не переживайте я различаю православие и католицизм, поэтому специально для ВАС придирчивой писала в НАШУ христианскую церковь.
внимательней посты читайте.
хорошо, пусть будет по вашему, Катя, Библию Боженька скинул на парашюте на землю )))))))))))))))))))
всё. короче, скучно, тут нет никого больше
не отвечайте, читать не буду

Девчонки, вы от темы что-то ушли)))

[QUOTE=Ana;2806175]ИМХО:
Может быть затем, что бы включился материнский инстинкт? т.к. понимание факта беременности и осознание этого, все-таки разные вещи :) Скорее всего нам дается это время (беременность) сначала для понимания, потом для осознания, а [B]непосредственно роды запускают уже следующие механизмы, как не банально это звучит[/B].[/QUOTE]

Вовсе не банально! А очень даже рационально! В Природе всё очень продуманно и логично, а если мы эту логику не видим, то это уже наши проблемы, Природа в этом случае не виновата. ;)

А мужчине времени вообще не даётся на осознание и включение отцовского инстинкта, но так быть не должно. Отцовский инстинкт - обеспечить безопасность своей женщины и детётныша всё-таки должен присутствовать.:)

Каков же смысл боли при родах, так и остаётся загадкой. Но это уже разговор на другую тему.



[QUOTE]Поскольку изначально любви к ребенку нет, Нежность, забота инстинкт оградить защитить, да есть, а вот настоящая любовь приходит только тогда когда ты в маленького человечка начинаешь вкладывать (не материальные ценности) и видеть отдачу, когда тебя начинают узнавать, когда тебе улыбаются и т.д. И чем старше становиться твой ребенок, тем более сумасшедшими становятся чувства к нему:)[/QUOTE]

Да, когда ребёнка нет, по идее и чувств к нему не должно быть, но как тогда с любовью сотворить этого самого ребёнка? Не тупо же заниматься сексом, вот вам и ребёнок?

Т.е. ребёнка нужно полюбить ещё тогда, когда его нет. %-0

[QUOTE=Яркий Сергей;2808943]Вовсе не банально! А очень даже рационально! В Природе всё очень продуманно и логично, а если мы эту логику не видим, то это уже наши проблемы, Природа в этом случае не виновата. ;)

А мужчине времени вообще не даётся на осознание и включение отцовского инстинкта, но так быть не должно. Отцовский инстинкт - обеспечить безопасность своей женщины и детётныша всё-таки должен присутствовать.:)

Каков же смысл боли при родах, так и остаётся загадкой. Но это уже разговор на другую тему.




Да, когда ребёнка нет, по идее и чувств к нему не должно быть, но как тогда с любовью сотворить этого самого ребёнка? Не тупо же заниматься сексом, вот вам и ребёнок?

Т.е. ребёнка нужно полюбить ещё тогда, когда его нет. %-0[/QUOTE]

В моем контексте слово нам подразумевало под собой не нам женщинам, а именно нам родителям, может я не совсем точно выразила свою мысль :)


Полюбить ребенка до его зачатия, да надо, но это будет еще не та любовь которая придет потом :)

боль в родах, ну наверное точно не просто так, и уж точно не расплата за грехи, просто это необходимо, опять же таки для того что бы запустить в нас необходимые механизмы родительских чувств.

К сожалению наша советская действительность запретила присутствовать папам при родах (хотя бы в соседнем помещении) и испытать хотя бы похожие смешение чувств которые испытывает женщина, когда малыш появляется на свет.
Наверное природа не зря так сделала, что больно, крик женщины извещал отца о приближении появления потомства, и она беспомощна в этот момент и он должен защищать их от возможных врагов :)

а рожать было больно и до появления религии, еще в каменном веке;)

Зверушкам самкам тоже тяжело рожать.
где тут смысл? и религия тут тоже соооовсем не при делах.

[QUOTE=Львекса;2809156]Зверушкам самкам тоже тяжело рожать.
где тут смысл? и религия тут тоже соооовсем не при делах.[/QUOTE]

Прошу заметить всем млекопитающим и птицам(нести яйца), поскольку только они ухаживают за своим потомством (за некоторым исключением представителей других видов)

Кукушек не рассматриваем, они и среди людей встречаются, к сожалению%-0

[QUOTE=Ana;2809193]Прошу заметить всем млекопитающим и птицам(нести яйца), поскольку только они ухаживают за своим потомством (за некоторым исключением представителей других видов)

Кукушек не рассматриваем, они и среди людей встречаются, к сожалению%-0[/QUOTE]

кукушки (которые человечаческие) еще и плодовитые оказываются частенько

Слава Богу религиозная война закончилась!

[QUOTE=мне бы в небо)));2806427]может, потому, что после родов [B]все остальное уже кажется немного второстепенным и неважным[/B]? и остается только осознание, что вот ты, а вот твой любимый и ненаглядный комочек счастья. Ну, и папа, конечно...[/QUOTE]

Чтобы сконцентрировать внимание мамы только на ребёнке? Чтобы воспоминание о боли при родах направляло внимание на ребёнка, поскольку не напрасно же ведь женщина терпела эту боль?
Тогда те женщины, которые могут направлять свою мысль на один объект (ребёнок) по идее не должны испытывать боли при родах. Они же уже сконцентрировали своё внимание именно там, где хотела Вселенная (Природа).

[QUOTE=Ванькина мама;2807167]странно, что там не понятного - страдание в родах - [B]наказание женщине за грехопадение[/B]... о какой логике Вы хотите услышать... почему именно такое наказание? зачем усложнять то? или Вы без этого не можете:-D[/QUOTE]

И куда же по Вашему упала женщина? А мужчина, что не упал?

Да я без того, чтобы не добраться до сути, не могу!:)

[QUOTE=Львекса;2807759]только не забывайте что Библию всё таки человек писал. причем мужчина.[/QUOTE]

Значит этот мужчина мог привнести что-то своё?

[QUOTE=Ванькина мама;2807821]ну Вы как человек неверующий просто говорите... или считаете, что мужчины сами себе придумали - в поте лица добывать хлеб:-D :-D :-D если бы все так просто было, то тогда бы они себе гарем в наказание придумали[/QUOTE]

:-D

[QUOTE=Ana;2809081]...
боль в родах, ну наверное точно не просто так, и уж точно не расплата за грехи, просто это необходимо, опять же таки для того что бы запустить в нас необходимые механизмы родительских чувств.
[/QUOTE]

Опять-таки, а если эти родительские чувства были уже до родов, то какой смысл запускать эти механизмы родительских чувств? Логично? Вселенная же не будет напрасно расточать свои силы и заставлять страдать женщин.

[QUOTE]К сожалению наша советская действительность [B]запретила присутствовать папам при родах[/B] (хотя бы в соседнем помещении) и испытать хотя бы похожие смешение чувств которые испытывает женщина, когда малыш появляется на свет.
Наверное природа не зря так сделала, что больно, крик женщины извещал отца о приближении появления потомства, и она беспомощна в этот момент и он должен защищать их от возможных врагов :)[/QUOTE]

Я думаю, что зря запретила. Говорят, что мужчина очень сильно меняется после родов.:)

[QUOTE]а рожать было больно и до появления религии, еще в каменном веке;)[/QUOTE]
Не знаю, не видел сам, поэтому по-пустому говорить не буду. ;) Может быть и было больно рожать в каменном веке. Но сейчас сказать об этом с достоверной точностью очень сложно.

[QUOTE=Львекса;2809156]Зверушкам самкам тоже тяжело рожать.
где тут смысл? и религия тут тоже соооовсем не при делах.[/QUOTE]

Да не в религии тут дело вовсе - это понятно. Есть какой-то логический смысл, но мы его пока не нашли. :( А если списать всё на религию, то и искать не нужно. ;) Хитро!:)

[QUOTE=Ana;2809193]Прошу заметить всем млекопитающим и птицам(нести яйца), поскольку только они ухаживают за своим потомством (за некоторым исключением представителей других видов)

Кукушек не рассматриваем, они и среди людей встречаются, к сожалению%-0[/QUOTE]

Может действительно, только для того больно, чтобы ухаживали и не жалели себя родители?

[QUOTE=Львекса;2809227]кукушки (которые человечаческие) еще и плодовитые оказываются частенько[/QUOTE]

Оставим кукушкам кукушечье, а кесарю кесарево!;)

Сергей, возьмите наконец то учебник по физиологии человека и прочтите!!! там доступно написано, почему больно... если бы в теле человека не было бы нервных окончаний, то он и бы и двигаться не мог... больно не только рожать... любое извлечение инородного тела из организма причиняет боль... не стоит в обычном физиологическом процессе искать духовную или философскую первопричину... если Вы докопаетесь до истины - рожать от этого легче не станет

Тема об одном, а базар развели о другом:-Р

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;2809502]Тема об одном, а базар развели о другом:-Р[/QUOTE]

ну как обычно:-D

[QUOTE=Яркий Сергей;2809409]
Оставим кукушкам кукушечье, а кесарю кесарево!;)[/QUOTE]

Э-э, кесарево бывает и по медицинским показаниям.

[QUOTE=Ana;2809658]Э-э, кесарево бывает и по медицинским показаниям.[/QUOTE]

вапче то да.
сколько слышу многие наоборот не хотят и боятся кесарево, предпочитая ЕР

девочки, Вы немного не поняли Сергея:-D он врядли имел ввиду оперативное вмешательство при родоразрешении:-D :-D кесарь никакого отношения к родам не имеет

[QUOTE=Ванькина мама;2809691]девочки, Вы немного не поняли Сергея:-D он врядли имел ввиду оперативное вмешательство при родоразрешении:-D :-D кесарь никакого отношения к родам не имеет[/QUOTE]

Ну может быть, спорить не буду :)

[QUOTE=Ванькина мама;2809691]девочки, [B]Вы немного не поняли Сергея[/B]:-D он врядли имел ввиду оперативное вмешательство при родоразрешении:-D :-D кесарь никакого отношения к родам не имеет[/QUOTE]

Девушки, как же вы меня поняли?;)

[QUOTE=Ванькина мама;2809459]Сергей, возьмите наконец то учебник по физиологии человека и прочтите!!! там доступно написано, почему больно... если бы в теле человека не было бы нервных окончаний, то он и бы и двигаться не мог... больно не только рожать... [B]любое извлечение инородного тела из организма причиняет боль[/B]... [B]не стоит в обычном физиологическом процессе искать[/B] духовную или философскую первопричину... если Вы докопаетесь до истины - рожать от этого легче не станет[/QUOTE]

Даже если Вы определите, что мне делать, я же всё равно буду делать то, что захочу.;) :)

А я хочу разобраться почему рожать больно. И ещё я точно знаю, что боль нам даётся из-за наших неправильных действий. Поэтому я и буду искать где же мы ошибаемся.

И ребёнка я никогда не буду считать инородным телом, которое извлекают из организма его мамы!

Т.е. когда клетки делятся, то им тоже больно? Нельзя же назвать разделившуюся клетку "инородной".:-D

А духовная первопричина есть во Всём том, что мы видим глазами и том, чего мы не видим.;)

[QUOTE=Ванькина мама;2809691]девочки, Вы немного не поняли Сергея:-D он врядли имел ввиду оперативное вмешательство при родоразрешении:-D :-D [B]кесарь никакого отношения к родам не имеет[/B][/QUOTE]

Да, кесарь из финасовой сферы!:-D

[B]Сергей[/B], учебник по физиологии Вы все таки почитайте... ребенок в организме матери вполне самостоятельная личность, имеющая все собственные системы жизнеобеспечения... это не дополнение к организму женщины, не ее дополнительный орган... как Вы думаете, почему практически все беременные болеют в первом триместре? потому что организм специально снижает иммунитет! слишком сильный организм начинает избавлять от инородного тела... именно инородного! собственные части тела и органы мы не рожаем))) ребенок получается не от начала деления клеток, а с момента оплодотворение яйцеклетки посторонним сперматозоидом... как Вы понимаете, женщина сама спермы не выделяет...

Вы можете копаться в причинах сколько угодно, рожать от этого легче не станет...

[QUOTE=Яркий Сергей;2814749]Да, кесарь из финасовой сферы!:-D[/QUOTE]

из финансовой сферы????? Вам еще и учебник по истории почитать нужно... Кесарь - это вариант греческого Цезарь, то есть царь, монарх, правитель...