[QUOTE=habiba2009;4076623]а,ну ладно


основания?
ну просто у всех у нас действительно всё настолько по разному.
или вы про меня чего подумали?:girl_haha:[/QUOTE]

Основания меня не интересуют уже:-D
Нет, что Вы, не про вас)))

[QUOTE=Катринк@;4076943]Ты не эгоист, у вас действительно сложная ситуация, это я эгоист, не хочу рожать, [B]сапоги итальянские хочу больше сейчас, чем второго ребенка;) [/B]

Я все раздаю. Ничего не оставляю, зачем?

Я вообще с трудом представляю чем занимается в наше время столяр. Мебель делает наверное, да?

Ой, ну вот нашли чем хвастаться:girl_haha: Мой тоже дочку моет, и гулять еще любит, но время...время....ВРЕМЯ....где его взять-то, где к 24 часам еще хотя бы 2 прибавляют:-D

И мой моет:-D Так медленно, как любимую женщину:-D[/QUOTE]

Я бы тоже не отказалась. А столяр у меня свекр))) Двери, окна, мебель...
НО когда есть заказы. а когда их нет, грустно....

Дефченки, доброе утро!
Да уж, спорить кому лучше, а кому хуже - можно до потери пульса )))
Почитала и могу сказать что,

1. У меня много знакомых - ОБЕСПЕЧЕННЫХ - машины меняют по два раза в год, за бугор по два раза в год. и прикиньте - ОНИ НОСЯТ ПОДЕРЖАННУЮ фирменную одежду. И дети и взрослые. Конечно они н кричат об этом на каждом шагу, но сам факт.

2. Мы ездим каждый год на море. А старшую отправляем еще в лагерь на НАШЕ море - КАЖДЫЙ ГОД.В этом году не поехали (старшая ездила), потому что мама с мужем заявили, что не умеют принимать роды. И живем исключительно в пансионатах. Т.к. во-первых - бабушка категорически против частного сектора, во-вторых - наша бабушка категорически против заграницы (консерватор и никак ей не объяснишь, что ТАМ дешевле). мы любим нашу бабушку и поэтому приходится с ней считаться. Потом, сами съездим. А в ноябре, если учитель не подведет и ребенок не накосячит - старшая поедет в тур по европе (у нас школа с углубленным изучением иностранных языков).

3. Все проблемы и все коплексы - РОДОМ ИЗ ДЕТСВА.
Поэтому ребенку надо дать СЧАСТЛИВОЕ детство.
А понятия счастья у всех различное.
Мы провели все детство в походах и я не чувствовала себя от этого ущербной. А подруга всю жизнь из-за этого комплексовала.

4. Мое личное мнение, которому надеюсь, найдется место в этом споре - сделай своего ребенка счастливым и по боку общественное мнение. А скольких детей ты сможешь сделать счастливыми - это уже решать каждому.

Приветики! Тотошка, я сама с 16 лет ходила в походы, и старалась домой только ночевать приходить, потому как 3е детей и тихо дома было только поздней ночью. Тогда же учила уроки. А днем все время кто-то приходил-уходил. И главное в 3х комн квартире у меня не было СВОЕЙ комнаты куда можно было бы привести подруг, позже парня и никто бы не мешал нам. Это еще одна из причин почему хочу макс 2х детей.

Да, еще вопрос к тем кто считает, что жилищный вопрос не важен, а ремонт это роскошь, лучше еще детей нарожать. А вы согласны жить даже с одним ребенком в условиях, когда постоянно то воды нет (и хол и гор), то канализацию прорвет (потрясающий запах), то из-за плохой проводки вся бытовая техника летит? У меня такое было все в первый год жизни дочи, непередаваемые ощущения и большие затраты чтоб все залатать. Еще зимой батареи еле пахали. Так что у меня теперь цель перед рождением 2го ребенка сделать норм ремонт. И я считаю нормальным отложить из-за этого процесс деторождения.

[QUOTE=Тотошка;4078089]Дефченки, доброе утро!
Да уж, спорить кому лучше, а кому хуже - можно до потери пульса )))
Почитала и могу сказать что,

1. У меня много знакомых - ОБЕСПЕЧЕННЫХ - машины меняют по два раза в год, за бугор по два раза в год. и прикиньте - ОНИ НОСЯТ ПОДЕРЖАННУЮ фирменную одежду. И дети и взрослые. Конечно они н кричат об этом на каждом шагу, но сам факт.

2. Мы ездим каждый год на море. А старшую отправляем еще в лагерь на НАШЕ море - КАЖДЫЙ ГОД.В этом году не поехали (старшая ездила), потому что мама с мужем заявили, что не умеют принимать роды. И живем исключительно в пансионатах. Т.к. во-первых - бабушка категорически против частного сектора, во-вторых - наша бабушка категорически против заграницы (консерватор и никак ей не объяснишь, что ТАМ дешевле). мы любим нашу бабушку и поэтому приходится с ней считаться. Потом, сами съездим. А в ноябре, если учитель не подведет и ребенок не накосячит - старшая поедет в тур по европе (у нас школа с углубленным изучением иностранных языков).

3. [B]Все проблемы и все коплексы - РОДОМ ИЗ ДЕТСВА.
Поэтому ребенку надо дать СЧАСТЛИВОЕ детство. [/B]
А понятия счастья у всех различное.
Мы провели все детство в походах и я не чувствовала себя от этого ущербной. А подруга всю жизнь из-за этого комплексовала.

4. Мое личное мнение, которому надеюсь, найдется место в этом споре - [B]сделай своего ребенка счастливым и по боку общественное мнение. А скольких детей ты сможешь сделать счастливыми - это уже решать каждому.[/B][/QUOTE]
:))) Золотые слова! Все что я пыталась выразить - оказывается несколько слов!
[QUOTE=Ольчик80;4078196]Да, еще вопрос к тем кто считает, что жилищный вопрос не важен, а ремонт это роскошь, лучше еще детей нарожать. А вы согласны жить даже с одним ребенком в условиях, когда постоянно то воды нет (и хол и гор), то канализацию прорвет (потрясающий запах), то из-за плохой проводки вся бытовая техника летит? У меня такое было все в первый год жизни дочи, непередаваемые ощущения и большие затраты чтоб все залатать. Еще зимой батареи еле пахали. Так что у меня теперь цель перед рождением 2го ребенка сделать норм ремонт. И я считаю нормальным отложить из-за этого процесс деторождения.[/QUOTE]
С жилищным вопросом - вот тут согласна. Пожила первые полтора года жизни ребенка у свекрови в частном доме. Это ужосссссс. Там никакой отделки, печное отопление, холода ужас, мерзла, благо ребенок первую зиму совсем маленький, закутанный спал. А в прошлую зиму в валенках по дому ходил(((Вода перемерзала. И поставили водонагреватель она за полгода до нашего переезда. Как она там ростила троих детей??? Младшей 8 лет! Мой муж всю жизнь прожил вот в таких спартанских условиях((( И когда мы в студенческие годы снимали квартиру - он наконец понял что такое уют и нормальная еда. Это были 2 самые страшные зимы в моей жизни. Надеюсь мой ребенок этого не запомнит.

В походы мы ходили всей семьей и на весь отпуск родителей. Перед рождением детей, мы сделали капитальный ремонт. Вопрос о рождении - мы обсуждали со старшей дочерью. она согласилась, что пока поживет с малявками в одной комнате. Мы уже нашли дизайнера, который правильно разграничет пространство и как будет выглядеть место старшей дочери, решать с дизайнером будет она сама. А на будущее - если не полуиться купить старшей квартиру - будем ей снимать. У нас все обсуждается.

Тотошка, это норм подход. Мы не успели сделать кап рем до рождения дочи, и денег не было и время поджимало. Сейчас мат положение нормализуется, но на первом месте стоит ремонт. Думаю за год сделаем, а там можно и рожать будет. Хочу второго майченка :-)

[QUOTE=Тотошка;4078293]В походы мы ходили всей семьей и на весь отпуск родителей. Перед рождением детей, мы сделали капитальный ремонт. Вопрос о рождении - мы обсуждали со старшей дочерью. она согласилась, что пока поживет с малявками в одной комнате. Мы уже нашли дизайнера, который правильно разграничет пространство и как будет выглядеть место старшей дочери, решать с дизайнером будет она сама. А на будущее - если не полуиться купить старшей квартиру - будем ей снимать. У нас все обсуждается.[/QUOTE]

А у вас комната детская сколько по размеру?

Мы кстати к рождению 2го хотим переделать в детскую нашу спальню. Там двоим малышам хватит места. 21 м2. А сами в зал уйдем, самую маленькую комнату оставим как общую.

Тут писали о том, как тяжело без помощи в декрете. Знаете, не так уж и тяжело. Особенно когда страдать некогда.
Мне помощи было ждать неоткуда, муж у меня был такой, что на него не стоило надеяться (и я не надеялась, это скорее была дополнительная статья расходов, прибыли или хотя бы поддержки не было никакой). Первый год сильно выручала помощь при рождении ребенка (на нее я ребенка и содержала, да еще и игрушек-одежды накупила впрок, игрушку последнюю из заначки достала пару месяцев назад, одежда есть вся до 5 лет). Квартиру снимаю. На это и на себя, + питание для всей семьи я зарабатывала без отрыва от дочки. Еще у меня тогда мама без работы осталась и я еще и ее содержала. И еще другим мамочкам помогала (есть и потяжелее людям приходится). И во всей этой круговерти совершенно некогда было думать, тяжело ли мне :)
Тяжело стало, когда на работу вышла. Потому что ко всему вышеперечисленному добавилась еще и она.
Зато полегчало, когда развелась. Денег больше стало)))
С детьми не трудно ни морально, ни материально (иногда физически - это да). Трудно с бестолковыми взрослыми.

[QUOTE=Bonita;4078580]Тут писали о том, как тяжело без помощи в декрете. Знаете, не так уж и тяжело. Особенно когда страдать некогда.
Мне помощи было ждать неоткуда, муж у меня был такой, что на него не стоило надеяться (и я не надеялась, это скорее была дополнительная статья расходов, прибыли или хотя бы поддержки не было никакой). Первый год сильно выручала помощь при рождении ребенка (на нее я ребенка и содержала, да еще и игрушек-одежды накупила впрок, игрушку последнюю из заначки достала пару месяцев назад, одежда есть вся до 5 лет). Квартиру снимаю. На это и на себя, + питание для всей семьи я зарабатывала без отрыва от дочки. Еще у меня тогда мама без работы осталась и я еще и ее содержала. И еще другим мамочкам помогала (есть и потяжелее людям приходится). И во всей этой круговерти совершенно некогда было думать, тяжело ли мне :)
Тяжело стало, когда на работу вышла. Потому что ко всему вышеперечисленному добавилась еще и она.
Зато полегчало, когда развелась. Денег больше стало)))
С детьми не трудно ни морально, ни материально (иногда физически - это да). Трудно с бестолковыми взрослыми.[/QUOTE]

А как зарабатывала в декрете?

[QUOTE=Bonita;4078580]Первый год сильно выручала помощь при рождении ребенка (на нее я ребенка и содержала, да еще и игрушек-одежды накупила впрок, игрушку последнюю из заначки достала пару месяцев назад, одежда есть вся до 5 лет). [/QUOTE]

Если ваше государство платит помощь при рождении ребенка на которую можно жить - в нашем государстве это невозможно. и опять таки в нашем государстве пособие одинаково на федеральном уровне для всех регионов России, а прожиточный минимум везде разный.
Так что я рада что ваше государство платит столько мамочкам.

Так, девочки, что это вы притихли? Даже скучно) Так интересно, сидя на работе, заходить вас почитать, вчера прям даже не успевала))

[QUOTE=Juli11;4078621]А как зарабатывала в декрете?[/QUOTE]

Делала новости для украинского Голоса России (мне сбрасывали темы, я обрабатывала, переводила на украинский и адаптировала к радиоэфиру), писала контрольные, курсовые, дипломные работы (это я еще со школы делаю), занималась с детьми в студии детского творчества радиожурналистикой, нестабильный, но все же доход - консультации по ГВ (у меня нет таксы, как у других консультантов, могу и бесплатно проконсультировать, но чаще всего дают вознаграждение - кто сколько считает нужным). На местном форуме занималась совместными покупками - это не прямой доход, но бытовая химия, чай-кофе, косметика у меня были как вознаграждение за труды.
Не ленилась, короче. За все хваталась :)

[QUOTE=Bonita;4078880]Делала новости для украинского Голоса России (мне сбрасывали темы, я обрабатывала, переводила на украинский и адаптировала к радиоэфиру), писала контрольные, курсовые, дипломные работы (это я еще со школы делаю), занималась с детьми в студии детского творчества радиожурналистикой, нестабильный, но все же доход - консультации по ГВ (у меня нет таксы, как у других консультантов, могу и бесплатно проконсультировать, но чаще всего дают вознаграждение - кто сколько считает нужным). На местном форуме занималась совместными покупками - это не прямой доход, но бытовая химия, чай-кофе, косметика у меня были как вознаграждение за труды.
Не ленилась, короче. За все хваталась :)[/QUOTE]

какая ты молодец!!:girl_in_love:

[QUOTE=Катринк@;4078413]А у вас комната детская сколько по размеру?[/QUOTE]

22 m

[QUOTE=Irisshka;4078829]Так, девочки, что это вы притихли? Даже скучно) Так интересно, сидя на работе, заходить вас почитать, вчера прям даже не успевала))[/QUOTE]

Да я тоже удовольствие получила

я считаю, что главное - это действительно никкой поддержки от государства
да и вобще неизвестно что завтра будет
именно поэтому основная масса по многу не рожает
один ребенок.. два

про вещи
я оставляю младшей шмотки
но если носить на улицу то это почти новое все, что старшая одела 1-2 раза
остальное носим дома
может ребенку и не важно в чем он ходит
а мне важно
у подруги два мальчика
так вышло, что с мужем не живет
да работает
но для семьи из трех человек она зарабатывает мало (она и сыновья) еще и родители у нее кредитов любители набрать а потом с нее тянут
так вот она реально похожа на загнанную лошадь.. это при учете, что у нее двушка вроде бы нормально...
они приезжали к нам летом на дачу
дааа канешн я бы не хотела чтоб мои девчонки были так одеты....... а как не повонишь ей - у нее вечная истерика
за квартиру заплати, за сад, пожрать купи и моющие средства, одень-обуй потому что как бы они там друг за другом не донашивали это мальчишки и все равно как ни крути вещи приходится покупать... она одевает их там куда я не просто не поеду даже
не из за того что я вот такая фифа а просто у нас разные доходы и траты
так ей еще самой одеться охота
а не на что
она грит белья нормального купить не могу даже
это все на 28 тыщ
и родители пытаются с нее вытянуьть - то возьми кредит нам дача нужна, то возьми кредит нам машина нужна
а если она говорит что ей потом по кредиту расплачиваться - обиды
она на всем кономит
да еще муж думаете прям алименты платит
уплатился весь
у него задолженность бешенная
и нифига она добиться не может
ей сами приставы говорят МЫ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ
6 тыщ за год ей заплатил и скис муженек.... и помощи никакой...
может кто-то щас скажет ВСЕ В ЕЕ РУКАХ ПУСТЬ УСТРАИВАЕТСЯ НА ДРУГУЮРАБОТУ И ПР
не берут особо-то
по специальности она не работалаа без опыта тыркалась не берут... ой да много чего на самом деле
это вот легко так говорить со стороны
а мне ее просто жаль
она загнанная кляча извните
и вот канешн как детей она одевает.... им уже не все равно как они одеты.. это по разговорам слышно... а им 5 и 3 года...
да у нее так жизнь повернулась
и никто ее застрахован
но именно поэтому я хочу чтоб у меня в семье были какие-то варианты на случай атас

много можно разглагольствовать
но вот Тотошка сказала
главное сделать ребенка счастливым... и пр... а оценит он потом такое счастье? если в вашем понимании это счастье, а в его нет? (это про то что подруга комплексовала из-за походов... к примеру)
никогда не знаешь наверняка какой финт дети выкинут , когда вырастут
в плане какие у нихбудут воспоминания
знаете это как кудрявый и прямоволосый
каждый хочет волосы не такие как у него..... вот и ребенок- либо ему будет жутко грустно что у него не было кучи братьев и сестер
либо выросший в этой куче он будет сетовать на какие-то ущемления...
редко когда все срастется

мой муж из мнгоденой семьи
он не хочет много детей
потому что он помнит как ему не купили пианино например а купили старшему куртку на зиму
или как он сам собирал себе велосипед из всего что найдет на улице грубо говоря
это он такой деловой вырос.. всего сам добился
а братья его так и живут
точнее прозябают....ни рыба ни мясо......

для нас чтоб иметь много детей надо чтоб оооч много факторов совпало
и большая жилплощать, которая стоит денег.. и доход постоянный нормальный
и уверенность у меня на случай если что-то случится с нами или с мужем например не дай Бог
и здоровье мое
ну поскольку мне уже многодетной не быть.... может поэтому я так рассуждаю... но я считаю дети должны жить хорошо и родители обязаны им это дать
потому что дети не просили их рожать
это родители кричат Я ХОЧУ ПОСЛЕ СЕБЯ КОГО-ТО ОСТАВИТЬ
или Я СЧИТАЮ ЧТО ТАК ПРАВИЛЬНО, КОГДА ДЕТЬ ДОНАШИВАЕТ ШМОТКИ БУ И ВОБЩЕ ЗАЧЕМ ЕМУ ЕМУ Ж ВСЕ РАВНО В ЧЕМ ХОДИТЬ ДА И ОСТАЛЬНОЕ НЕ ВАЖНО... ВАЖНО ЧТОТНАС МНОГОИ МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА
одной любовью сыт не будешь
а обеспечить своим чадам достойную жизнь и есть любовь
ну это мое мнение ессна

сорри за опечатки.. я с планшета
пальцы что-то вечно не по тем кнопкам клацают....