Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   7+, школьники (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=418)
-   -   Здравствуй, школа! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=28504)

Юлик 14.09.2017 09:06

[QUOTE=freken;7590041]Неправильно, конечно
Тем более так дорого все сейчас
Я..скажем так...«пытаюсь приучить»
И получает люлей словесных
Но как-то все не так...)))) безолаберные[/QUOTE]
Не..ну может у родителей денег конечно не мерено...это другая ситуация:girl_sigh:

Ну пока они маленькие конечно..и моя тоже ещё не оч.в этом плане...может и потерять и забыть..но приучать ценить вещи я считаю нужно:)

Siren* 14.09.2017 10:29

У меня немного другое отношение. Ценить вещи... моя в курсе, что сколько стоит и что мы себе можем позволить, а что нет. В курсе примерных доходов и может посчитать примерно что по чем. Знает, что за свои вещи она в ответе, если потеряет вещь, ее не заменят на новую
такую же супер-пупер, в лучшем случае если это необходимость то получит абы какую лишь бы был факт наличия и исправности. Ну а игрушки, это ее личное даже если они очень дорогие, она может их подарить, испортить или потерять, они ее собственность.
А по факту и взрослые теряют и портят вещи, но себя почему то не ругают так как детей, не нравоучают себя, что вот я такая балда все теряю, как и где не помню, накажу себя.

Нэт Го 14.09.2017 10:35

Да все-таки дети часто не специально их теряют
Я тоже теряла и ключи и деньги- случайно
Расстраивалась потом
Ну и в нашей ситуации и моя вина есть
Он пока в этих ботинках ходил (нам можно пока сухо в сменке уже приходить) но в тот день дождь шел и ему сказала резинки одеть
Могла бы я в отдельный пакет положить но я сунула в пакет с физ-рой и ботинки были на поверхности

*Мама Юля* 14.09.2017 11:29

[QUOTE=pion;7589199]А еще вот что. Насущный вопрос, девочки. Что вы детям в классе дарите на НГ, 8 марта, 23 февраля и др, а то у нас родкомитет как бэ негодуэ, и все думать должны.. а я чет думать не могу))[/QUOTE]

Мы в прошлом году были молодые и неопытные, поэтому дарили на ДР журнал и киндер. Журнал в пределах 100 руб, по разделению мальчику или девочке. Мальчикам типа фиксики, тачки, лего (распродажные). Девочкам пони какие то, я в этом пока не сильна) там де еще внутри подарочки идут, нашим понравилось)
В этом году решили взрослеть) я уже заказала на ДР атласы мира, издательство Геодом. Хорошее качество, внешне как журнал, наклейки в комплекте, но уже взрослые темы: космос, автомобили, виды спорта, животные и растения. Я просто их все видела вживую и мне прнравились, родители одобрили. Около 150 руб атлас получился.
На НГ брали книгу про дед морозов разных стран и к ней в комплекте разукрашка по этой же теме. Книга оказалась, кстати, интересная) Просто у нас родители выступили категорически против сладких подарков...

Нэт Го 14.09.2017 11:35

у нас на нг дарили настольные игры- какие не знаю- мы не ходили не сдавали
а на другие праздники- ничего
на счет настольный- сейчас действительно столько интересных игр которые для любого возраста подходят и разной ценовой категории
вот "Таракан" я брала рублей за 250 и мы свей семьей играли
а на др я своему дарила "Шакал"- сокровища искать- тоже интересно- за тысячу с ем-то
мы каждый веер играли с сыном и мужем
только сейас мелкая родилась- так не дает пока играть

Радуга 14.09.2017 11:50

Мы на др в школе дарим книгу -Энциклопедию о животных

freken 14.09.2017 12:10

Ну у всех свое отношение
Я не люблю на замену покупать абы что
Ибо потом не факт, что будет носить так же
В плане качества
Это про шмотки
А они стоят соотв.

Почему....я канешн не теряю и особо не порчу
Именно шмотки
А вот с техникой беда
Ну если я балда криворукая, принимаю как данность... канешн я ся наказываю тем, что просто не покупаю себе больше
Себя наоборот ругаешь даже больше по моему.....
Ястолько перепортила гаджетов из-за рук из жо...
Как только муж со мной не развелся
Он меня ругает постоянно))))

Siren* 14.09.2017 12:52

[QUOTE=freken;7590139]Ну у всех свое отношение
Я не люблю на замену покупать абы что
Ибо потом не факт, что будет носить так же
В плане качества
Это про шмотки
А они стоят соотв.

Почему....я канешн не теряю и особо не порчу
Именно шмотки
А вот с техникой беда
Ну если я балда криворукая, принимаю как данность... канешн я ся наказываю тем, что просто не покупаю себе больше
Себя наоборот ругаешь даже больше по моему.....
Ястолько перепортила гаджетов из-за рук из жо...
Как только муж со мной не развелся
Он меня ругает постоянно))))[/QUOTE]

Моя старается не терять, потому что не хочет получить на замену какашку:) Ну я шум пытаюсь не поднимать. В том году купила ей варежки какие она хотела, за 800 рублей... ну захотелось ребенку их, они и по характеристикам были супер. И в школе им сразу приделали ноги. Я не ругалась, помогла поискать и зиму она проходила в обычных промокающих и конечно не таких красивых как были. Увы и ах, пришлось терпеть.

freken 14.09.2017 13:00

Надо на резинке варежки )))
Шучу

Ежевика 14.09.2017 13:09

А я ругаюсь, когда теряет вещи
Ну не знаю...
Если совсем не ругать...
Я мать злыдня видимо..

Хорошо, что это очень редко бывает
Ну вот перчатки да, постоянно
Ну это ладно, стоят копейки, рублей 100
А вот если такие из непромокайки, то жалко
Дорогие же
Их на специальных "нетеряшках" носим
Еще часто теряются у нас летом кепки
Вот постоянно где-то снимает и забывает
Правда две мы всё таки нашли))
Из школьного тоже переживаю что потеряет
Всегда акцентирую на этом его внимание
Чтобы следил, не забывал
Обувь дорогая
Да и вообще
Даже если дешевая
Надо быть собранным и не зевать

Но это ж дети
Все равно ворон считают постоянно))

Радуга 14.09.2017 13:15

[QUOTE=freken;7590153]Надо на резинке варежки )))
Шучу[/QUOTE]

Я прицеплю на резинку ))
Моя растеряша
Хоть ругайся хоть нет))

Я приучаю беречь ценить но с др стороны они ж действительно не специально, поэтому я не ругаюсь, моя сама больше меня расстроится если чтот потеряет

freken 14.09.2017 13:30

Я варежки давала только когда лыжи были
А так забирала
Потом иду за ней, приношу
Но мы на продленке не остаемся
Так что ей они в школе не нужны

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

И то она одну пару потеряла
Правда не в школе
Но все равно вафля))))
Но я,покупала сразу четыре пары им
И с прошлых лет что-то было
Так что поругала, конечно
Но конечно что делать
В школе еще есть шанс найти в потерянных вещах
А на улице если потеряешь, то не найдешь уже

Юлик 14.09.2017 13:34

[QUOTE]А по факту и взрослые теряют и портят вещи, но себя почему то не ругают так как детей, не нравоучают себя, что вот я такая балда все теряю, как и где не помню, накажу себя. [/QUOTE]
Ну...так однозначно сложно сказать((((Люди разные...
Я как-то в пк поехала..взяла телефон..прям вот в последний момент решила схватить..и вытащили из сумки....ох..капец...как я себя винила...
думаю дура..лучше бы не брала..не надо было..сейчас сделала выводы-в час пик,если в транспорте и кошелек и телефон-все во внутр. карманах куртки!!!!Только так..и куртки такие ищу..чтобы можно было убрать...
А вообще,во жизни не маша-растеряша...с детства приучили беречь и следить за вещами..мало что сломано и уж. очень редко,что что-то теряю:)

Siren* 14.09.2017 13:47

Еще как пример. Упала малая в школе в том году и порвалась вся, гуляла так на продленке. Все истерика, звонит ревет "мама, только не ругай! ты меня убьешь! я порвала одежду!" :-[ ] Я так удивилась, мой ребенок думает что я ее убью, ужас то какой. Просто раньше у нас такого и не случалось, раньше и одежда была не форма, я ей всегда говорила носи от души, все равно вырастешь и новое покупать. Я и не думала ругать, упала и упала, жива отлично, одежда в магазине продается, на крайняк заштопаем, пришьем заплатку в виде черепа) ну ладно миленького сердечка или единорога))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Юлик;7590173]Ну...так однозначно сложно сказать((((Люди разные...
Я как-то в пк поехала..взяла телефон..прям вот в последний момент решила схватить..и вытащили из сумки....ох..капец...как я себя винила...
думаю дура..лучше бы не брала..не надо было..сейчас сделала выводы-в час пик,если в транспорте и кошелек и телефон-все во внутр. карманах куртки!!!!Только так..и куртки такие ищу..чтобы можно было убрать...
А вообще,во жизни не маша-растеряша...с детства приучили беречь и следить за вещами..мало что сломано и уж. очень редко,что что-то теряю:)[/QUOTE]

у меня тут подружка сидя у воды на пирсе рукой махнула и простые швейцарские часы за косарь евро улетели на дно :girl_prepare_fish: кто мог ожидать такой подвох?... что поделать не ловко вышло, как говорится. Ребенку бы за подобное ух че было бы и задницу надрать могли.
Не специально же! так уж вышло, понять, простить. А когда мама негодует ой как страшно и обидно, все же маленькими были и маму огорчать никто не хотел, но так выходило

freken 14.09.2017 13:57

Не ну что сравнивать
Если ребенку бы ух что было, что он носит часы за косарь евро. И потерял их..))))
Родители тоже конечно отдают себе отчет, что это ребенок
Но если такой ребенок (какой-то ребенок) носит такие часы, то в целом для них это нормальная ситуация, как если б моя носила бижутерный браслет к примеру
И если б она его потеряла, не было бы ух что
И конечно никто никого не убивал бы
Пожурила бы ессна за безолаберность
Так и родители этого какого-то мальчика пожурили бы его и все
Просто часы за тыщу евро все же скорей роскошь
А одежда необходимость в любом случае

Моя вот потеряла телефон
Все адьес
Без телефона ходит
Ниче переживет
А покупать ей просто потому что было и надо опять
Нет

У нас это то же было скорее баловство, чем необходимость

Я никогда не говорила «носи одежду вдрызг, а то вырастешь и пр»
У меня куча кому еще отдать
Да и вообще ребенок тоже должен понимать, что одежда это чей-то труд
Прежде всего мамы, папы и прочих, что трудились и купили
Ну и много еще народу шили и делали и пр
Да и внешний вид страдает
Одно дело упала - это беда с каждым бывает
Другое дело - носи не думай, купим если что новое или все равно вырастешь
Моя б уделалась как свин и разорвала бы все...
Можно было бы через день ее одевать
Все деревья и заборы наши... нее я так не могуэто уже перебор

Siren* 14.09.2017 14:12

Ладно,я про вещи все)

Вчера писала я, что уроки делала допоздна. Я не выдержала и уснула, проснулась ночь, свет горит, ребенок помылся, спит, уроки сделаны, рюкзак собран. Утром спросила, что с английский, она говорит фигня там задание рассказать о себе и рассказала по схеме, которую я вчера описывала. Спросила только кого поблагодарить в проекте. Странная строчка, всем же ясно, что спасибо родителям и интернету)))

freken 14.09.2017 14:58

Дочь молодец
Прям вспомнился «Трудный вечер» Артюховой)))

pion 14.09.2017 15:37

Хм. .
Моя вот вещи не теряет, носит умеренно аккуратно. Ручки-карандаши не теряет. Как-то вот в характере так:-!
А у меня вот пунктик на счет тетрадей. Никогда за собой особого перфекционизма не замечала, но вот все, что касается пачкания тетради...прям вот не могу... именно тетради, чтобы там чисто было, пусть с ошибками, но чтобы исправлены аккуратно были. Никакой мазни. Вижу грязь, всееее. или если заканчиваются тетради, мне аж не по себе становится! Вот откуда это у меня..
Снаружи стараюсь соблюдать спокойствие, но вот внутрииии. Ураган. Видимо, в детство корни уходят.. интересно бы понять, а какой именно момент%-0

Ежевика 14.09.2017 15:50

[b]pion[/b], у меня такой же бзик
В школе я могла полтетради переписать
Из-за одной помарки
Учителя в шоке были
:girl_haha:

Siren* 14.09.2017 15:57

[QUOTE=Ежевика;7590236][b]pion[/b], у меня такой же бзик
В школе я могла полтетради переписать
Из-за одной помарки
Учителя в шоке были
:girl_haha:[/QUOTE]

У моей мамы был такой бзик. Мне раздавались подзатыльники без конца, заставляла меня переписывать. Ей ничего не помогало, мои тетради, мои правила. Она сдалась и занялась тетрадями брата. в мои больше не смотрела это помогло ей успокоиться.

Радуга 14.09.2017 15:59

[b]Ежевика[/b], обычно у Дев такая педантичность, я тоже могла пол тетради переписать :-D

Ежевика 14.09.2017 16:01

Не, ну с сыном я стараюсь держаться
Конечно полтетради переписывать не заставляю
Но к порядку и чистоте требую стремиться
Если лист позволяет и сделано много помарок
То попрошу переписать домашнее задание

Может это и лишнее
Но как-то я приверженец чистоты
От того и пляшем
Все, и я, и домашние:girl_haha:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 30 секунд[/I][/B][/color][/size]

[b]Радуга[/b], да, я дева...
Хотя не интересуюсь гороскопами
Но как факт

freken 14.09.2017 16:49

[quote="pion;7590230"]А у меня вот пунктик на счет тетрадей. Никогда за собой особого перфекционизма не замечала, но вот все, что касается пачкания тетради...прям вот не могу... именно тетради, чтобы там чисто было, пусть с ошибками, но чтобы исправлены аккуратно были. Никакой мазни. Вижу грязь, всееее. или если заканчиваются тетради, мне аж не по себе становится! Вот откуда это у меня..
Снаружи стараюсь соблюдать спокойствие, но вот внутрииии. Ураган. Видимо, в детство корни уходят.. интересно бы понять, а какой именно момент[/quote]
я до сих пор так
банальные вещи типа списка в магазин.. если ошибусь - буду переписывать
а про тетради вообще молчу
последний раз писала в институте много
тоже с ума сходила
поэтому покупала тетради на кольцах, со сменными блоками
чтоб не все переписывать, а по листу
и потому у меня сразу коробка одних и тех же ручек, чтоб одними и теми же чернилами было написано
я с детства так все переписывала

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

я свою заставила переписывать читательский дневник в середине августа
когда почти все было сделано
но она решила как-то, пока я сплю, сама написать без моего зоркого глаза
такого накуролесила
что страшно глянуть
грязища, зачеркивания
я взглянула
чуть не упала
купила тетрадь
заставила переписывать
я монстр))))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

я не дева :-D
я наверно кто-то другой
даже подозреваю кто

Радуга 14.09.2017 16:56

[b]freken[/b], я твой гороскоп подсмотрела в темке у тебя от скорпиончика много :-Р
А по месяцу рождения это очень малоинформативно
Я тоже не дева по традиционному но у меня в гороскопе много девского )))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

И отсюда педантичность
Но хорошо прошло с возрастом
А дочка тоже неаккуратна в тетрадях
Но ругать наверно не буду - мне нервы дороже
Я вообще когда уроки с ней делаю нервничаю - наверно не надо так

freken 14.09.2017 16:59

[quote="Радуга;7590265"]А по месяцу рождения это очень малоинформативно[/quote]
я все равно никак не дева:-Р
мне делали индивидуальный гороскоп

думаю, можно сделать вывод, что педантичны могут быть не только девы )

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

мы когда уроки делаем, я вообще как бешеный пес
))))))))))))))))))))))))))))))))

Радуга 14.09.2017 17:02

[b]freken[/b], это да согласна, педантичность не только у дев, однозначного ничего нет.
Просто насчёт того что пол театрадки переписать - навеяло, интересно стало)))

freken 14.09.2017 17:06

думаю гороскоп тут не при чем
думаю это просто какой-то комплекс из детства

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="freken;7590277"]думаю[/quote]

[quote="freken;7590277"]думаю[/quote]

[quote="freken;7590272"]думаю[/quote]


если почитать мои посты
я только и делаю, что думаю
)) хххх

пойду еще подумаю
заодно уроки проверю

Ежевика 14.09.2017 17:12

[b]freken[/b], я думала, я одна такая, кто заставил переписать читательский дневник))
Даже здесь об этом не писала ничего
Думала тапками закидают))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 34 секунды[/I][/B][/color][/size]

И про списки в магазин тоже самое)

Радуга 14.09.2017 17:12

Ну меня мама именно за это никогда не ругала, но вообще строгая была насчёт уроков да. А так у меня и черновик переписывался :-D и когда я смотрела в тетрадки своих одноклассников я думала как они с этими помарками живут то :-D
У меня сейчас так с готовкой - если чёт не удалось хоть чуть чуть и исправить нельзя - мне хочется в мусорку все выкинуть ))

freken 14.09.2017 17:18

[quote="Ежевика;7590280"]freken, я думала, я одна такая, кто заставил переписать читательский дневник))
Даже здесь об этом не писала ничего
Думала тапками закидают))[/quote]
приколи, сколько у нас общего
а ты говоришь
я всегда чувствовала эту незримую связь :-D

Siren* 14.09.2017 17:22

Дамы, вы меня пугаете))) Почему вас так много и вы все как моя мама:girl_haha:
Я и уроки то не проверяю и не сижу над душой, и у меня это из детства когда мама через плечо мне все лезла, меня колотило от бешенства. Ясен пень если я буду смотреть, то все будет не по моему и я психану, сама все сама. Раз в неделю заглядываю могу комментарии какие то сделать, на этом все. С инглишем только сидим вместе слушаем.

Ольчик80 14.09.2017 17:22

меня мама в 1 кл по 10 раз заставляла переписывать. она козерог. я дева, заставляю только если уж совсем плохо. помню свои мучения

freken 14.09.2017 17:30

[quote="Siren*;7590286"]Почему вас так много и вы все как моя мама[/quote]
)))))))))))))

Siren* 14.09.2017 17:33

[QUOTE=Ольчик80;7590287]меня мама в 1 кл по 10 раз заставляла переписывать. она козерог. я дева, заставляю только если уж совсем плохо. помню свои мучения[/QUOTE]

по 10!!?? :-!:-!:-!:-!
Не слишком ли ты была стара для такого контроля от мамы)

Юлик 14.09.2017 17:39

Ничего себе...
У меня мама вообще не заморачивалась с уроками..со мной бабушка делала,потом я сама...переписывать,ттт тоже не заставляли...
Я свою только 1 раз заставила..когда ошибка на ошибке...переписывает..и снова ошибка..вот тогда я психанула...заставила..а так нет...моя вечно все исправляет...перечеркивает..меня это бесит конечно..но уже 2 год я в уроки не лезу..сама делает..что-то папа проверяет...на этом все...

Переписывать списки для магазина..капец...это ж черновик для себя...выбросите же его в итоге...зачем переписывать:-D:-D:-D
[QUOTE]мы когда уроки делаем, я вообще как бешеный пес
)))))))))))))))))))))))))))))))) [/QUOTE]
Как знакомо:-D:-D:-D
[QUOTE]меня мама в 1 кл по 10 раз заставляла переписывать. она козерог.
[/QUOTE]
Я тоже козерог и что:)
Один раз только психанула...и все...
а у дочки ух сколько помарок было...мрак:girl_prepare_fish:
В 1 классе-то..через букву ошибка..бррррр...
до сих пор помню фелосепет:-D:-D:-D
Ну у нас ещё были логопед. проблемы..поэтому на слух она вообще писала с горой ошибок..

freken 14.09.2017 17:39

я помню оч хорошо момент (хотя я как Даша почти не помню началку, провал. но отрывки какие-то в памяти остались)
в общем пишу какое-то сентября
дАмашняя работа
мать мне - ошибка переписывай
пишу ДМашняя работа
орет - переписывай
пишу дамашняя раБТа
она уже все...красная вся
пишу дамашнИя работа
в общем я все буквы перебрала
у меня наверно строчек 15 было этой надписи "домашняя работа" в разных вариациях
но она упорно прям - переписывай
я уже в соплях слезах))) но нет

наверно поэтому я все переписываю
еще она если можно было из-за одной помарки вырывала лист и вставляла новый в середину
раскрепляла скрепки, вставляла двойной листок)))
а если нельзя было
бесилась орала
заставляла зачеркивать все
и переписывать ниже

Ольчик80 14.09.2017 17:45

[b]Siren*[/b], ага, пока учительница маме замечание не сделала.
почерк у меня кстати отвратительный.
у дочки завтра самостоятелбная по математике. а во вторник собрание.

Siren* 14.09.2017 17:49

[QUOTE=freken;7590292]я помню оч хорошо момент (хотя я как Даша почти не помню началку, провал. но отрывки какие-то в памяти остались)
в общем пишу какое-то сентября
дАмашняя работа
мать мне - ошибка переписывай
пишу ДМашняя работа
орет - переписывай
пишу дамашняя раБТа
она уже все...красная вся
пишу дамашнИя работа
в общем я все буквы перебрала
у меня наверно строчек 15 было этой надписи "домашняя работа" в разных вариациях
но она упорно прям - переписывай
я уже в соплях слезах))) но нет

наверно поэтому я все переписываю
еще она если можно было из-за одной помарки вырывала лист и вставляла новый в середину
раскрепляла скрепки, вставляла двойной листок)))
а если нельзя было
бесилась орала
заставляла зачеркивать все
и переписывать ниже[/QUOTE]

Еще мама выдавала новую тетрадь, если листы вставить некуда и надо было всю тетрадь переписать:girl_prepare_fish::girl_prepare_fish::girl_prepare_fish:
Я с ошибок в том году только хохотала, ну они ж забаваные,все слога и буквы путаются как у пьяного. Сейчас читала ее писанину, блин она даже запятые перед что и союзом а ставит, в принципе пишет правильно на сколько правила написания знает.

Но список в магазин если я и напишу, то в телефон, но я его не прочитаю после написания 100пудово.

Пушистый Катёнок 14.09.2017 17:58

Ох, девочки и я псих

могу и переписывать заставить и новую тетрадь ей выдавала

я сегодня я особый псих. Сидят вдвоем сопли жуют, разбирают мусор из ящика с игрушками. Ну это полный звездец. Там и пазы штук триста наверно разных, все в мусор, и фломики засохшие, и бумажки мятые и огрызки.

Я психанула, всё вывалила и ушла. Сказала что мамы нет, мама появится, когда чисто будет
вот скажите, это у всех так? Или мои такие особенные?

Я вот как раз дева. И я сама свои тетради переписывала, когда там грязь была. И сейчас вышиваю, и несколько вышивок начинала сначала, когда что-то мне там не нравилось

freken 14.09.2017 18:17

[QUOTE=Пушистый Катёнок;7590297]Ох, девочки и я псих

могу и переписывать заставить и новую тетрадь ей выдавала

я сегодня я особый псих. Сидят вдвоем сопли жуют, разбирают мусор из ящика с игрушками. Ну это полный звездец. Там и пазы штук триста наверно разных, все в мусор, и фломики засохшие, и бумажки мятые и огрызки.

Я психанула, всё вывалила и ушла. Сказала что мамы нет, мама появится, когда чисто будет
вот скажите, это у всех так? Или мои такие особенные? [/QUOTE]
:-D:-D:-D
У нас тож самое:girl_haha:настрогает бумаги, тряпок каких-то, шьет вечно, какие-то нитки, пряжа, бумага, фантики (они нужны, коллЭкция)
Пластилин
Все в одном шкафу
Пипец я чразу психическая становлюсь
Тоже все выгребаю им на пол - разбирайте
Правда после них приходится переделывать

Я сама такая ж была)))))


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors