[QUOTE=Босоножка;3480486]Но, если ваш ребенок полезет куда-нибудь, куда не надо бы, чужая мама вряд ли его подстрахует и ответственности нести не будет.[/QUOTE]

[QUOTE=ПИришка;3480522]Ну это какой то авось получается!%-0

Все равно мне кажется вышеперечисленное не есть самостоятельность ребенка![/QUOTE]

Ну в принципе да, может я просто не осознаю что такое ребенок 6-ти лет :) И потом буду думать по другому совсем.

Наверное, со временем всё меняется))

[QUOTE=ПИришка;3480522]Ну это какой то авось получается!%-0

Все равно мне кажется вышеперечисленное не есть самостоятельность ребенка![/QUOTE]
я тоже согласна, что надежда на другую маму - это не самостоятельность.
в 6 лет ребенок уже отвечает за свои действия, он понимает, у него есть четкая инструкция - куда, что и когда нельзя, а что можно.
наверно, пока дети маленькие это трудно представить, но это так:)
и я считаю, что воспитывать ре надо именно в этом ключе - что ты самостоятельный и не надо все время оборачиваться на маму, есть четкие правила - гуляешь здесь, с чужими не уходишь, детей первый не бьешь, чужие игрушки с разрешения хозяев, домой как позову, остальное по ситуации - вот и все, он их должен выполнять. и я считаю, что ре должен в таком возрасте начинать себя сам обслуживать - элементарно - заправить постель, разогреть еду и сесть поесть, выучить уроки, а если что-то сложно, то позвонить одноклассникам или маме, помыть обувь, сходить в магазин, убрать в комнате - ведь в нашем детстве это так и было:girl_pinkglassesf:
ну это я от темы уже отвлекаюсь;) у нас есть несколько детей в классе (и девочки и мальчики) которым элементарно микроволновку включать не дают, а вдруг что-то случится? а помощь маме в сочинении пишут - нажал кнопки на посудомойке:girl_haha:

[QUOTE=Инночка;3491249]я тоже согласна, что надежда на другую маму - это не самостоятельность.
в 6 лет ребенок уже отвечает за свои действия, он понимает, у него есть четкая инструкция - куда, что и когда нельзя, а что можно.
наверно, пока дети маленькие это трудно представить, но это так:)
и я считаю, что воспитывать ре надо именно в этом ключе - что ты самостоятельный и не надо все время оборачиваться на маму, есть четкие правила - гуляешь здесь, с чужими не уходишь, детей первый не бьешь, чужие игрушки с разрешения хозяев, домой как позову, остальное по ситуации - вот и все, он их должен выполнять. и я считаю, что ре должен в таком возрасте начинать себя сам обслуживать - элементарно - заправить постель, разогреть еду и сесть поесть, выучить уроки, а если что-то сложно, то позвонить одноклассникам или маме, помыть обувь, сходить в магазин, убрать в комнате - ведь в нашем детстве это так и было:girl_pinkglassesf:
ну это я от темы уже отвлекаюсь;) у нас есть несколько детей в классе (и девочки и мальчики) которые элементарно микроволновку включать не дают, а вдруг что-то случится? а помощь маме в сочинении пишут - нажал кнопки на посудомойке:girl_haha:[/QUOTE]
Я согласна, что определенная самостоятельность у ребенка должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Постель, уборка игрушек, пропылесосить в своей комнате, убрать за собой посуду и т.д. - это вообще норма, которая не обсуждается. Но отпустить его одного на улицу я не могу. .Всех ситуаций не предусмотреть. Мой сын знает, что с чужими идти никуда нельзя, если тащат, то кричать "Я тебя не знаю", но улица есть улица. Если, не дай Бог, что-то случится, я сама себя не прощу и с ума сойду точно.
Отпускать ребенка одного можно, когда он хоть как-то может сам за себе постоять, в экстремальной ситуации принять какое-то рациональное решение, когда наизусть знает не только адрес, телефоны 01, 02,03 но и мой мобильный и т.д.

[B]Босоножка[/B] а кто будет смотреть за вашим ре, когда у него каникулы? если все работают, бабушек нет, а если и есть - то это нереал, что все 3 месяца ребенок будет с ней. отпуск летом, тем более на все лето - получается редко). как ребенок будет гулять? ждать вечера, когда кто-то придет и тогда погуляет. даже если отдавать в городские лагеря, они мах до 17 часов. тем более они есть летом, а в осенние-весенние каникулы? да просто после уроков с одноклассниками погулять.. хорошо, когда мама домохозяйка и все время посвящено ребенку, но это скорее исключение, чем правило..
и до какого возраста планируешь гулять с ребенком?

[QUOTE=Инночка;3491577][B]Босоножка[/B] а кто будет смотреть за вашим ре, когда у него каникулы? если все работают, бабушек нет, а если и есть - то это нереал, что все 3 месяца ребенок будет с ней. отпуск летом, тем более на все лето - получается редко). как ребенок будет гулять? ждать вечера, когда кто-то придет и тогда погуляет. даже если отдавать в городские лагеря, они мах до 17 часов. тем более они есть летом, а в осенние-весенние каникулы? да просто после уроков с одноклассниками погулять.. хорошо, когда мама домохозяйка и все время посвящено ребенку, но это скорее исключение, чем правило..
и до какого возраста планируешь гулять с ребенком?[/QUOTE]

Инночка, у нас как раз нет помощников ВООБЩЕ. Именно поэтому я не имею возможности выйти на работу, хотя очень бы хотела.
До какого возраста - зависит в первую очередь от самого ребенка. От двора или площадки, где он будет гулять, от того, кто там гуляет еще. Я не считаю, в каком-то возрасте можно сказать ребенку: "Все тебе... лет, ты теперь самостоятельный и взрослый, иди гуляй." Потом для меня не маловажно с КЕМ будет ОДИН гулять мой ребенок. Не хотелось бы, чтобы ребенок слушал мат, смотрел как плюют на землю, лузгают семечки и обсуждаю не пойми что, зато САМОСТОЯТЕЛЬНО. У меня другие приоритеты.

[B]Босоножка[/B] хорошо, что тебе хочется работать, но у тебя есть возможность сидеть дома. у меня такой возможности нет - ни материальной, да и работу хорошую (по нашим меркам) терять не разумно. и помощников нет, таких что бы водить, приводить. с кем гуляет - так я расспрашиваю, детей этих всех знаю. а насчет мата, семечек, пива и т.д. - так а где этого нет? придешь утром на детскую площадку - а там после вечерней молодежи загажено, и сами мамашки разные бывают - и курить и пивасик пить не стесняются..
это если только на закрытой личной территории, за высоким забором..

[QUOTE=Инночка;3491911][B]Босоножка[/B] хорошо, что тебе хочется работать, но у тебя есть возможность сидеть дома. у меня такой возможности нет - ни материальной, да и работу хорошую (по нашим меркам) терять не разумно. и помощников нет, таких что бы водить, приводить. с кем гуляет - так я расспрашиваю, детей этих всех знаю. а насчет мата, семечек, пива и т.д. - так а где этого нет? придешь утром на детскую площадку - а там после вечерней молодежи загажено, и сами мамашки разные бывают - и курить и пивасик пить не стесняются..
это если только на закрытой личной территории, за высоким забором..[/QUOTE]

У меня не возможность сидеть дома, а вынужденная необходимость, так как в детском саду места для нас не нашлось после переезда. А потеряла я работу хорошую и еще от нескольких интересных и перспективных предложений вынуждена была отказаться.
Мы ходим гулять в парк, где регулярно убирают территорию от мусора, есть детская площадка. От компаний (в том числе и мамашек) с пивом и семечками держимся подальше, в случае необходимости нелицеприятную ситуацию откомментирую Я, объясню ребенку так, как Я считаю нужным, а не тот, кто окажется рядом и, вполне вероятно, имеет другие взгляды на жизнь.

[QUOTE=Инночка;3491249][B]заправить постель, разогреть еду и сесть поесть, выучить уроки,[/B] [/QUOTE]
ЭТО можно поручить в 6 лет... а поход в магазин... в Москве???:-[ ] :-/
[QUOTE=Инночка;3491577][B]Босоножка[/B] а кто будет смотреть за вашим ре, когда у него каникулы? если все работают, бабушек нет,отпуск летом, как ребенок будет гулять?[/QUOTE]

Об этом даже думать боюсь... Пока в саду-мама на работу, а как до школы дело дойдёт? Там в обед уже дети свободны.... А КАНИКУЛЫ? Кто мне отпуска 3 месяца даст???:-/ :-/ :-/

Прежде чем отпустить ребенка одного даже в магазин в 5 шагах от дома рекомендуют устроить ему испытание. Подговорить знакомого/знакомую (которого ре не знает) чтобы тот уговорил его сесть в машину типа там его папа ждет в обморочном состоянии, позвонить в дверь квартиры в соседнем подъезде и т.д. Обяз это вход в лифт с чужим (милой девушкой)

Так вот я смотрела передачу, что более 95 % детей в возрасте 6-9 лет эту проверку не проходят.

Конечно, все-таки они ещё маленькие...

[QUOTE=Иринушка;3493970]ЭТО можно поручить в 6 лет... а поход в магазин... в Москве???:-[ ] :-/
[/QUOTE]
я не про супермаркет, а про обычный хлебно-молочный в соседнем доме. но наверно в мегаполисе по другому, чем в маленьких городах. зато есть другие плюсы большого города.
[QUOTE=ALLLENNNA;3494670]Прежде чем отпустить ребенка одного даже в магазин в 5 шагах от дома рекомендуют устроить ему испытание. Подговорить знакомого/знакомую (которого ре не знает) чтобы тот уговорил его сесть в машину типа там его папа ждет в обморочном состоянии, позвонить в дверь квартиры в соседнем подъезде и т.д. Обяз это вход в лифт с чужим (милой девушкой)

Так вот я смотрела передачу, что более 95 % детей в возрасте 6-9 лет эту проверку не проходят.[/QUOTE]
сначала мы вместе ходили, потом он сам по себе, а я рядом и он это знал, потом я ему говорила, что иди сам, а я дома остаюсь, но не заметно шла за ним.
а подобную проверку мы проводили, сын ответил, что сейчас маме позвоню, про вас спрошу

я за последний месяц - 2 раза наблюдала как 3-х летние дети гуляют САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!!!!!!!!
первый раз - это была не русская девочка, и когда все стали расходится спросили ее где мама, на говорила она явно на другом языке, когда после получасового расспроса сказали, что надо вести ее в милицию, она вырвалась и пебежала, где то на горизонте оказывается ПОЯВИЛАСЬ ЕЕ МАМА!!!

вторая тоже гуляла минут 20 одна, а когда ее завели в подъезд (который она показала) вышла ее мама недовольная, что ребенка ведут домой, и ЗАСТАВИЛА еще гулять малышку, при том что на улице было холодно... девочка говорила МАМ, я замерзла и не хочу гулять, на что мама ей ответила ИДИ И НЕ СПОРЬ!!! схватила за руку и ВЫТАЩИЛА ОБРАТНО НА УЛИЦУ!!!

[QUOTE=Sandro4ka;3550710]схватила за руку и ВЫТАЩИЛА ОБРАТНО НА УЛИЦУ!!![/QUOTE]

Печально все это!:-/
Как раз вчера по тв показывали, что собаки растерзали мальчика-5 лет, который один из дома шел к бабушке! Хоть тема была про бездомных собак, но такого горе могло же и не быть...

[QUOTE=Sandro4ka;3550710]на что мама ей ответила ИДИ И НЕ СПОРЬ!!! схватила за руку и ВЫТАЩИЛА ОБРАТНО НА УЛИЦУ!!![/QUOTE]

Может мама "подрабатывала" в это время??? :bcool: ВОТ ЕХИДНА!!!:-E

[QUOTE=ПИришка;3551155]Печально все это!:-/
Как раз вчера по тв показывали, что собаки растерзали мальчика-5 лет, который один из дома шел к бабушке! Хоть тема была про бездомных собак, но такого горе могло же и не быть...[/QUOTE]

ой, ужас какой!!!!!!!!!!!
я стараюсь такие вещи не смотреть - мне потом заснуть очень тяжело, сильно впечатляюсь...

[QUOTE=Иринушка;3552016]Может мама "подрабатывала" в это время??? :bcool: ВОТ ЕХИДНА!!!:-E[/QUOTE]

но в любом случае - нормальная мама так бы не поступила!!!!!!!!!

Почитала вас и мороз по коже. Дочка мало говорит пока, знает как ее зовут и показывает сколько ей лет. Пришла к выводу что записку надо писать когда идешь на большие праздники. У меня бабашука когда старенькая была в кошельке носила записку со всеми данными. Надо Ане такую же сделать

В 90-ые годы мои родители с нами, детьми, ездили каждый год из-под Архангельска в Казахстан по военным проездным к бабушкам-дедушкам. Ехали всегда с пересадкой через Москву, часто приходилось около суток ждать поезд в столице, мы ездили на Черкизовский рынок, который, по тем временам, был местом изобилия и низких цен, там покупались вещи для дома, одежда на вырост, подарки родне в Казахстане... А если учитывать, в какой глуши жили родители все эти годы в маленьком военном городке, то этот рынок в Москве был просто единственным местом, где всю семью можно было одеть-обуть за терпимые деньги. Оставить нас было не с кем и негде, брали с собой (мне 8 лет и брату 2 года).
Короче, в один из таких "рыночных" дней в Москве брат потерялся :( Папа сказал мне держать брата за руку и стоять с ним около какого-то ларька, сам он на минуту хотел отлучиться в соседний. Брат истошно орал, дергал меня и хотел идти вместе с отцом. И я его отпустила, спину папы было видно в 3-х метрах, брат потопал к нему, потом его другие люди от меня скрыли. Отец вернулся через минуту и говорит: "Где Никита?!" А я ему: "Он к тебе пошел только что..."
Папа поседел, наверное, в этот день... мама рыдала и тряслась, бегали в администрацию рынка и в громкоговоритель начитывали текст о том, что потерялся мальчик в полосатом костюмчике :( Слава Богу, брат заплакал в толпе, его сразу подхватили на руки дежурящие милиционеры и отнесли к себе...

Сейчас с ужасом вспоминаю этот день, но тогда я словно не понимала, что произошло, даже в 8 лет мозгов не хватило понять опасность толпы, которая просто унесла за собой ребенка, хотя ему идти было 2-3 метра :-/ Родители ничего мне не сказали, не ругали и никогда больше не вспоминали об этом, а если и вспоминали, то никогда не говорили, что это я виновата, мол, отпустила руку братика :( Наверное, они поняли, что зря переложили на меня ответственность за него даже на 2 минуты :( И хотя мне сейчас ужасно стыдно за ту ситуацию, умом я все-таки понимаю, что да, в 8 лет у старшего ребенка еще не хватит мозгов правильно оценить ситуацию и уберечь младшего. Смотрю сейчас на своих учениц, которым по 10 лет - дети детьми :-/
После этого случая нас не оставляли вдвоем без присмотра еще долгое время... Но на всякий случай в местах, где было много народа, на братика одевали курточку, к которой была пришита бирка с ФИО, адресом, телефоном и т.д. %-0

а у нас наоборот я брату и за маму и за сестру была. Он как родился - родители сразу сказали - ты большая, а он маленький. Он этим преимуществом всю жизнь пользовался ;) Хотя я его старше на год и 2 месяца.
Но я всегда ответственная была. Это наверное от характера больше зависит...ходила в соседнюю группу в садике через все площадки одеть его и посмотреть ка кон там. И родители не боялись с ним меня оставлять.
А вот в школу за ручку водили класса до 7 ;) Хотя вся дорога просматривается с балкона. Потом мы им сказали. что народ ржет уже.
правда нам не было неудобно, что вот водят нас. Родители сзади шли всегда, а мы впереди. Была возможность побеситься с ребятами :)

А маленьким да. нам в кармашки клали записки с адресом. И мы выучили наизусть телефон и адрес.