[quote="НЮТОЧК@;6751198"]У вас тоже наверно стрит диагноз не туберкулез, а туб.инфицирование. А что в саду то к вам придираются? Вы совершенно здоровы и не опасны для окружающих! Как мне в свое время сказал педиатр, мы все поголовно туб.инфицированны, просто у кого-то иммунитет падает и развивается туберкулез, а у кого-то до конца дней ничего не будет! Вот, как могла попыталась объяснить
_[/quote]
нам в саду врач сказала "у вас стоит диагноз!!!!! вы чтооо! она его на сновании манту поставила!"
а я не знала что есть еще что-то
я думала раз диагноз то значит туберкулез:-[ ]
ну она так смотрела на меня
типа как же так ТАКОЙ диагноз стоит а вы не ездили туда!!!!:girl_prepare_fish:
ппц я ваще ноль нулевой в этих делах
там написаны какие-то буквы с циферками в ДЗ
ну тоже не очень-то хотелось бы быть туб.инфицированным((((((
хорошо тогда вопрос
а если она написала туб.инфицирована
а диаскин нормальный
такое бывает??????
или все-таки раз диаскин чистый и флюра тоже, то все-таки ничего нет?
теперь уточню что хоть у нас там написано
там какие-то закорюки
я даже разбрать не могу:hysteric:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

в общем в пн буду всех трясти как грушу

[QUOTE]хорошо тогда вопрос
а если она написала туб.инфицирована
а диаскин нормальный
такое бывает??????
или все-таки раз диаскин чистый и флюра тоже, то все-таки ничего нет?[/QUOTE]
Юль,если бы у вас что-то было..то в первую очередь на флюрографии ребенка..и вашей тоже это было бы видно.Если с ними все в порядке..о каком туберкулезе тогда речь...:)

в общем были в диспансере с мужем
врач из диспансера говорит, что это "не диагноз, а просто отметка о том, что у нас первый раз большая манту выскочила", и в справке которую она написала для сада, написано, что "у нас все ок, мы можем посещать сад, что все у нас хорошо"
"что им еще там в саду надо???"
в чт она сама поедет в наш сад "разбираться чему учили в институте нашу садовскую врачилку и что она вообще знает о туберкулезе!" :)
в следующий раз делаем просто манту и там посмотрим уже

Ну значит я правильно написала-ваша врачиха в саду чет гонит:-E:-E:-E
Я бы и сама ей ещё все высказала:-E:-E:-E

Хорошо,что все разрешилось у вас:)

[quote="Юлик;6754962"]Хорошо,что все разрешилось у вас
_[/quote]
шпасибо
я выдохнула

Ну ещё бы:)

О, нам предстоит первая манту! Никак не можем сделать: то сопли, то темпа от зубов - все время педиатр рекомендует отложить...

Ну поправитесь да сделаете:)
Тем более первая она не показательная как раз..потом вот уже с ней будут сравнивать..там да...так что можно и не торопиться:)

У нас тоже после хождения по анализам,рентгенам и туб-диспансерам написали "тубинфицирование".В саду эту справку приняли.Это все нормально считается.Но на следующие года я буду писать отказ от манту.Лет думаю так на 5 точно,а может и больше.А то каждый год мучения

а у меня старшая после каждой манту болеети в этом году и младшая.на третий день признаки орви((((

какая для меня животрепещущая тема..
у нас первичное инфицирование стоит..только из одной положительной пробы(причем так стопроцентно аллергическая реакция,разбарабанило пол руки,температура)..при чем диаскин тест и рентген показывает отрицательный результат.. уже полтора года отпираюсь от повторной манту..так как делаю ее нам в тубдиспансере,(раз преддиагноз,значит поликлиника уже НЕ делает) и я тут согласна на все сто с Босоножкой..ездить в рассадник чревато..
я спрсила,что будет,если опять манту будет больше нормы? врач сказал-терапия..видела,знаю..у знакомых ребенок после этой терапии весит на 30 кг больше,писает оранжево зеленой мочей..и рвота от опред продуктов..желудок болит..а диагноз то не подтвердился..
у нас плохая ситуация с туберкулезом республике...я конечно опасаюсь,но наблюдаю ребенка у педиатра,прослушиваем легкие,хорошо питаемся и стараемся гулять много.после той злополучной манту не выявила никаких признаков болезни..за полтора то года..мы все (окружение) делаем флюорографию,я даже деда заставила сделать,хоть он внучку видит 1-2 раза в 2 года..

вспоминаю свое детство,вечно я в тубдиспансере ошивалась,вечно огромные паппулы..

а диспансер у нас девочки,это 1 этажное деревянное здание,с ветхими потолками и гнилыми дверьми..нет никакого разделение на прием уже болеющих и здоровых деток!!!в очереди сидела с БОЛЬНЫМ оказывается ребенком,принимающим ударные дозы терапии..заходили после него,а врачи обсуждали течение болезни..я в шоке..и он даже не в маске..

а можно про ПЦР подробнее,это кровь? или мокрота берется? нас в саду периодами вызывает медсестра,тывкает в справку с диагнозом..но так как часто у дочки сопли,я беру медотводы,пока этим спасаемся..

Видимо тут все дело ещё в адекватности врачей:-!
Я хоть все детство тоже провела в этих диспансерах,т.к. манту всегда была огромная.Каждый год переделывали и как-то даже лечили,НО хоть диагнозов не ставили и то радует...а сейчас какой-то беспредел я смотрю:-!
Хотя с дочкой ттт тоже врачи в адеквате попадались..не пишут,что мы инфицированы:-/

А вообще хочется спросить..вот делают же от туберкулеза прививку...врачи же кричат в 1 голос-что почти 100% защита,или легко переноситься...а тут и прививка есть(причем наверно явно не одна..а и ревакцинации какие-нибудь)и в легких чисто..а один фиг пишут инфицирован...ну че за бред:-!:-E

врачи у нас страхуются,ситуация по республике у на аховая конечно..туббольницы переполнены((

а я теперь не знаю,как снять нам этот статус(((
в саду говорят-идите в тубдиспансер..а я не горю никаким желанием еще раз подвергать ребенка опасности реального инфицирования..а так у нас нет нигде фтизиатров %-0

ну а толк от фтизиатора тоже маленький:(
У нас в пк хоть он и есть,НО когда к нему приходишь-он сразу в диспансер направляет.:-!

не знаю,у нас же прививки дело добровольное,если бы меня с этим доканывали,я бы просто тупо писала отказы...имею полное право по закону так сделать.А ограничить моего ребенка в саду или школе не могут по факту.так что..ну это я так вижу..я бы лично так сделала..чем идти и заразу цеплять:girl_prepare_fish:

ну нас тоже не ограничивают..пока только "мягко" намекают,что у вас тут так то диагноз..регулярно,но "мягко".. я уже сказала,что буду писать отказы в случае напора в мою строну.. поликлиника вообще замолчала..пару раз звонили и спрашивали,где манту..я сказала,ребенок часто сопливит..никаких манту..пока тоже тихо с их стороны.;)
просто сам статус этот меня напрягает..

вообще пцр - что угодно
но мне говорили врачи - слюну берут вроде

а люди проходящие терапию не всегда открытой формой болеют
и не факт тогда что у них тоже вообще есть тубик
раз они вам подтвердить толком не могут
то и мальчика этого, с которым вы в очереди сидели. мож просто так "лечат"?
ну я к тому что я так поняла открытая форма должна быть
чтоб заболеть от такого человека

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Юлик;6773135"]У нас в пк хоть он и есть,НО когда к нему приходишь-он сразу в диспансер направляет.[/quote]
вот и я спросила
еще в начале нашей всей этой канители - зачем в поликлинике сидит фтизиатр тогда
ответ "смотрит просто и отправляет в диспансер"
ппц ваще система
стописят человек смотрят и все равно в диспансер отправляют

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

Блин
[b]Байкалочка[/b],
с мужем обсуждали съездить на Байкал
а Вы говорите у вас туберкулезная обстановка там
у меня и так уже нервный тик от этих походов по врачам

У меня у племянница манту были немного больше нормы, но поскольку она аллергик то никаких вопросов к ней не возникало. У дочери первая манту нормальная.
Почитала вас тут, ужасно про тубдиспансеры. У нас вот в городе тубдиспансер вообще на одной территории где лечатся и наркоманы и больные спидом... корпуса все рядышком.. и всегда там полно этих "клиентов" гуляющих по аллеям.

Сделали опять манту,и опять разнесло полруки,опять вкололи с кровью....
вобщем, решила я не мучать детей,тк видимо аллергия,как и у меня самой на манту. В лаборатории сдавать будем кровь раз в год на туберкулез и всё. Бедный ребенок ходит 3ю неделю с синяком на руке...капец.

[QUOTE=мурррзик;6944603]Сделали опять манту,и опять разнесло полруки,опять вкололи с кровью....
вобщем, решила я не мучать детей,тк видимо аллергия,как и у меня самой на манту. В лаборатории сдавать будем кровь раз в год на туберкулез и всё. Бедный ребенок ходит 3ю неделю с синяком на руке...капец.[/QUOTE]

Бедняжечка(((

Девчат, вы все имеете полное право отказываться от любых прививок , в том числе и от манту... приходите на иммунологическую комиссию и пишете отказ...и поверьте ..меня ни разу не отговаривали... потому как видимо много осложнений от современных прививок... которые возможно легли на подготовленную почву... молча дают согласие и подписывают на год...
при мне ребёнка принесли после манту.. он проспал после неё сутки..не просыпаясь... чем дело кончилось не знаю... знаю, что манту высокофенольная...

[quote="perels;6962680"]знаю, что манту высокофенольная...[/quote]
откуда такая информация? источник?
в пробе Манту, действительно содержится фенол, но вот какой именно? и дозировка рассчитана не дворником Василием.
А вот вам про фенолы, для общего развития
Фенолы это вещества, присутствующие почти во всех продуктах. В категорию «фенолы» входит несколько подгрупп, пищевых и непищевых. Например, салицилаты – это подгруппа фенолов. Есть еще другие вещества в пище, которые могут вызвать такие же симптомы, как и фенолы, включая амины, хотя технически они не фенолы.
У некоторых детей организм не может перерабатывать фенолы в полезные или хотя бы безвредные субстанции. Это состояние называется ФСТ (PST - phenol-sulphotransferase) недостаточность. Таким образом, приходится уменьшить потребление фенолов ребенком или же помочь организму их перерабатывать. В противном случае они накапливаются до уровня, который может повлиять на их поведение и физическое состояние.
Краткий список высокофенольных продуктов (из книги Карен Серусси), которые необходимо исключить, или хотя бы ограничить для предупреждения перегрузки, включает: пищевые красители, помидоры, яблоки, арахис, бананы, апельсины, какао, красный виноград, ярко окрашенные (красные)фрукты, и молоко.

не запугивайте людей недостоверной информацией!
вредного и смертельного в ее составе нет ничего, по крайней мере в той дозировке. Но вот индивидуальные аллергические реакции это уже другая тема

у нас в прошлом году была огромная (писала ранее)
в этом году меньше стала
не знаю в чем причина
в этом году делали карту для школы и вот манту делали уже на последних порах
была намного меньше, по сравнени в с прошлым годом
в диспансер не посылали нас

[b]freken[/b], Юль, как мне объяснили, она должна уменьшаться с годами, при выработке антител к туберу.

Сделали старшему сегодня, улыбнуло напутствие педи "не мочить", интересно, а она в курсе что уже подкожно делают?)))

Сын как всегда стойко перенес. Единственный! Без преувеличения и не без гордости! Когда зашли в "предбанник" процедурной, крик, рёв. Не орал только мальчик лет 8, ну и мой. Но мальчик нервничал, видимо ожидание выматывало, зашел после нас, может и он спокойно ставил..остальные голосили и я думала что мой тоже вольется. Но даже ни один мускул не дрогнул! Как обычно свободную руку в кулак, в глазах напряжение и все. 11 ставим младшему. Мы еще не привиты совсем

[quote="Кудесница Леся;7388487"]Сделали старшему сегодня, улыбнуло напутствие педи "не мочить", интересно, а она в курсе что уже подкожно делают?)))[/quote]
это для того чтоб лишних воздействий не было на участок
они все в курсе
и в курсе, что перке нельзя было мочить
а вот если манту мочить
а потом вытирать
и у многих она чешется еще
ребенок может расчесать
и тогда помимо самой реакции, будет еще краснота вокруг, что затруднит определение результата
я знаю это просто потому что моя младшая расчесывает
у нее чешется сильно всегда
а если вода попадет чешется еще сильнее
они просто предупреждают. чтоб не было лишних физических воздействий

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Кудесница Леся;7388487"]freken, Юль, как мне объяснили, она должна уменьшаться с годами, при выработке антител к туберу.[/quote]
да я в курсе

у нас на и уменьшалась по плану
а в прошлом году был вираж
теперь меньше, чем в прошлом
но скорей всего организм знаком уже с туберкулезом

А у нас как была большая..так большая и есть:girl_sigh:Ничего не уменьшается:-/
А у сына отр. тоже так и осталась,ттт...

[QUOTE]теперь меньше, чем в прошлом
но скорей всего организм знаком уже с туберкулезом[/QUOTE]
Конечно знаком.Вакцина-это же и есть туберкулезные палки..нам всем их ввели в своё время:girl_sigh:

[QUOTE]в диспансер не посылали нас[/QUOTE]
Здорово:)

[quote="Юлик;7389180"]Конечно знаком.Вакцина-это же и есть туберкулезные палки..нам всем их ввели в своё время[/quote]
ну ладно
неправильно выразилась
в организме есть тубик
раз реакция положительная

:girl_haha:Успокоила...значит у меня и дочки есть туберкулез...отлично:girl_haha:

Не знаю конечно..мне кажется,это какие-то особенности организма...у меня она с детства огромная всегда была,у дочки тоже...гены..а вот у сына нет..это от мужа видимо...больше склоняюсь,все-таки,к индивидуальной реакции на манту%-0

[quote="Юлик;7389198"]Успокоила...значит у меня и дочки есть туберкулез...отлично[/quote]

[quote="Юлик;7389198"]Не знаю конечно..мне кажется,это какие-то особенности организма...[/quote]

Юль
я ни с кем не спорю
мне в туб.диспансере посмотрели на меня и сказали - милая моя
не надо всякую ерунду рассказывать про аллергию и индивидуальность
все это сказки про белого бычка
тубика навалом
и половина детей с такими результатами сейчас
просто не заразные и все ок, можно общаться с детьми и пр

так что как-то так
я ни с кем не спорю
мне хватило наших хождений по диспансеру
и информации в интернете
я склонна думать, все-таки, что положительная реакция манту
это положительная реакция манту

Юлек,так я ж и не спорю:):)

мне все равно,в принципе,что там считают врачи:)
Конечно,вакцинация-это же введение этой палки коха..и палки по любому у нас всех есть...да и так их можно "заиметь" в организме...:(
И манту чет там показывает,несомненно...а вот наличие самого туб-за это уже совсем другое:(По мне,это болезнь...А манту..не очень то уж и достоверный метод...

Мы от нее отказались.Рентген или анализ крови.
Ибо мои обе послее нее сильно болеют:(

Вчера в тубдиспансере за десять минут отдали анализы,сегодня справку заберем.
Смотрели как на прокаженных,раз отказники:-D

[quote="Юлик;7389313"]А манту..не очень то уж и достоверный метод...[/quote]
ну можно провериться другим способом
все в твоих руках

Юль, у меня двое детей
и манту у них хз какие были (я не врач чтобы делать выводы, все-таки), но старшей поставили на основании предыдущих мантушек ДЗ
а младшей нет - у нее все нормально
ну наверно они не с потолка тоже там все берут сидят
да и люди все-таки там работают наверно тоже не просто так
)))

Насть,а какой анализ крови?%-0
Что там должно быть%-0
Кстати,рентген на первых порах может вообще ничего не показать...увы:(
Самое эффективное средство мкт...но наверно детям лучше не делать...

Юль,а что такое д3%-0

Дз - это диагноз
Аббревиатура

:girl_haha:Ясно

[QUOTE=*Стася*;7389351]Мы от нее отказались.Рентген или анализ крови.
Ибо мои обе послее нее сильно болеют:(

Вчера в тубдиспансере за десять минут отдали анализы,сегодня справку заберем.
Смотрели как на прокаженных,раз отказники:-D[/QUOTE]

После пробы не болеют. Это аллергопроба, не вакцинация.
И вряд ли кому-то есть дело, отказались вы или нет. Просто любопытно что бывает :)

[QUOTE=Viva;7389653]После пробы не болеют. Это аллергопроба, не вакцинация.
И вряд ли кому-то есть дело, отказались вы или нет. Просто любопытно что бывает :)[/QUOTE]

я в курсе,что это проба,а не прививка.И реакции на нее бывают разные.
А отказников много и отношение не оч,даже в самой пк.

Завтра идём проверять нашу "пуговку", если опять что то не понравится, напишу отказ. А положительная бывает разная. Средней степени это как раз аллергия, индивидуальная особенность, сильно выраженная - болезнь. У нас за 4 года - два раза была средне выраженная - аллергия, вердикт фтизиатора, т.е в год средне выраженная, в два отрицательная, в три средневыраженная, в 4 отрицательная. Завтра посмотрим что скажут

У старшей в год была ужасная реакция, я об этом тут писала подробно. С тех пор детям не ставлю манту, т.к. считаю неинформативным методом диагностики со множеством погрешностей. Если очень надо, сдаем анализы и все

Люба, аналогично! я дискин делаю, а кровь и мочу у нас в виде результата не принимают.

[QUOTE=Кудесница Леся;7389708]Завтра идём проверять нашу "пуговку", если опять что то не понравится, напишу отказ. А положительная бывает разная. Средней степени это как раз аллергия, индивидуальная особенность, сильно выраженная - болезнь. [B]У нас за 4 года - два раза была средне выраженная - аллергия, вердикт фтизиатора, т.е в год средне выраженная, в два отрицательная, в три средневыраженная, в 4 отрицательная. [/B]Завтра посмотрим что скажут[/QUOTE]

короче не так вообще) у нас отрицательная была самая первая. БЦЖ в рд не ставили, поэтому начали с манту в 6 месяцев, вот она отрицательная, потом вкололи этот туб в виде бцж и результаты манту стали - средневыраженный положительный, все в пределах нормы, как и должно быть