моя семья живёт в чужом городе.у нас также никого нету.вообще никого.понимаете?а мне надо старшего и на занятия водить и в школу оформлять.и свои дела успевать делать.что ж мне по-Вашему остальных детей обратно запихать или куда деть?есть уйма способов.а отмазаться проще всего.

[QUOTE=Иринка241;3365284]моя семья живёт в чужом городе.у нас также никого нету.вообще никого.понимаете?а мне надо старшего и на занятия водить и в школу оформлять.и свои дела успевать делать.что ж мне по-Вашему остальных детей обратно запихать или куда деть?есть уйма способов.а отмазаться проще всего.[/QUOTE]

Вы можете привести конкретный пример? Вы сказали, что всегда можно найти, с кем оставить детей не прибегая к помощи няни. Я не отмазываюсь, а хочу перенять ваш опыт.
Со своими детьми вы вправе поступать так, как считаете нужным

Одно дело когда тебе на хлеб с маслом не хватает, на развлечения, а другое на покупку квартиры.

А давайте посмотрим с другой стороны, неужели все так ненавидят своих сестер и братьев, зато что ради них пришлось от чего то отказаться??? Я вот рада , что у меня есть брат и если надо знаю, что в трудную минуту смогу на него положится, да и детками бывало помогал, забирал их из садика, даже иногда сидел, а почему бы и нет, это родной мой человек и так же я чем могу помогу ему. У моей мамы еще две сестры, они тоже очень дружные и помогают всегда друг другу, в дестве меня на лето отправляли к бабушке и как раз сестры помогали нянчится и это не значит, что кто то на кого то повесил свою обузу и пошел отдыхать, это взаимовыручка и так хорошо когда знаешь, что ты не один.

[quote=Юргита;3367703]Одно дело когда тебе на хлеб с маслом не хватает, на развлечения, а другое на покупку квартиры.

А давайте посмотрим с другой стороны, неужели все так ненавидят своих сестер и братьев, зато что ради них пришлось от чего то отказаться??? Я вот рада , что у меня есть брат и если надо знаю, что в трудную минуту смогу на него положится, да и детками бывало помогал, забирал их из садика, даже иногда сидел, а почему бы и нет, это родной мой человек и так же я чем могу помогу ему. У моей мамы еще две сестры, они тоже очень дружные и помогают всегда друг другу, в дестве меня на лето отправляли к бабушке и как раз сестры помогали нянчится и это не значит, что кто то на кого то повесил свою обузу и пошел отдыхать, это взаимовыручка и так хорошо когда знаешь, что ты не один.[/quote]
Лично я за то, чтобы братья и сёстры были, но вот сколько их будет или не будет вообще-это уж личное дело каждой семьи.

[QUOTE=Юргита;3367703]Одно дело когда тебе на хлеб с маслом не хватает, на развлечения, а другое на покупку квартиры.

А давайте посмотрим с другой стороны, неужели все так ненавидят своих сестер и братьев, зато что ради них пришлось от чего то отказаться??? Я вот рада , что у меня есть брат и если надо знаю, что в трудную минуту смогу на него положится, да и детками бывало помогал, забирал их из садика, даже иногда сидел, а почему бы и нет, это родной мой человек и так же я чем могу помогу ему. У моей мамы еще две сестры, они тоже очень дружные и помогают всегда друг другу, в дестве меня на лето отправляли к бабушке и как раз сестры помогали нянчится и это не значит, что кто то на кого то повесил свою обузу и пошел отдыхать, это взаимовыручка и так хорошо когда знаешь, что ты не один.[/QUOTE]

На счет ненависти - громко сказано. Но приведу пример. У моей свекрови 3 детей и ужасающее материальное положение. Старший мой муж, его сестре 23 года и маленькой 8. Так вот муж обошелся без помощи родителей сам выучился бесплатно, нашел работу, завел семью. А вот среднюю дочь взбрендило отправлять в Питер на учебу (платно), плюс естесстно деньги на жизнь ей туда высылать. Вот доучивается. а младшая дочь в жизни ничего не видит, ни питания нормльного, ни комфорта, ни одежды - ни че го. А маме видно не до неё. она как вчера выяснилось, в кино ни разу в жизни не была! Мы с мужем ей хотим мобильник купить, а то у всех в классе сть, а у нее одной нет. Ну это разве дело? Зачем одних детией обеспечивать за счет других?

[QUOTE=Juli11;3367797]На счет ненависти - громко сказано. Но приведу пример. У моей свекрови 3 детей и ужасающее материальное положение. Старший мой муж, его сестре 23 года и маленькой 8. Так вот муж обошелся без помощи родителей сам выучился бесплатно, нашел работу, завел семью. А вот среднюю дочь взбрендило отправлять в Питер на учебу (платно), плюс естесстно деньги на жизнь ей туда высылать. Вот доучивается. а младшая дочь в жизни ничего не видит, ни питания нормльного, ни комфорта, ни одежды - ни че го. А маме видно не до неё. она как вчера выяснилось, в кино ни разу в жизни не была! Мы с мужем ей хотим мобильник купить, а то у всех в классе сть, а у нее одной нет. Ну это разве дело? Зачем одних детией обеспечивать за счет других?[/QUOTE]

честное слово, чем так, лучше ограничивать количество детей в своей семье!!!

[QUOTE=Юргита;3367703]Одно дело когда тебе на хлеб с маслом не хватает, на развлечения, а другое на покупку квартиры.

А давайте посмотрим с другой стороны, неужели все так ненавидят своих сестер и братьев, зато что ради них пришлось от чего то отказаться??? Я вот рада , что у меня есть брат и если надо знаю, что в трудную минуту смогу на него положится, да и детками бывало помогал, забирал их из садика, даже иногда сидел, а почему бы и нет, это родной мой человек и так же я чем могу помогу ему. У моей мамы еще две сестры, они тоже очень дружные и помогают всегда друг другу, в дестве меня на лето отправляли к бабушке и как раз сестры помогали нянчится и это не значит, что кто то на кого то повесил свою обузу и пошел отдыхать, это взаимовыручка и так хорошо когда знаешь, что ты не один.[/QUOTE]

Не дает мне покоя эта тема...
Тут еще один аспект есть для меня лично... Моя мама скоро выйдет на пенсию. На пенсию в нашей стране особо не разгуляешься, а я хочу, чтобы у моей мамы была достойная старость. я понимаю, что скорее всего мне придется помогать ей, сестрам... А если, не дай Бог, что-то со здоровьем? Лекарства, консультации, сиделка и т.д. Я понимаю, что моя мама сейчас еще вполне энергичная женщина, но время берет свое. Тут для меня вопрос: в этом случае я должна чего-то лишить детей (давайте только про квартиры, виллы, катера и пароходы не будем, у меня самой ипотека еще на 20 лет) или маму.... Я сейчас о финансах.

[quote=Juli11;3367797]На счет ненависти - громко сказано. Но приведу пример. У моей свекрови 3 детей и ужасающее материальное положение. Старший мой муж, его сестре 23 года и маленькой 8. Так вот муж обошелся без помощи родителей сам выучился бесплатно, нашел работу, завел семью. А вот среднюю дочь взбрендило отправлять в Питер на учебу (платно), плюс естесстно деньги на жизнь ей туда высылать. Вот доучивается. [B]а младшая дочь в жизни ничего не видит, ни питания нормльного, ни комфорта, ни одежды - ни че го.[/B] А маме видно не до неё. она как вчера выяснилось, в кино ни разу в жизни не была! Мы с мужем ей хотим мобильник купить, а то у всех в классе сть, а у нее одной нет. Ну это разве дело? Зачем одних детией обеспечивать за счет других?[/quote]
Ужасно, просто ужасно:(

[QUOTE=Beeelochka;3367812]честное слово, чем так, лучше ограничивать количество детей в своей семье!!![/QUOTE]
Согласна! Или всем давай блага (и моральные и материальные) или больше не рожай. А женщин, которым удается первое я реально уважаю! Это большой труд. Вы молодцы!
[QUOTE=Босоножка;3367842]Не дает мне покоя эта тема...
Тут еще один аспект есть для меня лично... Моя мама скоро выйдет на пенсию. На пенсию в нашей стране особо не разгуляешься, а я хочу, чтобы у моей мамы была достойная старость. я понимаю, что скорее всего мне придется помогать ей, сестрам... А если, не дай Бог, что-то со здоровьем? Лекарства, консультации, сиделка и т.д. Я понимаю, что моя мама сейчас еще вполне энергичная женщина, но время берет свое. Тут для меня вопрос: в этом случае я должна чего-то лишить детей (давайте только про квартиры, виллы, катера и пароходы не будем, у меня самой ипотека еще на 20 лет) или маму.... Я сейчас о финансах.[/QUOTE]

А ты не планируешь второго?

[QUOTE=Juli11;3367875]Согласна! Или всем давай блага (и моральные и материальные) или больше не рожай. А женщин, которым удается первое я реально уважаю! Это большой труд. Вы молодцы!


А ты не планируешь второго?[/QUOTE]

Я не могу сказать, что планирую в данный момент. В принципе, я бы хотела 2х детей, чтобы у моего сына был родной человек (все мы не вечны), восполнить нас с мужем, так сказать:)
Разговоры о втором идут... Но пока это скорее примерное обсуждение того, потянем ли.... Помощников - нет, финансы не самое главное в жизни, но без них никуда... Муж много работает, пусть он в этом вопросе сам прикинет сможет-не сможет. Наши потребности он знает, по большому счету жду его ответ. У меня еще проблемы со здоровьем могут возникнуть - это тоже деньги.
"Материнство - это счастье, когда есть деньги и помощники, а когда одни нагрузки, то ты уже не женщина, а лошадь под дождем... " Виктория Токарева (цитата)

Да, темка действительно животрепещущая.
Мы со своей сестрой в жизни ругались всего два раза.
Что касается обеспечения материальными и моральными благами всех детей - я на 100%% ЗА. на своей шкуре испытала, когда тебя родители забывают, а выделяют сестру. Но если честно, то мне это во многом помогло.
Уже сейчас мы обеспечиваем маму. Потому что - это мама.
И о жилье для всех детей задумались уже сейчас. В перспективе, все будут с квартирами.
Но самой главной задачей, для себя лично, я считаю - это воспитание дружбы и сплоченности между сестрами. Ответчтвенности их перед друг другом и семьей. Пока показываем это своим примером, а там видно будет.

[QUOTE=Girl_In_Love;3364068]+1

Ох, ну и тема :)

Во-первых я скажу сразу, что восхищаюсь и уважаю многодетных мам хотя бы за то, что они решились на этот статус :girl_in_love: :) Но я сама себя представляю в такой эпостаси с трудом. Хочу двоих.

Откуда в темке столько злости? Многодетные яростно утверждают про неприязнь к общепиту, а все остальные их в этом разубеждают и т.д. и т.п.:-!

Я хочу, чтобы у моего ребенка/детей был выбор. - Я обожаю шашлыки и пикники, но я хочу иметь выбор -либо я делаю бутеры дома либо мы едим в кафе. Т.к. иногда тоже хочется поесть не дома "как в ресторане", а именно в этом самом ресторане, не с мужем в роли официанта, а с тем самым официантом :)

Может быть взрослый человек понимает, что счастье посидеть на пледике у речки и больше ему ничего не надо, но мы детей растим в веке, когда у большинства детей столько всего - начиная играми, комьютерами, поездками и прочим. И я не хочу и сделаю все, чтобы мой ребенок не смотрел с завистью на сверстников, потому, что у него нет мега-популярной игры или он ни разу не был в парке аттракционов и не ходит на кружок, просто потому, что мама отвечает "дорого". Просто я росла с мамой и сестрой и многого у меня не было и мой кружок балета был для семьи дорогим и мама крутилась и вертелась, чтобы я на него ходила, а сестра скорее всего чего-то лишалась (как я сейчас понимаю) и эти разговоры, что у нас просто нет денег на новые пуанты или новое пальто.. ох, честно мне горько вспоминать. Поэтому финансы - далеко не последний фактор для меня в определении "стать многодетной мамой или нет". Я не хочу в семье дискуссий по поводу "кому купить новые сапоги", а хочу разговоров о новых увлечениях, поездках и т.д.. А если представить, что у меня 4 детей и муж работает там же (хотя в принципе он прилично зарабатывает) - такие дискуссии "на что надо копить" явно появятся.

Мы любим поездки, самолеты и новые страны. Я не хочу, чтобы мои дети видели пальмы и мировые столицы только на картинках. Заплатить за дорогу и гостиницу взрослые+ребенок/двое - это одно, а когда детей трое/четверо - это уже мама дорогая как становится дорого, сюда же прибавляется еда вне дома на отдыхе.

Дети - это недорого пока они маленькие, несмышленые и им особо, кроме одежды и игрушек ничего не надо. И эта же одежда и игрушки переходит от одного к другому. А потом? Когда каждому мобильный, одежду, какие-то карманные (хоть какие), нормальные билеты в кино и т.д.? А образование? Ну, как мой личный пример. Мы с мужем одноклассники. Только после школы его родители, видя как он побеждает на олимпиадах физики отправили его на учебу в Лондон (сама учеба бесплатная ему была, но за проживание+еда +т.д. платили они), а я девочка-круглая отличница со всеми ЕГЭ под 100 поступила на самый конкурсный факультет местного Вильнюсского универа. И что мы имеем? Так уж получилось, что я приехала к мужу сюда, в Англию - и он здесь начинающий ученый, уважаемый инженер-разработчик, а я? Да нафиг никому не нужен задрипанный Вильнюсский универ. И нигде он не нужен. А английское образование везде пригодится. Это я просто к тому, что когда дети растут - траты тоже и вклады в их будущее становятся решающими. И жалко и обидно было бы, если вместо того, чтобы ребенок занимался тем, что у него получается, что он любит, он бы занимался совсем другим, ну или тем же, но соооовсем в других масштабах.[/QUOTE]
+1000000000000000000000!:)))
[QUOTE=Юргита;3367703]А давайте посмотрим с другой стороны, неужели все так ненавидят своих сестер и братьев, зато что ради них пришлось от чего то отказаться??? Я вот рада , что у меня есть брат и если надо знаю, что в трудную минуту смогу на него положится, да и детками бывало помогал, забирал их из садика, даже иногда сидел, а почему бы и нет, это родной мой человек и так же я чем могу помогу ему. У моей мамы еще две сестры, они тоже очень дружные и помогают всегда друг другу, в дестве меня на лето отправляли к бабушке и как раз сестры помогали нянчится и это не значит, что кто то на кого то повесил свою обузу и пошел отдыхать, это взаимовыручка и так хорошо когда знаешь, что ты не один.[/QUOTE]
Видимо вам и вашему брату родители не сильно то и дали что то в жизни (материального)... А у нас например брату дали квартиру случайно свалившуюся...а мне нет, типо у меня и так ссуда и квартира будет (хоть и на 20 уровней хуже, чем у брата)...Сказать, что я его люблю... Я говорю родителям спасибо за то что нас всего двое! Т.к.нам двоим родители дали достойное образование, детство обеспечили и т.д. Было бы нас детей больше...пришлось наслаждаться бы только любовью.

[QUOTE=Босоножка;3367935]Я не могу сказать, что планирую в данный момент. В принципе, я бы хотела 2х детей, чтобы у моего сына был родной человек (все мы не вечны), восполнить нас с мужем, так сказать:)
Разговоры о втором идут... Но пока это скорее примерное обсуждение того, потянем ли.... Помощников - нет, финансы не самое главное в жизни, но без них никуда... Муж много работает, пусть он в этом вопросе сам прикинет сможет-не сможет. Наши потребности он знает, по большому счету жду его ответ. У меня еще проблемы со здоровьем могут возникнуть - это тоже деньги.
"Материнство - это счастье, когда есть деньги и помощники, а когда одни нагрузки, то ты уже не женщина, а лошадь под дождем... " Виктория Токарева (цитата)[/QUOTE]

Молодец. Трезво рассуждаешь. то бывает рожают не задумываясь, а потом как? Я тоже хочу второго ребенка. Ждать когда будем жить абсолютно безбедно, шиковать, смысла нет. Никогда такого не будет чтоб денег хватало, их всегда мало. А вот минимум нужен хотя бы - жилье, стабильная зарплата и здоровье.

[QUOTE=Мира;3368321]+1000000000000000000000!:)))

Видимо вам и вашему брату родители не сильно то и дали что то в жизни (материального)... А у нас например брату дали квартиру случайно свалившуюся...а мне нет, типо у меня и так ссуда и квартира будет (хоть и на 20 уровней хуже, чем у брата)...Сказать, что я его люблю... Я говорю родителям спасибо за то что нас всего двое! Т.к.нам двоим родители дали достойное образование, детство обеспечили и т.д. Было бы нас детей больше...пришлось наслаждаться бы только любовью.[/QUOTE]

вот-вот-вот!!! Многодетная семья глазами детей, так сказать%-0

[QUOTE=Girl_In_Love;3364068]+1

Ох, ну и тема :)

Во-первых я скажу сразу, что восхищаюсь и уважаю многодетных мам хотя бы за то, что они решились на этот статус :girl_in_love: :) Но я сама себя представляю в такой эпостаси с трудом. Хочу двоих.

Откуда в темке столько злости? Многодетные яростно утверждают про неприязнь к общепиту, а все остальные их в этом разубеждают и т.д. и т.п.:-!

Я хочу, чтобы у моего ребенка/детей был выбор. - Я обожаю шашлыки и пикники, но я хочу иметь выбор -либо я делаю бутеры дома либо мы едим в кафе. Т.к. иногда тоже хочется поесть не дома "как в ресторане", а именно в этом самом ресторане, не с мужем в роли официанта, а с тем самым официантом :)

Может быть взрослый человек понимает, что счастье посидеть на пледике у речки и больше ему ничего не надо, но мы детей растим в веке, когда у большинства детей столько всего - начиная играми, комьютерами, поездками и прочим. И я не хочу и сделаю все, чтобы мой ребенок не смотрел с завистью на сверстников, потому, что у него нет мега-популярной игры или он ни разу не был в парке аттракционов и не ходит на кружок, просто потому, что мама отвечает "дорого". Просто я росла с мамой и сестрой и многого у меня не было и мой кружок балета был для семьи дорогим и мама крутилась и вертелась, чтобы я на него ходила, а сестра скорее всего чего-то лишалась (как я сейчас понимаю) и эти разговоры, что у нас просто нет денег на новые пуанты или новое пальто.. ох, честно мне горько вспоминать. Поэтому финансы - далеко не последний фактор для меня в определении "стать многодетной мамой или нет". Я не хочу в семье дискуссий по поводу "кому купить новые сапоги", а хочу разговоров о новых увлечениях, поездках и т.д.. А если представить, что у меня 4 детей и муж работает там же (хотя в принципе он прилично зарабатывает) - такие дискуссии "на что надо копить" явно появятся.

Мы любим поездки, самолеты и новые страны. Я не хочу, чтобы мои дети видели пальмы и мировые столицы только на картинках. Заплатить за дорогу и гостиницу взрослые+ребенок/двое - это одно, а когда детей трое/четверо - это уже мама дорогая как становится дорого, сюда же прибавляется еда вне дома на отдыхе.

Дети - это недорого пока они маленькие, несмышленые и им особо, кроме одежды и игрушек ничего не надо. И эта же одежда и игрушки переходит от одного к другому. А потом? Когда каждому мобильный, одежду, какие-то карманные (хоть какие), нормальные билеты в кино и т.д.? А образование? Ну, как мой личный пример. Мы с мужем одноклассники. Только после школы его родители, видя как он побеждает на олимпиадах физики отправили его на учебу в Лондон (сама учеба бесплатная ему была, но за проживание+еда +т.д. платили они), а я девочка-круглая отличница со всеми ЕГЭ под 100 поступила на самый конкурсный факультет местного Вильнюсского универа. И что мы имеем? Так уж получилось, что я приехала к мужу сюда, в Англию - и он здесь начинающий ученый, уважаемый инженер-разработчик, а я? Да нафиг никому не нужен задрипанный Вильнюсский универ. И нигде он не нужен. А английское образование везде пригодится. Это я просто к тому, что когда дети растут - траты тоже и вклады в их будущее становятся решающими. И жалко и обидно было бы, если вместо того, чтобы ребенок занимался тем, что у него получается, что он любит, он бы занимался совсем другим, ну или тем же, но соооовсем в других масштабах.[/QUOTE]

Я согласна, что материальные блага - это не последняя, а может даже одна из самых нужных тем.
Только вот мы все опираемся на личный опыт и опыт ближайших знакомых.
А он у всех разный.

Кому-то везет с тем, что ребенок стремится к знаниям. Но я знаю много детей и своих знакомых и знакомых моей дочери, которым эти блага давались легко - они просто напросто опускались, кончали наркотиками, а детки в возрасте 9-12 лет просто ни во что не ставили своих родителей и откровенно на них забивали.

И знаю детей из многодетных семей, которые самостоятельно ил при помощи государства/грандов обучались заграницей.

Разве все дети должны хотеть игрушку лучше, чем у всех или быть как все - стадом, хотеть одного и того же. Требовать от родителей покупки очередного ноу-хау, а при отсутствии приобретения такового топать ножками и плакать? За всеми новомодными игрухами не угонишься. Всего все равно не купишь.

А на моем веку - ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ И ВСЕПРОЩЕННОСТЬ приводили только к одному - к краху в жизни, моральному и материальному.

Будущее наших детей, зависит не только от того, сколько материального вложат в них родители, а еще от того, насколько они смогут правильно идти по жизни и оставаться при этом людьми.

Мы с мужем сами живем и детей воспитываем по принципу - терпения и любви.
Если ты хочешь чего-то в этой жизни - бери и делай, а не ищи себе оправдания, почему у тебя не получается то, что тебе так надо.

Дорогу осилит идущий!

Получается что детей могут иметь только олигархи?

[QUOTE=procha;3368459]Получается что детей могут иметь только олигархи?[/QUOTE]

Как правило, у олигархов по одному - два ребенка)))
И очень редко три-четыре )))

[QUOTE=procha;3368459]Получается что детей могут иметь только олигархи?[/QUOTE]

зачем же так преувеличивать? Сейчас большинство семей достаточно состоятельны, чтобы более ли менее в достатке вырастить 2-3 детей. И много семей, которые могут вырастить 4-х, и даже более, пусть не обеспечивая каждому квартиру, но хотя бы нормальное детство и достойное образование. И если вы к таким относитесь, то заводите!!! Но если семья сводит концы с концами, не видя в будущем перспектив улучшения ситуации, и при этом рожает ещё одного ребенка, то эта семья на мой взгляд нисколько не думает о благополучии и счастье детей:-/

[QUOTE=procha;3368459]Получается что детей могут иметь только олигархи?[/QUOTE]

А у вас все только черное или белое? Иметь или не иметь? Олигархи или бедные?
Я не уверена, что смогу финансово потянуть 4-5 детей, не уверена, что смогу уделять каждому достаточное количество времени, делать что-то для одного, не лишая чего-то другого. Как определить, кому нужнее?
Каждый сам определяет тот финансовый минимум, который нужен ему на ребенка. Я знаю, ЧТО я хочу дать ребенку, чтобы и он, и я чувствовали себя комфортно. Просто разумно стараюсь оценить смогу я это или нет, что нужно сделать для того, чтобы смочь, максимально подготовиться. Понятно, что всего не угадаешь, но и полагаться на "как будет, так и будет" - я не хочу. Поскольку я занимаюсь детьми, финансовая сторона вопроса ложится на мужа. Я уважаю его труд, понимаю, что такое зарабатывать на содержания семьи. Именно поэтому мое "хочу детей", должно совпадать с его "могу содержать". Мне муж сказал :"Я как мужика себя уважать не буду, если мой ребенок будет в чем-то нуждаться..."
Не забывайте, что ВАШИМ родителям, скоро тоже нужно будет помогать!
Про мое детство. Мы не были бедной семье. Средний достаток, я не выделялась в худшую сторону по уровню одежды и т.. НО! я мечтала готовиться к экзаменам в тишине, не понимала, почему мама "не очень любит" фрукты, а то, что у меня не будет платья на выпускной, я поняла еще в апреле. Мама аккуратно стала рассказывать, какое чудное платье мы можем перешить из ее. Я подыграла, чтобы ее не расстраивать, потому что думала не только о себе и.д. До сих пор хочу платье и подняться за медалью и аттестатом, до кома в горле хочу.

Девочки, а если беременность есть уже, что тогда ? Лучше прервать что-бы нищету не плодить?