Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Книги и журналы (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=159)
-   -   Читальный зал (2) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=43585)

White-n-Fluffy 07.05.2015 22:56

Я хочу добавить, что в аудиокнигах еще очень многое зависит от чтеца. Вот, например, "Атлант расправил плечи" очень хорошо прочитан, "Над кукушкиным гнездом" тоже супер,а "Шерли" сейчас слушала- ну совсем не понравилось!

Викуля! 07.05.2015 23:44

[quote="White-n-Fluffy;7032444"]Я хочу добавить, что в аудиокнигах еще очень многое зависит от чтеца.[/quote]
Согласна

White-n-Fluffy 10.05.2015 15:15

[QUOTE=Викуля!;7032473]Согласна[/QUOTE]

Кстати, у Повелителя мух отличная озвучка! Настолько хорошая, что я даже читать его не хочу- только слушать))
Сейчас уже на третьей главе, начала параллельно с дочитыванием Шерли, тк время есть пока только на аудиокниги, а Шерли читают просто отвратительно( Приходится самой хоть по 15 мин в день урывать.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Еще о Шерли: неожиданный, конечно, поворот с середины книги) Мне даже читать стало очень интересно! А то до этого прям одна "вода".

Пчелка Майя 10.05.2015 15:39

[b]White-n-Fluffy[/b], я тоже до половины книги прям заставляла себя "Шерли" читать.

Auttti 11.05.2015 11:48

Я дочитала Повелителя мух.
После прочитанных отзывов я ожидала чего-то более ужасного. Но нет. Или мне на мое тепершнее настроение так показалось :) Читается очень легко. Конец я ожидала другой.
Мне ккнига понравилась, советовала бы почитать ее.
Больше отзывов напишу потом, когда все дочитают.

White-n-Fluffy 13.05.2015 17:51

Я Шерли дочитала, а отписаться забыла))
С середины читается очень легко и интересно, а всё, что до этого, прям хочется вырезать на фиг))))))
Я очень люблю английские романы, но сестер Бронте читать, наверно, больше не буду:) Та же Джейн Остин мне гораздо больше по душе.
По книге: из героев больше всего понравился Роберт, он вообще очень "в моем вкусе"))) Мужчина, умеющий сохранять лицо в любых ситуациях, умеющий быть на высоте даже при низком материальном положении. Если честно, не понимаю, почему роман назван именно "Шерли".... Я бы не сказала, что ее судьба в книге занимает центральное положение. Возможно, из-за яркости ее личности. Ведь только с ее появлением в сюжете появляется хоть какая-то динамика.
В общем и целом, произведение на один раз)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

В "Повелителе мух" пока на середине, жду "ужастиков"))
А если серьезно, мне очень импонирует книга. Нравится тонкое проведение аналогии со взрослым миром, как бы между строк. Особенно понравился момент, где Ральф рассуждает, как легко жить, когда кто-то несет за тебя ответственность. И еще ироничный диалог детей о том, что "вот были бы рядом взрослые, все бы легко решилось. Взрослые всё умеют, всё знают, они не стали бы перебивать друг друга, орать, лезть в драку и т.д.")))))))

Black Rainbow 13.05.2015 21:33

Я тоже примерно на середине "Повелителя мух".
Мне тоже понравился и запомнился момент рассуждения Ральфа.

Пчелка Майя 14.05.2015 08:09

Девочки,можно я начнут уже исчезнувшую?а то своё что то начинать...не успею.

Викуля! 14.05.2015 08:45

[b]Пчелка Майя[/b], Ксюнь, так ты ж ее еще до начала старта прочтешь :) и Что будешь делать потом 2 недели?

Auttti 14.05.2015 08:50

[QUOTE=White-n-Fluffy;7037125]В "Повелителе мух" пока на середине, жду "ужастиков"))
А если серьезно, мне очень импонирует книга. Нравится тонкое проведение аналогии со взрослым миром, как бы между строк. Особенно понравился момент, где Ральф рассуждает, как легко жить, когда кто-то несет за тебя ответственность. И еще ироничный диалог детей о том, что "вот были бы рядом взрослые, все бы легко решилось. Взрослые всё умеют, всё знают, они не стали бы перебивать друг друга, орать, лезть в драку и т.д.")))))))[/QUOTE]
Жутких "ужастиков" и не будет. Будут жутковатые моменты, но я ожидала более страшного)))
Мне тоже очень запомнилось, как Ральф об этом рассуждал. Ведь дети живут и не понимают, сколько ответственности за них несут родители. И только оказавшись там, это понимание пришло.

Aenigma 14.05.2015 09:12

Жутко именно то, что это дети. И причем не только по возрасту, а действительно еще маленькие неиспорченные существа так сказать)) Читать книгу совсем не страшно, страшно осознавать то, что там описывается.

White-n-Fluffy 14.05.2015 10:49

[QUOTE=Auttti;7037590]Жутких "ужастиков" и не будет. Будут жутковатые моменты, но я ожидала более страшного)))
Мне тоже очень запомнилось, как Ральф об этом рассуждал. Ведь дети живут и не понимают, сколько ответственности за них несут родители. И только оказавшись там, это понимание пришло.[/QUOTE]

Я немного по-другому поняла этот отрывок. Я считаю, что в книге проведена аналогия со взрослым миром, ведь большинство взрослых тоже согласно жить "по указке", всегда проще, когда кто-то принимает решения за тебя и берет ответственность за твою жизнь: муж/жена, начальство, Правительство, Бог...

Auttti 14.05.2015 11:13

[QUOTE=White-n-Fluffy;7037748]Я немного по-другому поняла этот отрывок. Я считаю, что в книге проведена аналогия со взрослым миром, ведь большинство взрослых тоже согласно жить "по указке", всегда проще, когда кто-то принимает решения за тебя и берет ответственность за твою жизнь: муж/жена, начальство, Правительство, Бог...[/QUOTE]
А я поняла по другому, потому что в сознательной никогда не жила "по указке". Во всяком случае я свою жизнь не воспринимаю так, поэтому в книге аналогий со взрослой жизнью не увидела.
Как раз наоборот - это дети. Настоящие дети. Они не думают о том, что ситуация, в которой они оказались слишком серьезная. Но им всегда весело, они играют, радуются. Взрослые так себя не ведут, они думают наперед. А там только Ральф и думал о костре, т.е. о спасении. А остальным - все было игрой. Даже когда они начали делать ужасные вещи, они все равно как будто играли.
Это мое понимание, никому не навязываю ;)

White-n-Fluffy 14.05.2015 12:53

[QUOTE=Auttti;7037771]А я поняла по другому, потому что в сознательной никогда не жила "по указке". Во всяком случае я свою жизнь не воспринимаю так, поэтому в книге аналогий со взрослой жизнью не увидела.
Как раз наоборот - это дети. Настоящие дети. Они не думают о том, что ситуация, в которой они оказались слишком серьезная. Но им всегда весело, они играют, радуются. Взрослые так себя не ведут, они думают наперед. А там только Ральф и думал о костре, т.е. о спасении. А остальным - все было игрой. Даже когда они начали делать ужасные вещи, они все равно как будто играли.
Это мое понимание, никому не навязываю ;)[/QUOTE]

Инн, ты просто исключение из правил. А так, ведь если посмотреть вокруг, большинство людей винят в своих проблемах всех, кроме себя (в удачах, почему-то, как раз только себя самих)))). А вообще, я считаю, что любое литературное произведение можно трактовать с разных точек зрения, и каждая из них будет по-своему правильной. Меня еще в школе на уроках литературы возмущало, когда учитель говорил: Автор хотел этим сказать то-то и то-то... Я всё время думала: а Вам то откуда знать, что именно он хотел? Может, он хотел сказать только то, что сказал? Без всяких метафор))

Auttti 14.05.2015 13:15

[QUOTE=White-n-Fluffy;7037851]Меня еще в школе на уроках литературы возмущало, когда учитель говорил: Автор хотел этим сказать то-то и то-то... Я всё время думала: а Вам то откуда знать, что именно он хотел? Может, он хотел сказать только то, что сказал? [/QUOTE]
Плюс миллион!

Aenigma 14.05.2015 13:56

Меня тоже всю книгу не покидала мысль о том, что у взрослых все было бы почти также: кто-то боролся бы за власть, кто-то думал бы о спасении, а кто-то только об удовлетворении собственных потребностей. А поклонение "зверю" и то, как Джек основал на этом страхе свое племя - вообще целая модель общества. И многое происходящее в книге наводит на мысли о человеческой сущности...
Вроде даже жанр книги определяют как "аллегорический роман".

Еще ведь кто-то читает? Конкретные моменты пока лучше не обсуждать?

Викуля! 14.05.2015 16:11

Девочки, я все-таки создала тему [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=7038176#post7038176"]"Повелитель мух" Уильям Голдинг[/URL]. Смотрю вам прям поосбуждать есть что :) В теме теперь смело обсуждайте и развернутые отзывы с вас :)

Пчелка Майя 14.05.2015 16:20

[b]Викуля![/b], опять мучаться буду:-D
Ладно поруюсь в хотелках,посмотрю что у меня там не очень внушительное есть.

White-n-Fluffy 14.05.2015 17:32

[QUOTE=Aenigma;7037935]Меня тоже всю книгу не покидала мысль о том, что у взрослых все было бы почти также: кто-то боролся бы за власть, кто-то думал бы о спасении, а кто-то только об удовлетворении собственных потребностей. А поклонение "зверю" и то, как Джек основал на этом страхе свое племя - вообще целая модель общества. И многое происходящее в книге наводит на мысли о человеческой сущности...
Вроде даже жанр книги определяют как "аллегорический роман".

Еще ведь кто-то читает? Конкретные моменты пока лучше не обсуждать?[/QUOTE]

Соглашусь) Я думаю, в книге представлены именно дети, потому что ребенок - это воплощение сущности человека без налета цивилизации, правил, норм морали и пр. В общем, всего того, что часто мешает нам проявить худшее или лучшее в себе.
P.S. Я пока чуть больше половины прочитала, но у меня уже руки чешутся пообсуждать:-D

Aenigma 15.05.2015 12:48

[quote="White-n-Fluffy;7034330"]Кстати, у Повелителя мух отличная озвучка! Настолько хорошая, что я даже читать его не хочу- только слушать))[/quote]
А в чьем исполнении слушаете? Многие книги (популярные современные, классику) можно найти в разных озвучках.

White-n-Fluffy 15.05.2015 17:49

[QUOTE=Aenigma;7039330]А в чьем исполнении слушаете? Многие книги (популярные современные, классику) можно найти в разных озвучках.[/QUOTE]

Честно сказать, даже не знаю. Я слушаю ВК, там в начале еще звук моря и легкая музыка перед чтением идет.

Aenigma 15.05.2015 17:59

Понятно) значит я в другом исполнении слушала, там без музыкальных вставок.

White-n-Fluffy 16.05.2015 09:44

Вик, и остальной народ, можно выскажу свое ИМХО?))
Может, попробовать перенести все обсуждения книг обратно в читалку? Я заметила, что ссозданием тем обсуждения вообще прекратились, получается, что все читают и просто пишут отзыв по факту, и на этом всё... тема стала неделями простаивать((
Вспомните, как в начале обсуждали того же Джека Лондона, да и другие произведения. Просто в читалку заходят все и довольно часто, ( а на темы подписываются по факту), пару раз было такое, что даже нечитающие решали прочитать книгу, т.к. в обсуждение втягивались, ну и плюс это очень стимулирует "не отставать".
Можно просто попробовать, не понравится - вернем все обратно?:)

Викуля! 16.05.2015 10:52

[b]White-n-Fluffy[/b], Юляш, можно и темы оставить... в них отзывы писать, а обсуждать уже тут :) я тоже заметила, что тут интереснее обсуждения проходят... наверно народ стесняется в темах обсуждать, там же и гости читать могут, а тут затеряются сообщения :) так что можете тут обсуждать, а я развернутые и интересные обсуждения в тему скопирую ;)

White-n-Fluffy 16.05.2015 11:56

Согласна, Вик!) Это, мне кажется, еще более удачное решение)) Обсуждать можно тут, а развернутые конечные отзывы дублировать туда) Если, конечно, остальные девочкинас поддержат)

Пчелка Майя 16.05.2015 14:18

Я тоже за то чтоб темы оставить,бывает же что девочки кто не участвует с нами в читалке, смотрят отзывы на книгу и решают прочитать. Очееень полезны темки отдельные с этой стороны.
А по поводу повелителя мух,думала почему такое название,и где то увидела вот такие размышления.
а почему Повелитель мух? Если повелитель - это обожествленный Зверь, тогда дети - это мухи? Как-то не хочется принимать такую трактовку, даже учитывая, что дети здесь в первую очередь символ человечества... Полазила я по словарям символов и нашла, что муха - символ дьявола, его постоянный спутник. Есть еще пьеса Сартра "Мухи", написанная примерно в это же время... Подчеркивание тварной, инстинктивной, дьявольской части в человеке? Кто знает. Как говорится, ИМХО.
Ральф в переводе означает "повелитель волков"... тоже пища для размышлений о заглавии книги. А Джек - "Бог милостив"... хаха. Только КАКОЙ Бог. Вот за это я и люблю литературу: постоянное расширение горизонта вне зависимости от числа прочтений.

White-n-Fluffy 16.05.2015 17:05

Я тоже погуглила: Название книги «Повелитель мух» является буквальным переводом сдревнееврейского*имени языческого бога*—*Бааль звув*(בעל זבוב), чьё имя (Вельзевул) в христианстве стало ассоциироваться с*дьяволом.
В общем-то это подтвердило мои собственные мысли. Думаю, мухи - символ низших человеческих инстинктов, "грязи" и хаоса.
Но я еще не дочитала( так что, может, мнение поменяется)

Пчелка Майя 16.05.2015 17:09

[b]White-n-Fluffy[/b], ого как интересно.

Black Rainbow 17.05.2015 09:55

Дочитала вчера. Ох до чего же всё дошло. Аж жутко.
А фильм кто-нибудь будет смотреть? Тот же вопрос по Исчезнувшей.

Пчелка Майя 17.05.2015 10:37

[b]Black Rainbow[/b], вот я тоже читала и думала,что чем дальше тем меньше человеческого в них остаётся,особенно жутко то что это дети.
На счёт фильма не знаю,мне проблематично тут с инета скачивать:(

Aenigma 17.05.2015 17:20

[quote="Black Rainbow;7041351"]А фильм кто-нибудь будет смотреть? Тот же вопрос по Исчезнувшей.[/quote]
Фильм Исчезнувшая смотрела, причем он произвел достаточно сильное впечатление, и поэтому все еще свежо в памяти. Сейчас начала читать - и прямо лица актеров из фильма перед глазами. Надеюсь, это пройдет, и я смогу составить о героях свое представление.

Black Rainbow 17.05.2015 19:59

[B]Aenigma[/B], вот потому и не хотела смотреть его) сначала нужно прочесть книгу)))
Правда там и читать то нечего, мало страниц.

Auttti 18.05.2015 13:32

[QUOTE=White-n-Fluffy;7040390]Вик, и остальной народ, можно выскажу свое ИМХО?))
Может, попробовать перенести все обсуждения книг обратно в читалку? Я заметила, что ссозданием тем обсуждения вообще прекратились, получается, что все читают и просто пишут отзыв по факту, и на этом всё... тема стала неделями простаивать((
Вспомните, как в начале обсуждали того же Джека Лондона, да и другие произведения. Просто в читалку заходят все и довольно часто, ( а на темы подписываются по факту), пару раз было такое, что даже нечитающие решали прочитать книгу, т.к. в обсуждение втягивались, ну и плюс это очень стимулирует "не отставать".
Можно просто попробовать, не понравится - вернем все обратно?:)[/QUOTE]
Я за то, чтоб вернуть обратно.
Да, иногда отзывы появляются раньше, чем я прочитываю, но мне это не мешает. Мне тут обсуждать интереснее.

Пчелка Майя 18.05.2015 13:49

Начала читать вчера Исчезнувшую,интересно,легко читается.

Auttti 18.05.2015 13:54

На Исчезнувшую две недели?
Я еще свою книгу заканчиваю, так что начну Исчезнувшую только к концу недели :) Но читать точно буду.

Black Rainbow 18.05.2015 16:29

[quote="Пчелка Майя;7042710"]Начала читать вчера Исчезнувшую,интересно,легко читается.[/quote]
+1)) быстро прочтется.

White-n-Fluffy 18.05.2015 18:43

А я дочитала "Повелителя мух", под впечатлением, конечно...
И вроде бы ничего прям особо нового для себя не открыла (в плане законов общества, человеческой сущности и т.д.), Но чувство какой-то тревожности не отпускает уже второй день.
Книга мне ОЧЕНЬ понравилась. В ней всё отлично: начиная от достаточно оригинального сюжета, заканчивая мыслями и метафорами. Это книга о важности морали, рамок и законов, о силе личности, стойкости... Дьяволе и Боге. О том, что там, где нет второго, всегда появляется первый.

Black Rainbow 18.05.2015 19:24

О Повелителе мух. [B][COLOR=Red]Спойлеры![/COLOR][/B]
Для меня было страшно то, как игра превратилась в нечто ужасное. Вначале Джек не решался убить даже свинью. И мы видим как постепенно применение силы, убийство становится чем-то простым (даже не знаю как иначе выразится). Можно увидеть лесенку, по которой всё ниже и ниже опускается всё человеческое.
Последняя сцена очень сильная. Когда кровожадные охотники снова превращаются в детей, плачут...
А самое обидное, что Ральф был прав.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

Книга очень сильная, несмотря на то, что написана очень просто и читается легко.

Aenigma 18.05.2015 21:50

[quote="Black Rainbow;7043040"]А самое обидное, что Ральф был прав.[/quote]
Поясни, пожалуйста, вот эту мысль. Почему "самое обидное" и в чем именно прав?

White-n-Fluffy 18.05.2015 22:11

Кстати, прлучается, что Ральф все таки добился того, к чему шел - спас всех, привлек корабль. Конечно, не тем путем, который он планировал, но если бы он не выстоял, сдался вместе с близнецами и вступил в лагерь Джека, то они не подожгли бы лес, и дыма бы никто не увидел.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[b]Black Rainbow[/b], меня тоже очень впечатлила эта финальная сцена и вообще весь финал, начиная от "палки, заточенной с обоих концов"...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 40 секунд[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Aenigma;7043233]Поясни, пожалуйста, вот эту мысль. Почему "самое обидное" и в чем именно прав?[/QUOTE]

Я тоже не поняла


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors