новообразования; одновременный прием иммунодепрессантов, лучевая терапия (вакцинацию проводят не ранее, чем через 6 мес после окончания лечения); генерализованный туберкулез у др. детей в семье; ВИЧ-инфекция у матери.

Изменчивая эффективность

Наиболее противоречивым аспектом БЦЖ является её непостоянная эффективность, обнаруженная в различных клинических исследованиях. Эффективность БЦЖ, похоже, сильно зависит от географического местоположения. Клинические исследованиях, проведенные в Великобритании, последовательно доказали защитный эффект от 60 % до 80 % [5]. Однако исследования, проведённые в некоторых других странах, не выявили защитного эффекта совсем. В целом, эффективность БЦЖ, похоже, падает с приближением к экватору[6].

Первое большое клиническое исследование, оценивающее эффективность БЦЖ, было проведено с 1956 по 1963 годы и включало почти 60 000 школьников, привитых БЦЖ, в возрасте 14-15 лет. Это исследование показало 84-процентную эффективность до 5 лет по прошествии иммунизации[7]. Однако исследование органов здравоохранения в США в Джорджии и Алабаме, опубликованное в 1966, показало эффективность на уровне 14 % [8] и побудило США отказаться от внедрения массовой иммунизации посредством БЦЖ. Последующее исследование, проведённое в южной Индии и опубликованное в 1979 г. («Чинглепутское исследование») показало отсутствие защитного эффекта [9].

Длительность защиты БЦЖ не ясна. В исследованиях, выявивших защитный эффект, последовательных данных получено не было. Совет по Медицинским исследованиям Великобритании MRC провел испытание, показавшее что иммунитет убывает до 59 % по прошествии 15 лет и до «менее нуля» (так в оригинальной статье![источник не указан 239 дней]) после 20 лет. Исследование, проведенное на американских индейцах, привитых в 1930-х годах нашло доказательства защиты по прошествии 60 лет с лишь слегка ослабшей эффективностью[10].

Считается, что вакцина БЦЖ обладает наибольшей эффективностью против диссеминированного туберкулеза и туберкулеза мозга[11]. По этой причине она всё ещё широко используется даже в странах, где её эффективность против лёгочного туберкулёза ничтожна, например в Индии. Существует краткая публикация в Индийском педиатрическом журнале, ставящая под сомнение и эту способность БЦЖ в индийских условиях, показывая, что и у надлежащим образом привитых детей развивается диссеминированный туберкулез в случае плохого питания и неудовлетворительных социально-бытовых условий[12].

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96[/url] короче вот тут написано ....

[QUOTE=Катя90;1704184]Приветики!Я посмотрела фильм!И убидилась!Что ничго хорошего в прививках нет!Я не буду насильно гробить ребёнка!Если есть шанс,что она станет инвалидом рисковать не буду!ведь это приступление такие химикаты вводить ребёнку1Мой муж с одной Бцж живёт здоровый!И блел только детскими болезнями от которых прививки не нужны!А то что это бизнесс на ровне с наркотиками и оружием это верно!И производители не думают о здоровье вашего ребёнка!А думают сколько денег на этом заработать можно!Я очень огрисивно настроина на счёт прививок!И не одному врачу теперь даже рот не дам открыть!А если надумаю то пойду консультироваться не к пидиатарам.а к имунологам!
Пидеаторам в универе очень мало в програме уделено имунологии!Практически ничего!И с каждым годом програма эта сокращаеться1Так что они могут знать????????Это нее я сказала,а моя свекровь которая училась на пидеатора!А сейчас занимаеться туберкулёзом детским![/QUOTE]

[QUOTE=Наталья1980;1704205]Тань, выздоравливайте)))

Кать, а как иммунолог может определить необходимость той или иной прививки?
и что делать с полимилитом и столбняком, то есть тем, что не лечится нефига?[/QUOTE]

[QUOTE=VOVkina;1704219]"Горе от ума" называется или "слышал звон да не знаю где он". Какие дебаты о прививках. И все на основании одного фильма. Чтобы делать такие резкие умозаключения,нужно хоть немного в этом разбираться. Как же легко все-таки убедить или разубедить народ в чем-то,всего лишь "закинуть удочку".[/QUOTE]

да иммунолог может определить, но вот только к ним мало кто обращаеться.
я вчера беседовала с врачом (врач работает с рублевскими детками) она сказал что прививки делать не надо! но если [B]мы[/B] всеж хотим то не раньше 3лет (но мы не хотим значит все ОК:-Р )

тема конечно душетрепещущая, но очень полезная! так спомощью общей информации каждый для себя сделает свои выводы.
[I] спасибо девочки что участвуете в обсуждении.[/I]


И мы очень благодарны Богу что наш сын родился раньше и тем самым получил медотвод на полгода!
еще тот пример что в фильме приводят " (пусть будет Клава ) - Клава не волнуйтесь с вашим малышом все впорядке, мы поставили ему такой диагноз чтоб не делать ему прививки!!!" это врач обьясняет своей коллеги врачу у которой родился ребенок!


Пантерка сынуля лапотуля -девчонки держитесь! с тамики большими глазками и пухленькими губками:girl_in_love: мальчишка не оставит ни кого равнодушным

Приветик девочки!!!!А у меня старшая заболела:( :( :( рвёт её с 4 утра,каждые 10-15мин.блин с ума наверное сойду пока врач придёт:hysteric: Аришку стараюсь изолировать...щас вот на болконе дрыхнет...
По поводу прививок...я блин после ваших дебатов на распутье...даже незнаю...Вчера начала смотреть этот фильм...но не досмотрела,комп вырубился,больше смотреть не буду...Если будем их делать,то безусловно сначала подготовимся по полной программе...
[B]Даниэльчик просто красавчик...ну девчонки берегитесь!!!![/B]

Девочки привет! Ух и написали вы тут... Я себя почувстовала совковой мамашей, которой врачи сказали ставить прививки и я поставила. Тем более, меня особо никто и не спрашивал - отправили в прививочный кабинет и все. С другой стороны и не знаем вообще, нужны они или нет. Одни говорят нужны, другие говорят нет. Я вообще к врачу ходила со старшей дочкой, мы там про витамины заговорили: сейчас даже однозначного мнения нет нужны ли вообще витамины, и не вредны ли они (тьфу, надеюсь не подниму волну обсуждений про витамины )))
Пантерка, сынок у вас такой лапочка, ттт, на папу мне кажется похож. И вообще все детки красивые!!!
А мы вчера на пузу стали переворачиваться, я думала позже начнем - потому что толстые )))
а еще тут смотрю истории любви обсуждали ))) у меня темкатакая была, кому интересно - почитайте: [url]http://www.puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=9707[/url]

и про витами со временем начнем :)))

[QUOTE=Натали-Ната;1704796]Девочки привет! Ух и написали вы тут... Я себя почувстовала совковой мамашей, которой врачи сказали ставить прививки и я поставила. Тем более, меня особо никто и не спрашивал - отправили в прививочный кабинет и все. С другой стороны и не знаем вообще, нужны они или нет. Одни говорят нужны, другие говорят нет. Я вообще к врачу ходила со старшей дочкой, мы там про витамины заговорили: сейчас даже однозначного мнения нет нужны ли вообще витамины, и не вредны ли они (тьфу, надеюсь не подниму волну обсуждений про витамины )))
Пантерка, сынок у вас такой лапочка, ттт, на папу мне кажется похож. И вообще все детки красивые!!!
А мы вчера на пузу стали переворачиваться, я думала позже начнем - потому что толстые )))
а еще тут смотрю истории любви обсуждали ))) у меня темкатакая была, кому интересно - почитайте: [url]http://www.puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=9707[/url][/QUOTE]

не считайте меня склочницей. но мне нравятся эти обсуждения тем что можно много нового узнать, того чего не знаешь, также интересны мнения людей на ту или иную проблему)
История действительно красивая:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:

[QUOTE=Нюсёнок;1704808]и про витами со временем начнем :)))[/QUOTE]

:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :-D

спасибо девочки) натали, мож на фотках на папу, а в жизни на меня,сильно,нам все говорят что это с меня его клонировали)

про прививки изза меня раздулась тема, а я ж просто спросила,блин(

[QUOTE=Надежда_Брэйц;1704935]не считайте меня склочницей. но мне нравятся эти обсуждения тем что можно много нового узнать, того чего не знаешь, также интересны мнения людей на ту или иную проблему)
История действительно красивая:girl_in_love: :girl_in_love: :girl_in_love:
[/QUOTE]

Надь, согласна полностью)))
потому как в споре рождается истина))
Просто я читаю комменты посмотревших фильм - один-единственный кстати))и вижу только эмоции, но не анализ того, что увидели)))
девочки, это не упрек, просто я пытаюсь и для себя понять, может, я нелогична?))

Нюсенок, вот ты говоришь, что хронические болячки, медленное чтение и т.п. Но каждый ребенок индивидуален,его таланты, способности, навыки, наследственность и все остальные факторы играют роль в данном случае. Мне кажется, ну не только тут прививки виноваты?;)
Кстати, у нас врач в поликлинике прежде чем сделать прививку, показывает ампулу, все необходимые надписи и только после того, как ты подтвержаешь свое согласие, делает прививку.

Ядвижка, правда в том, что рублевским деткам в принципе сложно будет заразиться чем-то, многим из того, что делают деткам, которые ходят у метро, например)))))


Что касается врачей, то я знаю многих, которые сами делали все прививки своим деткам по плану и советуют делать другим. Объясняют это тем, что многие болезни действительно ушли благодаря прививкам, и вспышки этих болезней начались опять после того, как прививки перестали делать(

Что касается БЦЖ, то все-таки здесь я не раздумываю. В Москве сейчас очень много туберкулеза, причем многие об этом просто не знают.

Кстати, те, кто против, так и не ответил, что делать с теми болезнями, которые не лечатся потом? Кать, как из семьи медработников, можно все-таки узнать мнение?)))
и насчет детского тубуркулеза. То есть, БЦЖ делать тоже не нужно?

И что там все-таки со столбняком????Неужели правда, что нет иммунитета???

Кстати, про витамины. А есть ли уверенность, что вместо витаминок не дашь своему малышу мел в капсулах?(((ведь тоже много показывают про поддельные лекарства(

Девочки, я на самом деле ни на чем не настаиваю, посто хочу логически с анализом подойти к проблеме и узнать ваши мнения)))

ПысПыс: Пантерка, сынок стал похож на папу))))

да ну девочки:) не правда:)) не похож он на мужа...ну совсем ни капельки:) вообще вообще,тока если щеками:)

[QUOTE=Пантерка;1705060]да ну девочки:) не правда:)) не похож он на мужа...ну совсем ни капельки:) вообще вообще,тока если щеками:)[/QUOTE]

А мне кажется,что Даниэльчик твоя копия!!!!