Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив беременных болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=516)
-   -   Ждём малыша в июле 2011 года!!!! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=19329)

Вилка 24.03.2011 00:10

Ну у нас жил там друг (месяц у сестры) и говорил, что там лучше. Видимо все по-разному устраиваются еще.

Раз готовлю - значит можно))) я про курочки)

ну так частники и есть платные, ты точно знаешь, что нигде не сделать более узи? за 7 тыщ я бы не морочилась тогда, нафиг надо

Вилка 24.03.2011 00:20

я сейчас почитала про вашу мед. систему
ну да.. есть деньги - все будет, нет денег - сиди в гос. клиниках и получай мизер осмотров и пр.
хм. не айс конечно
все зависит от денег. ну как и думала я - кто как устроится.

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:23

[QUOTE=Вилка;3335623]Ну у нас жил там друг (месяц у сестры) и говорил, что там лучше. Видимо все по-разному устраиваются еще.

Раз готовлю - значит можно))) я про курочки)

ну так частники и есть платные, ты точно знаешь, что нигде не сделать более узи? за 7 тыщ я бы не морочилась тогда, нафиг надо[/QUOTE]

ну так платно столько и стоит! :) Не, я сделаю! Я в Германии не была, мне муж говорит что там ему больше понравилось. Хотя у нас сейчас прям весна, плюс 16 и я уже домой и не хочу так :)

Вилка 24.03.2011 00:24

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335640]ну так платно столько и стоит! :) Не, я сделаю! Я в Германии не была, мне муж говорит что там ему больше понравилось. Хотя у нас сейчас прям весна, плюс 16 и я уже домой и не хочу так :)[/QUOTE]

:-D у тебя зимний депресс чтоли был?

был в германии сколько? тут надо пожить или пожить у родни, которая тут живет, чтобы понять хоть немного изнутри систему

у нас тоже эти два дня 17 тепла, солнце и пр дела)

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:27

[QUOTE=Вилка;3335637]я сейчас почитала про вашу мед. систему
ну да.. есть деньги - все будет, нет денег - сиди в гос. клиниках и получай мизер осмотров и пр.
хм. не айс конечно
все зависит от денег. ну как и думала я - кто как устроится.[/QUOTE]

Ну так и в платных мизер осмотров вроде. Конечно если у тебя есть деньги ты приходишь и говоришь хочу узи хоть каждую неделю, плати и тебе сделают, но в этом нет необходимости. Поверь, тут многие наблюдаются бесплатно! Платно роды стоят от 500 до 750 тыс, тут не все готовы отдать такие деньги за такой сервис ,при чем разницы платно или бесплатно никакой!!!!! Только врача выбираешь.
Тут просто все дорого, не только медицина, и медицина тут плохая!!!!!! Тут многое лучше чем в России, но не медицина :-/

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:29

[QUOTE=Вилка;3335642]:-D у тебя зимний депресс чтоли был?

был в германии сколько? тут надо пожить или пожить у родни, которая тут живет, чтобы понять хоть немного изнутри систему

у нас тоже эти два дня 17 тепла, солнце и пр дела)[/QUOTE]
Ну солнца не было, депра была. :hysteric:
Он был как турист, на недельку :-D
Думаю что вообще все европейские страны очень и очень похожи, медицина у нас с тобой тоже все-таки похожа, все что не сверяем многое одинаково ( у вас получше правда!), узи ты же платно делаешь, просто у нас платно дорого!!!!!

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:29

Не могу решить какой малыш мне больше нравится на твоей или моей аватарке :)

Вилка 24.03.2011 00:30

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335645]Ну так и в платных мизер осмотров вроде. Конечно если у тебя есть деньги ты приходишь и говоришь хочу узи хоть каждую неделю, плати и тебе сделают, но в этом нет необходимости. Поверь, тут многие наблюдаются бесплатно! Платно роды стоят от 500 до 750 тыс, тут не все готовы отдать такие деньги за такой сервис ,при чем разницы платно или бесплатно никакой!!!!! Только врача выбираешь.
Тут просто все дорого, не только медицина, и медицина тут плохая!!!!!! Тут многое лучше чем в России, но не медицина :-/[/QUOTE]

я читала у девочки, она наблюдалась приватно, ее осматривали до 28 недели 1 раз в месяц, с 28-36 неделю 2 раза в месяц и с 36 недели еженедельно :)
про роды пишет от 5000 тысяч

главное иметь деньги там.. да, это минус конечно, но и здесь ты если с гос. страховкой, то и лечение получишь немного иное, чем с приватной страховкой, но все-же тут приватных страховок мало кто имеет. не выгодно тоже.

Вилка 24.03.2011 00:32

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335647]Ну солнца не было, депра была. :hysteric:
Он был как турист, на недельку :-D
Думаю что вообще все европейские страны очень и очень похожи, медицина у нас с тобой тоже все-таки похожа, все что не сверяем многое одинаково ( у вас получше правда!), узи ты же платно делаешь, просто у нас платно дорого!!!!![/QUOTE]

у нас 1 узи стоит 40 евро, так что с вами не сравнить конечно :-D (с вашими 150 евро за раз) :-D
а страховка покрывает 3 раза узи наша (гос.)

ну как турист - это правда смешно тогда, чтбы понять тут надо либо родственников иметь, кто подробно расскажет о жизни либо прожить не менее года точно

Вилка 24.03.2011 00:33

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335648]Не могу решить какой малыш мне больше нравится на твоей или моей аватарке :)[/QUOTE]

а мне все малыши нравятся, разве бывают хуже-лучше? %-0 :girl_in_love:

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:35

[QUOTE=Вилка;3335651]я читала у девочки, она наблюдалась приватно, ее осматривали до 28 недели 1 раз в месяц, с 28-36 неделю 2 раза в месяц и с 36 недели еженедельно :)
про роды пишет от 5000 тысяч

главное иметь деньги там.. да, это минус конечно, но и здесь ты если с гос. страховкой, то и лечение получишь немного иное, чем с приватной страховкой, но все-же тут приватных страховок мало кто имеет. не выгодно тоже.[/QUOTE]
От 5000 тыс фунтов, это 250 тыс рублей, но это если ты приходишь рожаешь и в этот же день уходишь, день прибывания в клинике еще 1000 тыс фунтов, так что все это выходит тысяч в 500 как минимум!
У нас так же наблюдают бесплатно, просто может у нее конечно получше было наблюдение, не знаю. У мужа на работе знакомая рожала и платно и бесплатно, сказала один фиг! Тут минус конечно, что все очень дорого, но в Москве же тоже узи стоит тысячи 2-3, а зарплаты там средние тысяч 30.. %-0

Вилка 24.03.2011 00:36

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335660]От 5000 тыс фунтов, это 250 тыс рублей, но это если ты приходишь рожаешь и в этот же день уходишь, день прибывания в клинике еще 1000 тыс фунтов, так что все это выходит тысяч в 500 как минимум!
У нас так же наблюдают бесплатно, просто может у нее конечно получше было наблюдение, не знаю. У мужа на работе знакомая рожала и платно и бесплатно, сказала один фиг! Тут минус конечно, что все очень дорого, но в Москве же тоже узи стоит тысячи 2-3, а зарплаты там средние тысяч 30.. %-0[/QUOTE]

вот-вот, про москву ты правильно заметила, что также будешь за все-все платить

ну как это также наблюдают бесплатно? если ты мне писала у тебя приемы раз в 2 месяца? у нее (приватно) были 1 раз в месяц, с 28 недели 2 раза в месяц.

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:38

[QUOTE=Вилка;3335656]у нас 1 узи стоит 40 евро, так что с вами не сравнить конечно :-D (с вашими 150 евро за раз) :-D
а страховка покрывает 3 раза узи наша (гос.)
[/QUOTE]
Ну круто, что сказать! Говорю медицина у вас лучше!!!!! :))) У нас стоит 150 фунтов, а не евро! Там все от узи зависит и срока, если 20 недель узи на аномалии, то вообще 200,но это всем бесплатно делают.
[QUOTE=Вилка;3335658]а мне все малыши нравятся, разве бывают хуже-лучше? %-0 :girl_in_love:[/QUOTE]

Ну наши особенные лапуси на аватарках :)
Ну я объективно сужу, у некоторых детки красивые очень, хоть картинки с них пиши, а у некоторых не очень красивые. Хотя наши будут самые-самые :girl_in_love:

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:40

[QUOTE=Вилка;3335662]вот-вот, про москву ты правильно заметила, что также будешь за все-все платить

ну как это также наблюдают бесплатно? если ты мне писала у тебя приемы раз в 2 месяца? у нее (приватно) были 1 раз в месяц, с 28 недели 2 раза в месяц.[/QUOTE]

У нас таблетки для беременных по рецепту от врача бесплатно :)
Ну да, у меня такая поликлиника просто. Ну теперь у меня раз в 5 недель, потом будет 2 раза в месяц. Ну так а смысл туда ходить, там только мочу и давление смотрят, ну гемоглобин теперь помериют. Может у нее там еще что делали.

прыгающая апельсинка 24.03.2011 00:41

Ну все, я спатеньки!!!!!!!!!!!! :)

Вилка 24.03.2011 00:42

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335663]Ну круто, что сказать! Говорю медицина у вас лучше!!!!! :))) У нас стоит 150 фунтов, а не евро! Там все от узи зависит и срока, если 20 недель узи на аномалии, то вообще 200,но это всем бесплатно делают.


Ну наши особенные лапуси на аватарках :)
Ну я объективно сужу, у некоторых детки красивые очень, хоть картинки с них пиши, а у некоторых не очень красивые. Хотя наши будут самые-самые :girl_in_love:[/QUOTE]

для меня не бывает некрасивых или не очень :-Р
тьфу ты. забываю, что у вас не евро :-! - это 173 евро. еще дороже то есть, чем 150 евро, Афигеть:girl_haha:

у вас там аппараты узи на вес золота чтоли? :-D

Вилка 24.03.2011 00:46

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3335667]У нас таблетки для беременных по рецепту от врача бесплатно :)
Ну да, у меня такая поликлиника просто. Ну теперь у меня раз в 5 недель, потом будет 2 раза в месяц. Ну так а смысл туда ходить, там только мочу и давление смотрят, ну гемоглобин теперь помериют. Может у нее там еще что делали.[/QUOTE]
ну тут также
мне ни разу ни на кресло, ни живот не трогали (ты не равняйся на россию, как там делают еще не значит, что там правильно) ;)
за узи обидно, что если придется столько платить, но опять же оно видишь не обязательно получается

Споки вам! :girl_in_love:

прыгающая апельсинка 24.03.2011 01:47

Я еще сюда заглянула перед сном, не вытерпела :)
[QUOTE=Вилка;3335671]для меня не бывает некрасивых или не очень :-Р
тьфу ты. забываю, что у вас не евро :-! - это 173 евро. еще дороже то есть, чем 150 евро, Афигеть:girl_haha:

у вас там аппараты узи на вес золота чтоли? :-D[/QUOTE]
у нас тут вообще услуги медицинские дорогие :hysteric: Ну и врачи хорошо зарабатывают кстати. Аппараты обычные, мне 3 Д даже не делали.
[QUOTE=Вилка;3335677]ну тут также
мне ни разу ни на кресло, ни живот не трогали (ты не равняйся на россию, как там делают еще не значит, что там правильно) ;)
за узи обидно, что если придется столько платить, но опять же оно видишь не обязательно получается

Споки вам! :girl_in_love:[/QUOTE]

Мне живот тоже не трогали, но начнут трогать после недели 30 наверное. Ну я еще планирую узи раза 2 сделать, муж сказал что по сравнению с нашим малышом это копейки, лучше машину купим подешевле :)))
Я привыкла как в России, я же там училась и жила, меня там медицина устраивала, но я там только по платным и хорошим клиникам ходила. Меня там единственное что не устраивало это отношение! Просто жуть! То как я видела как на детей орут в больницах врачи, как на рожающих и вообще отношение к пациентам ужасное у многих врачей, тут вот такого нет, все очень вежливые.

Веня 24.03.2011 08:00

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3333376]И как же?
Умничка!!!!!!!!! :)))[/QUOTE]

все строго по времени,утром каша и бутерброт с маслом и сыром,чашка кофе,на обед суп и не много овощей варенных,чашка чая) на полдник творог мама сама делает и чашка чая или яблоко или морковь вместо творога)на ужин отваренное мясо и овощи или гречка)и чашка чая и всееее после 6 я не ем и пью только глотками.....отсилы 2-3 глотка за вечер:) последний раз на приеме я весила 79.8кг это было 17 марта,а вчера на приеме я весила 77,1кг
ни шоколода ни мучного ни печенья я не употребляю:) хлеб только утром один кусочек.
из фруктов ем гранат и яблоко, а еще морковь:bcool:
мне сегодня шоколад приснился ахахахахахха:girl_haha:

Танюха 24.03.2011 08:16

Всем доброе утро! У кого недельки - поздравляю!!! [url=http://krasotulya.ru/telo/][img]http://krasotulya.ru/smiles/007/057.gif[/img][/url]
Не спиться мне что-то сегодня... Проснулась и уснуть не могу - есть хочется, пришлось вставать. Я сегодня прям порадовалась - встала на весы, а там всего +200 гр, давно у меня такого не было.

shpakyla 24.03.2011 08:29

девочки всем привет:girl_in_love:
вот и мы вышли из больнички, условия в рд вообще классные даже не ожидала, врач был мужчина очень хороший, чуткий:girl_in_love:
ставили капельницы, довали таблетки:) сдала анализы все хорошо, выписали, но сказали еще курс таблеток пропить:( дорогие зараза

Танюха 24.03.2011 08:31

[QUOTE=shpakyla;3335858]девочки всем привет:girl_in_love:
вот и мы вышли из больнички, условия в рд вообще классные даже не ожидала, врач был мужчина очень хороший, чуткий:girl_in_love:
ставили капельницы, довали таблетки:) сдала анализы все хорошо, выписали, но сказали еще курс таблеток пропить:( дорогие зараза[/QUOTE]

Привет! С выпиской! А что за таблетки?

shpakyla 24.03.2011 08:39

[QUOTE=Танюха;3335863]Привет! С выпиской! А что за таблетки?[/QUOTE]

с неделькой вас:girl_in_love:
актовегин, курс стоит 1800 руб:(

Танюха 24.03.2011 08:42

[QUOTE=shpakyla;3335881]с неделькой вас:girl_in_love:
актовегин, курс стоит 1800 руб:([/QUOTE]

Спасибо! :) А сколько курсов пропить надо? Бесплатно никак не выписать?

shpakyla 24.03.2011 08:47

[QUOTE=Танюха;3335887]Спасибо! :) А сколько курсов пропить надо? Бесплатно никак не выписать?[/QUOTE]

слава богу что только один курс:) бесплатно не дают:(

Танюха 24.03.2011 08:48

[QUOTE=shpakyla;3335894]слава богу что только один курс:) бесплатно не дают:([/QUOTE]

Жаль, что не дают. :( Действительно, хорошо, что 1 курс. Ну, уж если надо - придется купить. Знаешь кто у тебя в пузике или еще нет?

shpakyla 24.03.2011 09:02

[QUOTE=Танюха;3335897]Жаль, что не дают. :( Действительно, хорошо, что 1 курс. Ну, уж если надо - придется купить. Знаешь кто у тебя в пузике или еще нет?[/QUOTE]

конечно придется:) главное что бы малышику от этого только лучше было:)
да, знаем, у нас сынуля:girl_in_love:

Веня 24.03.2011 09:03

[QUOTE=shpakyla;3335881]с неделькой вас:girl_in_love:
актовегин, курс стоит 1800 руб:([/QUOTE]

а для чего это актовегин?

Танюха 24.03.2011 09:04

Имя придумали? Все понять не могу - кого у нас больше - девочек или мальчиков ...

Tigr@ 24.03.2011 09:09

Девочки, всем привет!!!!
Неделек с недельками!!!:girl_in_love:

[QUOTE=shpakyla;3335858]девочки всем привет:girl_in_love:
вот и мы вышли из больнички, условия в рд вообще классные даже не ожидала, врач был мужчина очень хороший, чуткий:girl_in_love:
ставили капельницы, довали таблетки:) сдала анализы все хорошо, выписали, но сказали еще курс таблеток пропить:( дорогие зараза[/QUOTE]

С выпиской!!!!!:))) А по какой причине лежала?

Танюха 24.03.2011 09:14

[QUOTE=Tigr@;3335975]Девочки, всем привет!!!!
Неделек с недельками!!!:girl_in_love: [/QUOTE]

Привет! Спасибо! :)

shpakyla 24.03.2011 09:20

[QUOTE=Веня;3335948]а для чего это актовегин?[/QUOTE]

он для улучшения кровообращения между плодом и плацентой:)

[B]Tigr@[/B] нарушение кровотока плацентарного:( на узи поставили

Tigr@ 24.03.2011 09:23

[QUOTE=shpakyla;3336038]он для улучшения кровообращения между плодом и плацентой:)

[B]Tigr@[/B] нарушение кровотока плацентарного:( на узи поставили[/QUOTE]

Ясно.
Я тоже была недавно на узи и мне поставили нарушение кровотока в правой маточной артерии. Мож, и меня упекут в больницу%-0
А тебе какое лечение назначили, что делали там с тобой?

Alooonka 24.03.2011 09:37

Всем привет!
Неделек с недельками!

[QUOTE=shpakyla;3335858]девочки всем привет:girl_in_love:
вот и мы вышли из больнички, условия в рд вообще классные даже не ожидала, врач был мужчина очень хороший, чуткий:girl_in_love:
ставили капельницы, довали таблетки:) сдала анализы все хорошо, выписали, но сказали еще курс таблеток пропить:( дорогие зараза[/QUOTE]

[QUOTE][/QUOTE]

привет! с выпиской))

shpakyla 24.03.2011 09:41

[QUOTE=Tigr@;3336054]Ясно.
Я тоже была недавно на узи и мне поставили нарушение кровотока в правой маточной артерии. Мож, и меня упекут в больницу%-0
А тебе какое лечение назначили, что делали там с тобой?[/QUOTE]

мне назначили капельницы с актовегином, а потом курс таблеток актовегина и курантила, вот, по идее в больницу не обязательно ложится, можно и на дневном стационаре полежать, просто у меня в ЖК не было места:(

shpakyla 24.03.2011 09:42

[QUOTE=Alooonka;3336134]Всем привет!
Неделек с недельками!





привет! с выпиской))[/QUOTE]

привет, спасибо:girl_in_love:

ЮJIИЯ 24.03.2011 10:45

всем привет! у кого недельки круглые поздравляю!

[B]Alooonka[/B] классная аватарка и бигбар:girl_haha:

Веня 24.03.2011 10:48

[QUOTE=shpakyla;3336038]он для улучшения кровообращения между плодом и плацентой:)

[B]Tigr@[/B] нарушение кровотока плацентарного:( на узи поставили[/QUOTE]

мне просто тож написали его попить%-0 я в инете почитала пишут,что беременным не особо это полезно и доплер нормальный у меня так что пока считаю врачи перестраховываются....
еще агапурин сказали попить о нем почитала так вообще противопоказан хз...я решила пока не пить 7 апреля иду опять на доплер
еще я в понедельник пойду анализы сдавать заодно зайду спрошу че да как ...

Alooonka 24.03.2011 10:52

[QUOTE=ЮJIИЯ;3336625]всем привет! у кого недельки круглые поздравляю!

[B]Alooonka[/B] классная аватарка и бигбар:girl_haha:[/QUOTE]

[QUOTE][/QUOTE]

привет! спасибо:girl_in_love:

Иркис 24.03.2011 10:54

[QUOTE=kowe4ka;3329530]девочки, и сново вопрос интимный. как у вас обстоят дела с сексом? у меня было предлежание плаценты и запретили, а теперь она поднялась и все нормально. у врача еще не была, но с мужем первый раз за всю Б. попробовали. нормально это? и нужно ли предохраняться. мы неа. вот теперь думаю.

а малышка вообще тихо сидела. до сих пор. может спит и мы ее даже не разбудили.[/QUOTE]

У меня тоже было предлежание плаценты, но мы как ни старались потерпеть, все-равно секасом занимались...тоже поднялась плацента резко и врач даже удивилась, говорит "как это она у тебя так быстро поднялась?" а зачем предохраняться? муж здоровый, я тоже..сперма вообще очень полезна, как крем, чтоб потом ничего не порвалось:girl_haha:
Кстати, недавно где-то прочитала про то, что "там" тоже надо с маслицем массаж специальный делать, чтоб разрывов не было...и делать должен муж...

[QUOTE=Khokha;3331742]Ко мне муж вообще не подходит с тех пор,как мелкий пнул его в ухо(((((( вчера приставала,сказала,не могу терпеть больше,на что он мне ответил,что до лета терпеть придется((((((((попандос[/QUOTE]

Я б стока не выдержала...мой тоже побаивается, но надеюсь не решит до лета ждать, я ж с ума сойду...:)

[QUOTE=Tigr@;3331888]Девочки, вот у меня вопросик, кто-нить был на доплерометрии (УЗДГ), кого-нить отправляли?
У меня кровоток в правой маточной артерии чуть снижен. Это что может значить? Завтра к врачу, а я с ума схожу. Врач ниче не сказала на УЗИ, это я сама сегодня вычитала. Да и малышка мало совсем шевелиться стала:([/QUOTE]

У меня тоже нарушение кровотока слева, и сразу после доплера малыш затих на дня два...я в панике была! а оказалось-это просто совпадение. Сейчас буянит во всю!:)))

[QUOTE=caprizolka;3333845]у кого нибудь болят мышцы живота?прям как распирание какое то[/QUOTE]

ДААА! у меня болят...прям изнутри все растягивается и я это очень хорошо чувствую. нехорошие ощущения:hysteric:

[QUOTE=прыгающая апельсинка;3334456]Я вот сижу просто рыдаю взахлеп.. мне назначали 3 узи дополнительно в 27 недель, а сейчас я им звоню и они мне говорят что нет меня у них с системе и узи мне больше до родов не положено. А я даже пол не знаю. Как так? Я так ждала..муж взял на это время отпуск, а они вот так говорят что ничего мне не положено.[/QUOTE]

Ну, не переживай ты так...Может правдо платно сходить. и при этом обозначить, что ты просто мужу хочешь показать ляля и у них ни при каких условиях ничего лечить не будешь...даже если найдут...

[QUOTE=Вилка;3335520]:)

сижу на диване.. и понимаю, что чую запах собачатинки :-! ужас
я как забеременнела меня этот запах преследует, каж-ся, что воняет им
и вот сегодня весь день опять его чую, муж что-ли пес смердячий :-D не пойму уже:-D
фибризом все обпшикала - хватило на пару часов и опять собака вернулась :-D :-D :-D[/QUOTE]

Я тоже всю беременность какие-то неприятные запахи чую. Прям бесит уже...и хожу их везде по квартире ищу и найти не могу, а муж надо мной прикалывается...он-то не чувствует ничего..:girl_haha:

[QUOTE=Веня;3335818]все строго по времени,утром каша и бутерброт с маслом и сыром,чашка кофе,на обед суп и не много овощей варенных,чашка чая) на полдник творог мама сама делает и чашка чая или яблоко или морковь вместо творога)на ужин отваренное мясо и овощи или гречка)и чашка чая и всееее после 6 я не ем и пью только глотками.....отсилы 2-3 глотка за вечер:) последний раз на приеме я весила 79.8кг это было 17 марта,а вчера на приеме я весила 77,1кг
ни шоколода ни мучного ни печенья я не употребляю:) хлеб только утром один кусочек.
из фруктов ем гранат и яблоко, а еще морковь:bcool:
мне сегодня шоколад приснился ахахахахахха:girl_haha:[/QUOTE]

Снимаю шляпу!!! какая же ты молодец! я вообще нре могу соблюдать нормальное питание. максимум от конфет и хлеба отказалась...больше ничего не могу поделать...:hysteric:


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors