Элейн, конечно, чувствую! Но написано это было как будто бы с уклоном не на смысл жизни, а на количество детей)

[QUOTE=White-n-Fluffy;6007326]Элейн, конечно, чувствую! Но написано это было как будто бы с уклоном не на смысл жизни, а на количество детей)[/QUOTE]

Ну значит, я не достаточно четко сформулировала мысль, извините. Говорила о женщинах, которые и себя забывают как человека.

А ущербность - она не количеством детей измеряется, и не их наличием-отсутствием.

[QUOTE=Элейн;6007293]А я про ущербных не согласна, как все уже догадались :) Женщина может быть счастливой и жить полной жизнью и без детей, а в одиноких старухах как раз легко оказаться, родив для себя, особенно, если будет мальчик.

Для меня, скорее, ущербна женщина, нарожавшая кучу детей, и всю свою жизнь на них тратящая. Такие женщины кажутся мне пустыми, которым просто жить скучно, вот они и наполняют свои дни самым простым способом.[/QUOTE]
Я согласна, что женщина может быть счастливой и жить полной жизнью и без детей, но до определенного возраста... т.е. просто после определенного возраста я это уже не могу себе представить. Если бы у моей бабушки не было деда, детей и внуков, что она сейчас бы делала? Сейчас она для своего возраста удовлетворенный жизнью и адекватный человек, несмотря на мелкие проблемы (одна из них - дед алкоголик). Чем жить одинокой бабушке, я не представляю, ведь в этом возрасте уже не ездишь путешествовать, нет прежней жажды знаний и жажды удовольствий, ум уже не так пытлив и нет прежней любознательности. Тут 2 варианта: либо будешь проводить много времени в общении с родственниками - братьями-сестрами и их семьями, если таковые имеются. А если нет, то такие-то бабушки, наверное, как раз и ходят скандалить по разным службам, жалобы пишут и т.п. Конечно, одинокой можно быть и имея детей и внуков, в случае, если с ними по каким-то причинам не сложились отношения или они далеко. Но тут многое зависит от самого человека. При желании всё можно исправить, тем более, что таких плохих детей, которые отвернутся от родной матери, к счастью единицы.
[QUOTE=Крыло;6007302][b]Элейн[/b], ну не согласна я , что человек может быть одиноким и счастливым. А тут как раз рассматривается ситуация когда не ладится с мужчинами. И странно слышать от педагога, что женщина для которой смысл жизни в ее детях - ущербная. Я дальше даже смысла не вижу с вами спорить[/QUOTE]
Тоже считаю, что совершенно одинокий человек не может быть счастливым. Даже если нет детей, должен быть кто-то ещё: друзья, братья, сестры, племянники и т.п. Только вот у них свои семьи, вполне самодостаточные, и не очень-то ты им будешь нужна. А свой ребенок - это всё-таки своя семья.

[QUOTE=Элейн;6007331]Ну значит, я не достаточно четко сформулировала мысль, извините. Говорила о женщинах, которые и себя забывают как человека.

А ущербность - она не количеством детей измеряется, и не их наличием-отсутствием.[/QUOTE]
по-моему, тут должна быть гармония, т.е. и себя не забывать и о других заботиться. Последнее тоже необходимо, каждый человек нуждается в том, чтобы заботиться о ком-то. Поэтому если нет мужа, то рожают для себя. Нет детей - усыновляют. Нет ни родных, ни детей - заводят домашних животных и т.п. А если вообще никого нет, то, уж извините, иначе, как ущербность, я это не могурассматривать. Исключение составляют творческие люди, т.к. творчество в некотором роде заменяет им всё остальное. Такие люди могут и не иметь семьи и детей, т.к. их полностью поглощает их занятие и на что-то другое их просто не остается.

нет, ну есть еще такие люди, как Чайлдфри, они занимаются собой, карьерой, находят видимо себе занятия и без детей:)

оооо:-D
я вот тоже мужу сказала
пока не будет своей квартиры - никаких лялек!

я согласна... даже родив нескольких детей нет гарантии. что не останешься у разбитого корыта
а рожать только из-за того. что в старости никто стакан не поднесет. что вокруг жизнь кипит....ведь по сути это эгоизм
люди думают прежде всего о себе
родить - чтоб в старости не быть одинокой
так получается?

(пардон у меня что-то с запятыми)

Кстати меня вообще убивают эти разговоры о стакане воды. Мужа нужно терпеть ради стакана воды, детей рожать ради стакана воды...Понятно что образно говоря, но не факт, что этот муж или дети принесут стакан воды.

[B]Белочка[/B]. а что значит "таких плохих людей которые отвернутся от своей матери"?
т.е. мать она всегда хорошая по определению? а все что она может сделать похого своему ребенку - не стоит обращать внимания. все надо прощать и никогда не надо от нее отворачиваться?
ну мне не ясно немного
я просто уточняю

я лично говорила не о стакане воды:-/ я говорила наоборот о том, чтобы было кого любить, и о ком заботиться. Просто это особенно актуально в возрасте. Пока человек молод, он занят собой, своей карьерой, своими развлечениями, удовольствиями, интересными для себя занятиями и т.п. Но потом приходит и потребность заботиться о ком-то ещё

[QUOTE=Beeelochka;6007494]я лично говорила не о стакане воды:-/ я говорила наоборот о том, чтобы было кого любить, и о ком заботиться. Просто это особенно актуально в возрасте. Пока человек молод, он занят собой, своей карьерой, своими развлечениями, удовольствиями, интересными для себя занятиями и т.п. Но потом приходит и потребность заботиться о ком-то ещё[/QUOTE]

+1:)

[QUOTE=Beeelochka;6007494]я лично говорила не о стакане воды:-/ я говорила наоборот о том, чтобы было кого любить, и о ком заботиться. Просто это особенно актуально в возрасте. Пока человек молод, он занят собой, своей карьерой, своими развлечениями, удовольствиями, интересными для себя занятиями и т.п. Но потом приходит и потребность заботиться о ком-то ещё[/QUOTE]

Это я поняла:)
Я вас про фразу спросила
Про стакан воды это вообще навеяно последними сообщениями
Про несчастных старушек и пр
К вам я именно обратилась узнать, про то, что люди ужасные которые от матери отвернулись
Т.е.такого быть не может/не должно?
Я просто спрашиваю
Мне интересно

[QUOTE=freken;6007514]Это я поняла:)
Я вас про фразу спросила
Про стакан воды это вообще навеяно последними сообщениями
Про несчастных старушек и пр
К вам я именно обратилась узнать, про то, что люди ужасные которые от матери отвернулись
Т.е.такого быть не может/не должно?
Я просто спрашиваю
Мне интересно[/QUOTE]

я имела в виду примерно такое: бывает, что мать реально не заслуживает любви детей. Это если она от них сама отвернулась. Тогда, естественно, и мать одна останется, и детей никто не осудит за то, что они не хотят поддерживать с ней отношения. А вот если другая ситуация. Мать, допустим, совершила какую-то ошибку по отношению к детям (конечно, речь не идет о чем-то фатальном, типа бросила в детдоме и т.п., а просто о какой-то жизненной ситуации, в которой она повела себя неправильно), но спустя время раскаялась и ищет примирения, а дети её отвергают. Ситуации, конечно, разные бывают, и надо смотреть конкретную. Но речь идет именно о матери, и о том, что в её руках наладить отношение с детьми. Если она действительно доказала, что достойна прощения, а её всё равно отвергают, то это может говорить о том, что её дети жестоки и не испытывают к ней ни малейшей любви. Ну и ещё имелось в виду, что люди действительно бывают разные. Т.е. бывают и такие, для которых вообще нет ничего святого, которые родную мать продадут. Но таких единицы

[QUOTE=Beeelochka;6007589]я имела в виду примерно такое: бывает, что мать реально не заслуживает любви детей. Это если она от них сама отвернулась. Тогда, естественно, и мать одна останется, и детей никто не осудит за то, что они не хотят поддерживать с ней отношения. А вот если другая ситуация. Мать, допустим, совершила какую-то ошибку по отношению к детям (конечно, речь не идет о чем-то фатальном, типа бросила в детдоме и т.п., а просто о какой-то жизненной ситуации, в которой она повела себя неправильно), но спустя время раскаялась и ищет примирения, а дети её отвергают. Ситуации, конечно, разные бывают, и надо смотреть конкретную. Но речь идет именно о матери, и о том, что в её руках наладить отношение с детьми. Если она действительно доказала, что достойна прощения, а её всё равно отвергают, то это может говорить о том, что её дети жестоки и не испытывают к ней ни малейшей любви. Ну и ещё имелось в виду, что люди действительно бывают разные. Т.е. бывают и такие, для которых вообще нет ничего святого, которые родную мать продадут. Но таких единицы[/QUOTE]

Все ясно, спасибо))
Согласна

[CENTER][COLOR="Red"][SIZE="3"]Дорогие девочки!
Летний сезон подходит к концу!
Наберите минимум 300 сообщений!
Участвуйте в номинациях на награду![/SIZE][/COLOR][/CENTER]

Список наград

[B]Автомобилист форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=108"] Автомобили заполонили…[/URL]
[B]Гринпис форума[/B] – разделы [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=74"]Вершки, горшки и корешки[/URL] и [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=82"]Домашние животные[/URL]
[B]Доброе сердце[/B]- раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=135"]Благотворительность[/URL]
[B]Дизайнер форума[/B] - раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=99"]Фотография... 9 на 12...[/URL]
[B]Доктор форума[/B] – разделы [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=107"]Здоровье мам и пап[/URL], [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=63"]Айболит[/URL] , подраздел Проблемы и решения раздела [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=1"]Беременность[/URL] подраздел Проблемы и решения раздела [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=251"]Планирование беременности[/URL]
[B]Инструктор по сексу[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=94"]Интимная страничка[/URL]
[B]Киноманка форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=158"]Фильмы, сериалы, мультики[/URL]
[B]Кулинар форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=55"]Кулинарная книга[/URL]
[B]Мама-Затейница[/B] - темы [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=3091(%C8%E3%F0%F3%F8%EA%E8"]Игрушки из подручных средств[/URL],[URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=11764"]Игрушка своими руками[/URL], [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=30143"]Текстильные развивающие игрушки своими руками[/URL], [URL="http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=5489483&posted=1#post5489483"]Занимательные игры[/URL]
[B]Модница форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=76"]Мода[/URL]
[B]Писатель форума[/B] - раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=131"]Проба пера[/URL]
[B]Путешественница форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=125"]Отдых и путешествия[/URL] и [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=64"]Отдых с детьми[/URL]
[B]Рукодельница форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=109"]РУКОДЕЛИЕ[/URL]
[B]Спец по ГВ[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=20"]Грудное вскармливание[/URL]
[B]Спец по красоте[/B] – разделы [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=73"]Красота - страшная сила![/URL] и [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=98"]Косметические средства[/URL]
[B]Спортсменка форума[/B] – разделы [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=240"]Активный образ жизни[/URL] и [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=52"]Восстанавливаем тело[/URL]
[B]Фотограф форума[/B] – раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=99"]Фотография... 9 на 12...[/URL]
[B]Игрок форума[/B] - раздел [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=89"]Игры[/URL]
[B]Хранительница очага[/B] - разделы [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=57"]Домашние обязанности[/URL] и [URL="http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=68"]Уют в доме[/URL]

[COLOR="Red"][CENTER]Пароли к закрытым разделам можно запросить у любого модератора![/CENTER][/COLOR]

У меня в свое время было такое. Думала, что если до 35 не рожу с любимым человеком и не создам семью, то просто рожу для себя. Спасибо, Бог послал прекрасного мужчину. А вот одна подруга, наученная плохим опытом с мужчинами, в итоге решила родить для себя... Сейчас растет чудненькая девочка, а она ни о чем не жалеет))).

[QUOTE=Veronichka;6014983]У меня в свое время было такое. Думала, что если до 35 не рожу с любимым человеком и не создам семью, то просто рожу для себя. Спасибо, Бог послал прекрасного мужчину. А вот одна подруга, наученная плохим опытом с мужчинами, в итоге решила родить для себя... Сейчас растет чудненькая девочка, а она ни о чем не жалеет))).[/QUOTE]

Ну и молодец подруга! Кто не знает что-такое полное и продолжительное одиночество - только тот может поспорить с этим...

Девочки а у меня такая вот история! Я второй раз замужем, у меня есть сын от первого брака, у мужа нет детей, ему 28 лет. Он сначала был против родить сейчас,говорил, что кредит весит, что денег не хватит месяц выжидала, намеками и потом разговором, что и денег в начале в основном на ляльку то и не особо нужны, что многое осталось от сына и. Сказала ему, что и возраст у меня уже за 30, что рожать надо скорее, первые роды были так давно. И вот счастье уговорила, теперь стараемся.

[QUOTE=Ведьмачка;6080311]Девочки а у меня такая вот история! Я второй раз замужем, у меня есть сын от первого брака, у мужа нет детей, ему 28 лет. Он сначала был против родить сейчас,говорил, что кредит весит, что денег не хватит месяц выжидала, намеками и потом разговором, что и денег в начале в основном на ляльку то и не особо нужны, что многое осталось от сына и. Сказала ему, что и возраст у меня уже за 30, что рожать надо скорее, первые роды были так давно. И вот счастье уговорила, теперь стараемся.[/QUOTE]

Это здорово! Вот ведь пока ляльки нет, кажется проблемы и с материальным и со временем и др., но если родишь, посмотришь - да нет никаких проблем. Нет, есть, конечно, но не настолько, чтобы не меть эту кроху.

[QUOTE=Таняша;6071958]Ну и молодец подруга! Кто не знает что-такое полное и продолжительное одиночество - только тот может поспорить с этим...[/QUOTE]

Так одиночество может быть и в семье, и у многодетной матери..
Это не зависит от количественного состава окружения..

есть знакомая женщина. со второй половиной не сложилось, она не замужем, но ребенок, как оказалось, у нее был - девочка. сама она преподает в университете, что как преподаватель замечательная, что как человек. думаю, она правильно сделала, что родила для себя, воспитывает дочку прекрасно, и думаю, она очень счастлива

Я смотрю, в среднем по популяции "критический" возраст - 30-35?..