Да конечно будет,даже не переживай;)
Фигня все эти манту.Самое главное,что в легких все чисто:)

Смотрю сюда давно никто не заходил. Прочитала первый пост и пришла в бешенство.
[COLOR="Red"][SIZE="6"]Дорогие мамочки, [COLOR="Green"]реакция Манту это НЕ ПРИВИВКА!!![/COLOR][/SIZE][/COLOR]
Это раннее выявление инфицирования туберкулезом и соответственно принятие мер по предотвращению возможного развития заболевания.
На нее никаких реакций нет и последствий тоже.
Манту делают всем детям ежегодно до 14 лет, а дальше ежегодно флюорографию.
По поводу больших Манту. На туберкулин (препарат который вводят) у многих аллергия. Этим и обуславливается большой размер папулы. Сейчас есть аналог этой пробы называется Диаскин тест. Обычно если Манту ребенка не устраивает врачей в поликлинике его направляют к фтизиатру. Фтизиатр в свою очередь направляет на рентген легких и делает этот тест.
Почему то взрослые не боятся каждый год делать флюшку, а по поводу Манту столько сомнений.

[QUOTE=Ирина Н.;5621152]Смотрю сюда давно никто не заходил. Прочитала первый пост и пришла в бешенство.
[COLOR="Red"][SIZE="6"]Дорогие мамочки, [COLOR="Green"]реакция Манту это НЕ ПРИВИВКА!!![/COLOR][/SIZE][/COLOR]
Это раннее выявление инфицирования туберкулезом и соответственно принятие мер по предотвращению возможного развития заболевания.
На нее никаких реакций нет и последствий тоже.
Манту делают всем детям ежегодно до 14 лет, а дальше ежегодно флюорографию.
По поводу больших Манту. На туберкулин (препарат который вводят) у многих аллергия. Этим и обуславливается большой размер папулы. Сейчас есть аналог этой пробы называется Диаскин тест. Обычно если Манту ребенка не устраивает врачей в поликлинике его направляют к фтизиатру. Фтизиатр в свою очередь направляет на рентген легких и делает этот тест.
Почему то взрослые не боятся каждый год делать флюшку, а по поводу Манту столько сомнений.[/QUOTE]

Потому что ездить в тубдиспансер для рентгена-аттракцион не для слабонервных. Отсюда и сомнения.

[b]Босоножка[/b], почему?
У сына в прошлом году Манту большая была. Нас отправили. Рентген у нас делают во взрослой поликлинике. А в тубдиспансере детский врач отдельно принимает в другие часы. В идеале другой вход вообще (как у нас).
И по моему лучше предупредить чем лечить.

Вот прочитайте почему
[url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=20095&page=10[/url]

[b]Босоножка[/b], это наша медецина и от нее никуда не уйти. Хоть и сама медик, но своих коллег постоянно критикую.
Не по теме будет сказано, но лично меня НАША ужасная медицина касалась ни раз. Последний раз месяц назад: одни врачи проявили халатность и пропустили перелом у дочки, другой врач перестраховался и поставил полиомиелит. У меня в дневнике эта ситуация подробно описана.
Но несмотря на все это я считаю, что Манту нужна. Ведь заразиться мы можем абсолютно везде.

[QUOTE=Ирина Н.;5621384][b]Босоножка[/b], это наша медецина и от нее никуда не уйти. Хоть и сама медик, но своих коллег постоянно критикую.
Не по теме будет сказано, но лично меня НАША ужасная медицина касалась ни раз. Последний раз месяц назад: одни врачи проявили халатность и пропустили перелом у дочки, другой врач перестраховался и поставил полиомиелит. У меня в дневнике эта ситуация подробно описана.
Но несмотря на все это я считаю, что Манту нужна. Ведь заразиться мы можем абсолютно везде.[/QUOTE]

Я оотрицательно отношусь именно к такой профилактике туберкулеза, а не к медицине в принципе. По-моему, шансы подцепить туберкулез именно в тубдиспансере достаточно велики, не так ли? Зачем я туда еду ради профилактики?
Я против именно оеакции Манту. Мой рпыт показывает, что часто она абсолютно неинформативна. Есть более современные и точные методы исследования, но и более дорогие естественно. Делается она всем, для галочки, потом для галочки все направляются к фтизиатру!

[b]Босоножка[/b], я тебе сочуствую. Ты права есть другие методы: тот же самый Диаскин тест. Но повсеместно его вводить наверно дороже чем Манту. А населению остается расплачиваться за это.

[QUOTE=Ирина Н.;5621152]Смотрю сюда давно никто не заходил. Прочитала первый пост и пришла в бешенство.
[COLOR="Red"][SIZE="6"]Дорогие мамочки, [COLOR="Green"]реакция Манту это НЕ ПРИВИВКА!!![/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]

здравый пост :)))
я как раз хотела написать

[quote=Босоножка;5621405]абсолютно неинформативна[/quote]
ее информативность зависит от соблюдения лишь некоторых правил

[QUOTE=Siva;5811787]ее информативность зависит от соблюдения лишь некоторых правил[/QUOTE]

Каких?

не заклеивать пластырем, не тереть при купании, не чесать :)

[QUOTE=Siva;5823822]не заклеивать пластырем, не тереть при купании, не чесать :)[/QUOTE]

Понятно. Я тоже когда в них верила, в эти правила. Потом стандартно ездила с дитем в тубдиспансер, получала там диагнлз поствакцинальная аллергия. Манту старшему не делаю, младшему тоже не буду, считаю, что проба не информативно. Делается для галочки, потому что дешево. При необходимости сдам платно ПЦР.

вот нам сделали манту.сто лет назад
было пятнышко..какоето...немножко больше обычного...
К слову,когда мне делали в детстве мантуу-постоянно было тоже самое,тк кололи неправильно..даже фтизиатр это подтвердила и отстала от нас
ВОт,с Настей нам пришлось идти сейчас к фтизиатру,она послушала,посмотрела..все нормально,НО!!!скзала ПРИНЕСТИ флюорографию ВСЕХ!!!!с кем она в контакте...я грю вы че???всех????и на площадке тоже?????
у меня,у мужа,у мамы,у свекрови и деда-флю сделана меньше года назад.Они ежегодно диспансеризацию проходят....
вощем...отпустила она нас,сказала,наверное.неверно введено было...я грю-возможно и так...

ох...девочки у меня в детсве всегда манту была больше чем положено, я всегда бы ла посетилелем фтизиарта, хотели даже направить на обследование в Астрахань (жила в области тогда)...и что теперь мне ребнка "ограждать"...вообще в идеале проходить диспанзеризацию каждый год (мурррзик права)...платно или нет...дело ваше...манту МОЖЕТ быть большой если у ребенка аллергическая реакция на нее...соотвественно у ребенка подверженного аллергиям, она неинформативна, но для всех остальных вполне информативная вещь...так что думаю не стоит обобщать так уж категорично...ИМХО

[QUOTE=Siva;5824129]ох...девочки у меня в детсве всегда манту была больше чем положено, я всегда бы ла посетилелем фтизиарта, хотели даже направить на обследование в Астрахань (жила в области тогда)...и что теперь мне ребнка "ограждать"...вообще в идеале проходить диспанзеризацию каждый год (мурррзик права)...платно или нет...дело ваше...манту МОЖЕТ быть большой если у ребенка аллергическая реакция на нее...соотвественно у ребенка подверженного аллергиям, она неинформативна, но для всех остальных вполне информативная вещь...так что думаю не стоит обобщать так уж категорично...ИМХО[/QUOTE]

Я хочу ограждать. Прежде всего от визитов к фтизиатру в ТУБДИСПАНСЕР, где риск подхватить болезнь намного выше!

у нас фтизиатр теперь есть в п--ке детской,НО...раз в месяц принимает

[QUOTE=мурррзик;5824189]у нас фтизиатр теперь есть в п--ке детской,НО...раз в месяц принимает[/QUOTE]

Ань, у нас тоже. Но они отправляют на рентген, а у нас в поликлинике его нет! Поэтому приходится ехать туда.

Господи,еще и рентген?!??!!??!

[quote=Босоножка;5824188]Прежде всего от визитов к фтизиатру в ТУБДИСПАНСЕР[/quote]

[quote=Босоножка;5824215]Но они отправляют на рентген, а у нас в поликлинике его нет! Поэтому приходится ехать туда.[/quote]

вот это уже совсем другой разговор...:)

[QUOTE=Siva;5824245]вот это уже совсем другой разговор...:)[/QUOTE]

Разговор тот же. Просто некоторые с этим не сталкивались. Я туда ездила после каждой пробы Манту. Именно поэтому я считаю, что реакция Манту не информативна. Лучше сразу делать ПЦР, например. Чем собиарть флюшки всех родственников, переть в тубдиспансер, чтобы там узнать, что у нас поствакцинальная аллергия!

[b]Босоножка[/b], проще диаскин тест поставить. Он бесплатный правда его пока делают в туб. диспансерах.

[QUOTE=Ирина Н.;5824566][b]Босоножка[/b], проще диаскин тест поставить. Он бесплатный правда его пока делают в туб. диспансерах.[/QUOTE]

А то это за тест? Как про него можно узнать?

у меня ребенку в саду в ноябре поставили манту на фоне ОРВИ недолеченного без моего согласия, естественно дало реакция на 5 мм больше прошлого года.
нас к фтизиатору - сглупила что пошла - направили на рентген и сдачу крови и мочи. кровь и моча хорошие. рентген показал бронхит! и даже зная об этом (плюс ребенок аллергик) нас поставили в 0 группу под наблюдение ка я ни брыкалась.. с повторным посещением в феврале и пересдачей манту или диаскина.
но зима у нас это период ОРЗ постоянных поэтому сама ходила в феврале на отсрочку. пока решила там не появляться, а сделать планово в августе.
ну их нафик в межсезонье снова ставить...
так что вот так мы загремели. а это 100% поствацинальная аллергия:( сколько нас могут в 0 группе держать я не знаю, надеюсь сдам диаскин и снимут

[quote=Босоножка;5824587]А то это за тест? Как про него можно узнать?[/quote]
Его делают в ПТД после дообследования (кровь, моча, рентген легких) на фоне "плохой" Манту. [URL="http://www.polismed.ru/lab-diaskintest-post001.html"]Тут[/URL] можно почитать про диаскинтест.

[B]Пробу Манту мочить можно.[/B]
Объясню почему. Это внутрикожная проба и чтобы внутрь кожи где происходит реакция с туберкулином нужно ввести воду также через шприц или сделать ранку. Иным способом она туда никак не попадет и не повлияет на результат пробы.
Некоторые медики так говорят, потому что когда-то давно (примерно до конца 60-х) вместо пробы Манту ставилась [B]накожная проба Пирке[/B]. Она и сейчас делается при необходимости в туб.диспансерах. Проба Пирке заключается в том, что на ручку ребенка капают раствор туберкулина и через этот раствор на коже делают царапины. Вот именно эту пробу нельзя мочить 24 часа пока начинается реакция, иначе аллерген (туберкулин) вымоется из ранки и результат может быть непредсказуем.
Но нам сложно отказаться от устоявшегося стереотипа и медики продолжают необоснованно запрещать мочить место инъекции 3 дня.

современное манту можно мочить..так как иньекция вводиться под кожу, то воздействие воды маловероятно...раньше использовали накожную..вот ее мочить было категорически нельзя...Иришка правильно нарисала
кстати воздействие воды на реакцию маловерятно...больший вред результату может нанести расчесывание...

у сестры дочь каждый год в туб диспанцер из-за манту отправляют,она то почесала то намочила... вакцина старая,во всем мире уже такое и не делают, есть много других, современных тестов на туберкулез, кроме того, у многих детей аллергия на эту прививку,вообщем ужас

Завтра пойдём на контроль, чего-то такая большая, беспокоимся.

Нам только что сделали марту....кололи видать не правильно,кровь пошла..,прям много.....ждем теперь до пятницы,опять небось затаскают по фтизиаторам....рррр
1 раз только нормально сделали,насте, 2года назад,потом поменялась медсестра..и все

[quote=Favola;5824590]без моего согласия[/quote]
без согласия не могут...надо обязательно бумажку подписать!!!

[quote=мурррзик;5968123]кололи видать не правильно,кровь пошла[/quote]
такое может быть, если каппиляры находятся близко к поверхности кожи...

Я написала в поликлинике отказ от Манту.

привет
подскажите пжлста
а то у меня уже мозг распух
я конечно не оригинальна
но в общем суть в чем:
бцж делали обеим
она была самая маленькая по размерам (карт сейчас на руках нет, я просто помню что они самые маленькие)
потом у старшей было две пробы манту по 5 мм
у младшей одна - 5 мм
а теперь нам сделали и у нас у старшей третья проба 12 мм
у младшей 10 где-то
в общем есс-на отправили к фтизиатру
там нам сделали рентген сразу всей семье в этот же день
сказали сегодня приехать
флюра чистая
точнее легкие))
сегодня обеим там же в туб.диспансере поставили диаскинтест

ну вот я хоть и читала про него накануне
но сейчас вот наткнулась (в инете ж куча всего) что диаскин дает реакцию если есть легочная форма
а внелегочные если есть формы
то скорей всего он будет отрицательным
там же (в ненаглядном инете))) глаголят, что если вираж (ка у нас вот резкое увеличение папулы) то скорей всего туберкулез есть в организме
это так или нет? я уже запуталась
просто если манту положительная, а диаскин будет положетелен только при легочной форме. которой у нас нет (флюру-то мы сделали) то вопрос - нафик нам ее делали????
в общем ничего не понимаю...
еще начиталась кучу ужасов что у всех взрослых 30-40 лет и после - у всех есть туберкулезная какая-то фигня..палочка или как там ее
т.е. носитель. но не болеет
ну если так, то по логике неудивительно, что у детей положительные реакции
блин блин блин
разжуйте мне
если вираж - есть туберкулез в организме или нет?
еще насчет аллергии
что-то мелькало перед глазами что когда аллергическая реакция, то типа это тоже что-то типа того что есть туберкулез
кароч какой-то непонятный вопрос
я уже очумела
весь инет перерыла
ниче не поняла :-D
я так понимаю если флюра норм. то и диаскин будет отриц?
зачем тогда нам его сегодня поставили?
О_о

[b]freken[/b], из того что мне по поводу манту говорила наша педя..."то что она постепенно ратет до 1 см...12 мм - в зависимости от ребенка бывает чуть больше... - нормально...количество антител в крови со временем растет (после БЦЖ) и таким образом дает реакцию...тем более все остальное чисто...чего переживать то...

и почему вдруг паника...если раньше была 5мм...то есть положительная...сейчас 12 или 10 мм, то есть средней интенсивности... тоже нормальная...хотя конечно врачи те еще перестраховщики.
[QUOTE]даже резко положительна проба манту не является признаком наличия туберкулеза, и даже при отсуствии заболевания реакция может быть резкоположительной, то есть более 17 мм.[/QUOTE]

кстати первая резкоположительная реакция может быть у детей 2-3 лет. как поствакцинационная аллегрия. Тут нужет полный анамнез, сбор анализов и повторная манту через три месяца.

Юль,а у тебя и мужа какие реакции манту были в детстве%-0
У меня вот вечно были огромные..от 12 и больше...вечно переделывали,и рентгены каждый раз...один раз даже таблетками поили...и один фиг...она как была большая так и была.:-!
У дочки тоже самое..с года под 10 мм.Один раз тоже к фтизиатру отправили(перед школой).Там сделали флюр. все чисто.Нас не посылали (с мужем)..да и кто бы сомневался,что чисто..это просто реакция организма индивидуальная:)...Кстати и я и муж по работе делали не раз диспансеризацию-флюр. тоже хорошие.:)
А вот у сына наоборот...я думала будут реакции большие...ан нет..и пятна не осталось..и у мужа так же было все детство.
Вообщем,я лично для себя сделала вывод-реакция манту это полный бред.Да,делать будем(ну в школе и саду без них не обойтись)..ну мой максимум сходить с ребенком к фтизиатору,на флюр.,Если все отлично..пошли все лесом:-!
И париться не собираюсь и ничего делать тоже.:)

[quote="Siva;6326962"]и почему вдруг паника...если раньше была 5мм...то есть положительная...сейчас 12 или 10 мм, то есть средней интенсивности... тоже нормальная...хотя конечно врачи те еще перестраховщики.[/quote]
ой мне вообще все нервы вытрепали
начиная с мужа
заканчивая детсадом и врачилками в туб.диспансере
сначала муж наорал. что я виновата что она большая (я просто как-то сказала ему что в принципе ее мочить можно, это не перке, которую нельзя было мочить, вот тереть нельзя и расчесывать) соотв у него осело
он оборал меня. хотя они после манту последней три дня не купались полностью (вот честно от греха подальше)
в итоге все равно она большая
врач в детсаду говорит ВЫ ЧТО - РЕЗКО !!!! ОЧЕНЬ РЕЗКО УВЕЛИЧИЛАСЬ! БЕГОМ МАРШ В ДИСПАНСЕР
ну я конечно опять получила порцию от мужа....негатива...хотя врач подтвердила мои слова, что мочить можно и все такое
но я меня уже всю трясло к тому моменту
в тубдиспансере...это вообще
вы извините
но накипело просто
как я не хотела туда ехать
"почему вы пришли в масках? вы что все больные?" спросила меня врач в туб.диспансере
нет
просто так одела
ну мне кажется.... может конечно я совсем дура но риск заразиться там куда выше чем на улице ("вы и по улице боитесь ходить?")
плюс когда шли на флюру
там привезли каких-то мужчин из видимо какой-то психушки чтоль
они прям на вид УО
они в коридоре харкали в баночки
я неслась оттуда как ошпаренная
ко всему прочему я не поняла прикола - почему диаскин нам сделали позже. если мы уже сделали флюру и по ней все ок?
т.е. в чем смысл диаскина тогда?
я ничего не поняла
в пн опять туда переться проверять диаскин
я больше туда не поеду, даже если на месте следующей манту вырастет третья рука
(((((
я вообще могу какой-нибудь отказ написать? и что мне за это будет? ))) ну всмысле с чем я столкнусь в саду? ведь заколебут теперь

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Юль у нас были нормальные всегда манту
и у мужа и у меня
и убатьев мужа. и бабушек-дедушек
т.е. моих родителей
у сестры моей был медотвод от прививок из-за псориаза
ни единой прививки и не единой болячки:-D
хотя пребывала в саду с младенчества (мать работала в саду) ни ветряночки. ничего вообще
вот блин...она потом уже во взрослом состоянии делали прививки ото всего
она медик
ну ото всего чего могла наверно я не разбираюсь..знаю что делала...мы не общаемся особо

а нам сказали прям тут же флюру сделать и мне и мужу и детям
это вот в пн было
а сегодня диаскин поставили
ооооойййй....дурдом какой-то ромашка
я не хочу туда больше((((((((((((

Юль...ну я бы послала их..сказала что не поеду и все...
Лучше флюр. сделать платно в любой взрослой больнице,там нет риска хоть такого....А диспансер,с детьми...жесть...
Ну я уже написала,что у нас всегда она была большая..и ничего..нет никакого таберкулеза...ттт:girl_haha:
Отказ думаю вполне можно написать...ведь есть же отказ от прививок...
Не знаю,как в саду..а вот в школе всегда листок дают на согласие для чего-то или отказ..:)

так блин у нас просто Юль, было нормально до этого
я подумала ну сделаем
я ж в принципе не против прививок
я не хочу опять в диспансер((((
я конечно съезжу проверить диаскин
теперь чего уж
но потом ведь опять манту будет?
когда там у старшей?
у маленькой точно еще манту будет
вот как бы их грамотно послать))
нам тоже дают листок
просто было все ок и я согласилась соотв нам сделали
и она большая получилася((((
печаль в общем
например если нам следующую манту сделают и она будет большая
я пишу отказ от поездки в диспансер? и все?
визжать поди все будут.....

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 54 секунды[/I][/B][/color][/size]

и вообще.......
какой смысл в манту?
объясните мне ненормальной мамашке

блин у меня всегда была средней интенесивности...10-15мм...отправили к фтизиатру, только после сильнейшего бронхита, когда реакция была 22 мм...и то, следующая манту показала мою нормальную 13 мм...и от меня отстали...

[b]freken[/b], вы вправе отказываться перед каждой манту...просто не подписываете согласие и все тут...а вот какие последствия...знаю что реакция манту чуть ли не важнее всего остального для садиков и школ...и отчасти это правильно, так как заразиться можно где угодно, не только в диспансере, к сожалению...и отслеживать такое заболевание просто необходимо..надеюсь все это понимают?!
тут вопрос к вашему участковому врачу - она ведь к фтизиатру направила...к фтизитру, которые в силу видимо чрезмерного рвения в работе или банальной неосведомленности, просто запугивают вас...