[QUOTE=Uhh;5065031][B]Алиночка[/B], я вчера читала про федеральную квоту. Спасибо...
ДУмаю попробовать ее получить, а там может первую попытку сами сделаем.
[B]Сарочка,[/B] как думаешь, есть смысл ЭКО в ЕЦ делать???или с минимальной стимуляцией?
У меня сейчас вроде все стабильно - и О, и эндик - все готово, как говорится.[/QUOTE]

Проблема в тебе или в муже? Если в тебе то есть смысл если в муже то мой врач мне не рекомендовал. Шанс при эко в ЕЦ 10% Тогда как при Эко 35%-50%. Просто может так статься что клеточка одна единственная или пустая будет ил не прижвется или не будет развиваться( все таки чашка это не матка там условия несравненно хуже) правда рисков почти нет и плюсов много-но будь готова к тому что врач тебе скажет что таких попыток может быть 3. знаю несколько девочек с удачными первыми попытками в ец. так что риск только в деньгах, но Эко это все таки больше лотореный билет который Бог просит нас купить .а уж дать деточку или еще испытать рещает по прежнему он .чтоб там не говорили церковники

У меня из 9 ЯК всего 5 зрелых, оплодотворились 3, развиваться стал всего один эмбриончик.. В ЕЦ у меня могли бы попадаться те 4 незрелых.. Или те, что потом не развивались бы... Шансов бы было и того меньше...
Зайди на пробирку, пообщайся с девочками, у которых та же ситуация..

[QUOTE=*Юля*;5065479]У меня из 9 ЯК всего 5 зрелых, оплодотворились 3, развиваться стал всего один эмбриончик.. В ЕЦ у меня могли бы попадаться те 4 незрелых.. Или те, что потом не развивались бы... Шансов бы было и того меньше...
Зайди на пробирку, пообщайся с девочками, у которых та же ситуация..[/QUOTE]

Анологично- 28 ЯК 15 зрелых 12 содержащих яйцеклетку. оплодотворилось 10 , развивалось всего 7. И это считается хороший результат

У меня из 13 зрелых только 7, развивались 6 все 5и дневки, считаю, что хороший результат.

Сарочка, Аня, подскажи плиз, при очагах гиперплазии после гистеры стоит ли в крио идти? не знаешь? Они ж после РДВ все там почистить должны, значит эндик уже новенький?

[QUOTE=IrinKa!;5072065]У меня из 13 зрелых только 7, развивались 6 все 5и дневки, считаю, что хороший результат.

Сарочка, Аня, подскажи плиз, при очагах гиперплазии после гистеры стоит ли в крио идти? не знаешь? Они ж после РДВ все там почистить должны, значит эндик уже новенький?[/QUOTE]

При гиперплазии гистера однозначно нужна, но в протокол идти быстро нужно не ждать пока снова все отрастет, гистера не панацея она на время только уберет проблему, а почему в крио и какое крио в ЕЦ или со стимуляцией?

[QUOTE=IrinKa!;5072065]У меня из 13 зрелых только 7, развивались 6 все 5и дневки, считаю, что хороший результат.

[/QUOTE]

Это супер результат, такое прям редко бывает чтоб все до дня дожили. Особенно с МФ. У меня до 3 дожили 4 их и подсадили всех сразу остальные в тот же день к вечеру уже остановились, так что если бы до 5 ждали то у меня и подсадить некого было бы наверное, хотя может мои гномики и выжили бы, они все таки были 8А

Метод ИКСИ. Оплодотворение методом ИКСИ
В переводе с английского ICSI (Intra Cytoplasmic Sperm Injection) означает: «Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита». Во вспомогательных репродуктивных технологиях оплодотворение методом ИКСИ рассматривается, как один из вариантов экстракорпорального оплодотворения.

Искусственное оплодотворение ИКСИ. Сущность метода

Во время этой процедуры сперматозоид вводится прямо в яйцеклетку. Для применения других методов лечения бесплодия, которые используются в программе ЭКО, как правило, необходимо множество сперматозоидов высокого качества. Для ИКСИ же хватает одного. Когда проводится искусственное оплодотворение ИКСИ, беременность и частота ее наступления практически не зависит от качества спермы. Поэтому, когда проводится программа ИКСИ, в Москве или другом регионе, «дети ИКСИ», цена их появления на свет не зависит от плохих показателей спермограммы.

Метод ИКСИ является одной из самых эффективных вспомогательных репродуктивных технологий, которые используются при самых тяжёлых формах бесплодия у мужчин. Этот метод лечения бесплодия, ИКСИ оплодотворение позволяет добиться успеха даже в том случае, если у мужчины имеется врождённое отсутствие семявыводящих каналов, а также после вазэктомии.

Как правило, в этом случае сперма у мужчины обладает весьма низкой оплодотворяющей способностью. По данным мировой статистики, программа ИКСИ, осуществлённая по медицинским показаниям, обеспечивает шансы на удачный исход не меньшие, чем при экстракорпоральном оплодотворении.

Стоимость ИКСИ, цена процедуры в связи с более высокими технологическими затратами, выше, чем стоимость ЭКО. ИКСИ клиники, где делают ИКСИ, указывают, сколько стоит ИКСИ, в своих прайс-листах. Сколько стоит ИКСИ в Москве, где сделать ИКСИ в Москве, можно узнать в Интернете, где специализирующиеся на ЭКО, ИКСИ клиники размещают информацию о себе и своих услугах.

Первая в мире после проведения ИКСИ беременность была зафиксирована в 1993 году. Произошло это событие в Бельгии. Сейчас же дети ИКСИ появляются во всём мире, в том числе и в нашей стране.



Подготовка к ИКСИ. Показания к ИКСИ
- ярко выраженная олигозооспермия (наличие в 1 мл эякулята менее 10 000 000 сперматозоидов);

- астенозооспермия, сочетающаяся с олигозооспермией разной степени (менее 30% активных сперматозоидов, при общей концентрации сперматозоидов < 20000000\мл);

- низкое качество криоконсервированных сперматозоидов, выявленное после разморозки;

- азооспермия (отсутствие в эякуляте зрелых сперматозоидов) различного происхождения, если активные сперматозоиды были обнаружены при выполнении пункции яичка или его придатка;

- потребность в генетической предимплантационной диагностике;

- неудачное лечение бесплодия с помощью других программ ЭКО.

Помимо этого, имеются и некоторые относительные показания:

- морфология спермы ниже 4 %;

- присутствие антиспермальных антител.

Наличие единственной яйцеклетки не может считаться показанием к тому, чтобы сделать ИКСИ в том случае, если анализ спермы демонстрирует хорошие результаты.


Подготовка к ИКСИ. Оплодотворение
ИКСИ – это часть программы ЭКО, поэтому большая часть манипуляций, таких как, стимуляция овуляции, обработка спермы, пункция, выполняются стандартным образом, так же, как и при экстракорпоральном оплодотворении.

Серьёзные различия возникают в процессе подготовки яйцеклетки к процессу оплодотворения и в самой методике оплодотворения (именно этот момент обусловливает более высокую стоимость ИКСИ). При осуществлении ЭКО задача сперматозоида – оплодотворить яйцеклетку самостоятельно, а при ИКСИ сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки с помощью специальной микроманипуляционной техники, которой управляет эмбриолог.

Подготавливая ооциты к процедуре оплодотворения яйцеклетки, врачи применяют специальный реактив, который содержит в себе особый фермент - гиалуронидазу. При процедуре ЭКО этот фермент выделяет здоровый сперматозоид, и благодаря этому защитные слои яйцеклетки (корона и кумюлюс) расщепляются, что позволяет сперматозоиду проникнуть в яйцеклетку.

При ИКСИ яйцеклетку от защитных слоёв освобождает эмбриолог, при этом обязательно учитывается состояние яйцеклетки – она должна быть абсолютно зрелой. Важен и процесс отбора подходящего сперматозоида, он осуществляется эмбриологом при предельном увеличении микроскопа – в 400 раз.



Процедура ИКСИ – оплодотворение. Как и где делают ИКСИ
Все манипуляции в ИКСИ осуществляет специалист – эмбриолог, с помощью микроманипуляционной системы, которая состоит из высокоточных микроманипуляторов и микроскопа. Кроме того, используются и одноразовые микроинструменты, сделанные из прочного стекла.

Непосредственно перед процедурой оплодотворения, яйцеклетку помещают в капли среды, подготовленные заранее, а сперматозоиды – в верхнюю каплю, которая содержит вязкий раствор реактива ПВП, что даёт возможность осуществлять все манипуляции со сперматозоидами предельно безопасно.

Сверху все капли, с целью поддержания стерильности и необходимой температуры, покрывают специальным минеральным маслом. Затем с помощью микропипетки фиксируется яйцеклетка. Сперматозоид перед введением в яйцеклетку также необходимо обездвижить. После этого его помещают в полость микроиглы, которую затем переводят в каплю с яйцеклеткой. Сперматозоид вводят в цитоплазму, и микропипетку убирают. Все манипуляции при ИКСИ осуществляются с огромной осторожностью, не спеша, тщательно контролируя каждый шаг.



Вероятность наступления беременности после ИКСИ
Процедура ИКСИ позволяет достичь оплодотворения яйцеклетки в 20-60% случаев. Вероятность нормального развития полученных эмбрионов составляет 90-95 %. Иногда оплодотворение яйцеклетки не происходит. Причин этому может быть несколько: возможное повреждение яйцеклетки во время осуществления процедуры ИКСИ, низкое качество половых клеток (наличие хромосомных аномалий).


Условия для получения положительного результата ИКСИ
- наличие активных сперматозоидов, полученных из эякулята или яичка пациента;

- наличие ооцитов высокого качества, взятых у женщины.

Частота оплодотворения яйцеклетки снижается в том случае, если у мужчины отсутствуют активные сперматозоиды, либо имеется глобозооспермия.

При этом степень бесплодия у мужчин практически не оказывает влияния на результат ИКСИ. По данным статистики, на исход процедуры не влияет количество сперматозоидов, их морфология и подвижность.



Возможные генетические риски ИКСИ
Лечение бесплодия у мужчин с помощью ИКСИ имеет свои особенности, и одна из самых серьёзных проблем при этом – вероятная передача дефектных генов будущему потомству. С целью исключить подобный генетический риск, перед осуществлением процедуры ИКСИ следует провести предварительный генетический скрининг, который позволяет выявить наличие аномалий.

Сама процедура ИКСИ не может стать причиной генетических сбоев у потомства. Но бесплодные родители, их генетический груз, вполне может повлиять на здоровье будущих детей.
И в этой ситуации предимплантационная диагностика позволяет проанализировать конкретный эмбрион на наличие генных или хромосомных отклонений. Сделать это можно на стадии более 6 бластомеров.

по спермикам и мужском здоровье а точнее уже о диагнозах при проблемах со спермограммой
[url]http://www.probirka.org/diagnostika-besplodiya/1721-spermogramma.html[/url]

[QUOTE=Сарочка;5075158]При гиперплазии гистера однозначно нужна, но в протокол идти быстро нужно не ждать пока снова все отрастет, гистера не панацея она на время только уберет проблему, а почему в крио и какое крио в ЕЦ или со стимуляцией?[/QUOTE]
Гистеру уже сделали, вот если вырастет ДФ то будет криоперенос в естественном цикле, т.к. у меня мутация гена PAI (2) повышенная свертываемость и на гормоны сразу Д-димер ползет, сейчас еще на пиявки пошла.

А почему в крио, потому что прошлый был пролетный протокол, не было даже имплантации, сажали бластоцисту, 5и дневку лучшую из всех, 1 клеточку.
[QUOTE=Сарочка;5075172]Это супер результат, такое прям редко бывает чтоб все до дня дожили. Особенно с МФ. У меня до 3 дожили 4 их и подсадили всех сразу остальные в тот же день к вечеру уже остановились, так что если бы до 5 ждали то у меня и подсадить некого было бы наверное, хотя может мои гномики и выжили бы, они все таки были 8А[/QUOTE]
Нам ИМСИ делали, до протокола муж пил Профертил, он нам очень хорошо улучшил подвижность,
1 клетка вообще 6дневка, ждали чтобы подросла до бласты и потом заморозили.
У меня бластоцисты 3ВВ, 3ВВ, 2ВВ, 2АВ, 4ВВ.

[QUOTE=IrinKa!;5077204]Гистеру уже сделали, вот если вырастет ДФ то будет криоперенос в естественном цикле, т.к. у меня мутация гена PAI (2) повышенная свертываемость и на гормоны сразу Д-димер ползет, сейчас еще на пиявки пошла.

А почему в крио, потому что прошлый был пролетный протокол, не было даже имплантации, сажали бластоцисту, 5и дневку лучшую из всех, 1 клеточку.

Нам ИМСИ делали, до протокола муж пил Профертил, он нам очень хорошо улучшил подвижность,
1 клетка вообще 6дневка, ждали чтобы подросла до бласты и потом заморозили.
У меня бластоцисты 3ВВ, 3ВВ, 2ВВ, 2АВ, 4ВВ.[/QUOTE]
А почему 1 бластик? Это же уменьшает шансы в разы, какя бы ни была клеточка ей однозначно лучше с тобой чем в крио отправлять. С крио не все могут вернуться. А зачем подвижность улучшали она все равно никому не нужна?

Девочки срочно нужна ваша помощь!!!!!!! Моей знакомой назначили стимуляцию первый Ц ей Г прописала клостик по 1 таблетке и гонал ф, возникает вопрос, нужно ли сразу два препарата похожих по свойствам в одну стимуляцию? Ведь она не знает как организм отреагирует на одну таблетку клостика..... Помогите срочно надо, простите если не понятно написала... И может не в этой теме....:(

[QUOTE=Женька.ку;5077652]Девочки срочно нужна ваша помощь!!!!!!! Моей знакомой назначили стимуляцию первый Ц ей Г прописала клостик по 1 таблетке и гонал ф, возникает вопрос, нужно ли сразу два препарата похожих по свойствам в одну стимуляцию? Ведь она не знает как организм отреагирует на одну таблетку клостика..... Помогите срочно надо, простите если не понятно написала... И может не в этой теме....:([/QUOTE]

такая схема иногда используется. Когда ответ яичников предположительно будет слабый либо нужно будет дольше стимулировать, может еще какие причины есть. Препараты совсем разные по действию , происхожденнию и свойствам, их объеденяет только цель. . А еще клост тормозит эндометрий может у нее гиперплазия тогда схеа оч грамотная. Но мы же не знаем картину как тут можно что то советовать?

[QUOTE=Сарочка;5077718]такая схема иногда используется. Когда ответ яичников предположительно будет слабый либо нужно будет дольше стимулировать, может еще какие причины есть. Препараты совсем разные по действию , происхожденнию и свойствам, их объеденяет только цель. . А еще клост тормозит эндометрий может у нее гиперплазия тогда схеа оч грамотная. Но мы же не знаем картину как тут можно что то советовать?[/QUOTE]

В том то и дело что с овуляцией у нее проблем нет, они хотели делать ИИ и поэтому ей назначили так

[QUOTE=Женька.ку;5077776]В том то и дело что с овуляцией у нее проблем нет, они хотели делать ИИ и поэтому ей назначили так[/QUOTE]

А эндометрий? При ИИ обычно стимулируют. У нее проблема в муже? Почему ИИ?

[QUOTE=Сарочка;5077909]А эндометрий? При ИИ обычно стимулируют. У нее проблема в муже? Почему ИИ?[/QUOTE]

Эндометрий тоже отличный, у нах проблема в муже....

[QUOTE=Сарочка;5077585]А почему 1 бластик? Это же уменьшает шансы в разы, какя бы ни была клеточка ей однозначно лучше с тобой чем в крио отправлять. С крио не все могут вернуться. А зачем подвижность улучшали она все равно никому не нужна?[/QUOTE]

Потому что клиника не подсаживает больше 1го если менее 30 лет и бласта хорошего качества, только на 3ю попытку пересаживают 2х максимум, как говорят - связано с осложнениями течения многоплодной беременности.

Улучшали спермограмму в общем, а улучшилась только подвижность, морфология без изменений.

[QUOTE=IrinKa!;5078625]Потому что клиника не подсаживает больше 1го если менее 30 лет и бласта хорошего качества, только на 3ю попытку пересаживают 2х максимум, как говорят - связано с осложнениями течения многоплодной беременности.

Улучшали спермограмму в общем, а улучшилась только подвижность, морфология без изменений.[/QUOTE]

Мне изначально так и сказали что ежели хочу бала выкинуть можм полечиться только морфология не лечится а подыижность не играет роли, но может пострадать от лечения количество . Мы подумали и муж только пропил л-карнитин и витамины
Честно говря я понимаю клинику им очень хочется чтоб ты пришла снова и снова чем за раз оплодотворить . 2 бластика спокойно везде сажают. Даже во франции точно знаю. Но на мой взгляд при крио более естественная беременность получится если стимуляции не будет это плюс конечно. Мне 32 и врач спрашивал сколько я хочу эмбрионов и так же сказал каковы мои шансы со всех сторон с минусами и плюсами. А так же предуупредил что если 3 приживутся и более обязательно будет редукция. Еще есть теория что часть эмбрионального материала остановившегося эмбриона помогает прижиться другому

[QUOTE=Сарочка;5085121]Мне изначально так и сказали что ежели хочу бала выкинуть можм полечиться только морфология не лечится а подыижность не играет роли, но может пострадать от лечения количество . Мы подумали и муж только пропил л-карнитин и витамины
Честно говря я понимаю клинику им очень хочется чтоб ты пришла снова и снова чем за раз оплодотворить . 2 бластика спокойно везде сажают. Даже во франции точно знаю. Но на мой взгляд при крио более естественная беременность получится если стимуляции не будет это плюс конечно. Мне 32 и врач спрашивал сколько я хочу эмбрионов и так же сказал каковы мои шансы со всех сторон с минусами и плюсами. А так же предуупредил что если 3 приживутся и более обязательно будет редукция. Еще есть теория что часть эмбрионального материала остановившегося эмбриона помогает прижиться другому[/QUOTE]

У нас кол-во ттт не пострадало, а морфология хоть тресни, я сама захотела ИМСИ чем ИКСИ, т.к. лучше выберут спермика и меньше вероятность паталогий клетки.

Понимаю, что клинике на руку чтобы я ходила туда постоянно, но врач не против была, если 2х сажают даже бумажку заставляют подписывать, что я вкурсе что многоплодная беременность м.б. со всякими там последствиями и все перечисляется, так я уже на кресле кверху ногами лежала, пришла эмбриолог и сказала что показаний для 2х бластиков нет, только 1, даже врач ничего не смогла сделать.
а после начали уже брошюрки давать какждому, там типа плюсы и минусы и написали что ведение многоплодной беременности дороже и все такое чем лишний перенос в крио. Я так поняла что попала как раз в новую практику их, до этого 2х сажали нормально, девочки с пробирки писали..
В этот раз буду настаивать на 2х бластиков, посмотрим что из этого получится....
Я тоже на крио надеюсь и мне нравится что никакой лишней стимуляции, теперь главное чтобы доминантный фоллик вырос, если не будет то и переноса не будет, а надо бы как раз после гистеры...

[QUOTE=IrinKa!;5087715]У нас кол-во ттт не пострадало, а морфология хоть тресни, я сама захотела ИМСИ чем ИКСИ, т.к. лучше выберут спермика и меньше вероятность паталогий клетки.

Понимаю, что клинике на руку чтобы я ходила туда постоянно, но врач не против была, если 2х сажают даже бумажку заставляют подписывать, что я вкурсе что многоплодная беременность м.б. со всякими там последствиями и все перечисляется, так я уже на кресле кверху ногами лежала, пришла эмбриолог и сказала что показаний для 2х бластиков нет, только 1, даже врач ничего не смогла сделать.
а после начали уже брошюрки давать какждому, там типа плюсы и минусы и написали что ведение многоплодной беременности дороже и все такое чем лишний перенос в крио. Я так поняла что попала как раз в новую практику их, до этого 2х сажали нормально, девочки с пробирки писали..
В этот раз буду настаивать на 2х бластиков, посмотрим что из этого получится....
Я тоже на крио надеюсь и мне нравится что никакой лишней стимуляции, теперь главное чтобы доминантный фоллик вырос, если не будет то и переноса не будет, а надо бы как раз после гистеры...[/QUOTE]
После гистеры у всех буяет все. Так что все у тебя будет хорошо. Мне одна девочка с пробирки писала ( ну это кроме всех примет:-D типа красные трусы и полосатые носки) такую фразу повторять ее про себя всегда в больнице-"всякая рука что ко мне прикасается целительна". Не знаю что работает приметы, или эта фраза или все эти желания и действия в единое сплачиваются но не только у меня получилось с этой темой. Попробуй, вдруг и тебе поможет.
Бумагу я тоже подписывала, здесь тоже типа по закону не больше 2, но закон можно обойти и если пациент настаивает то хоть 9 подсадят.

[QUOTE=Сарочка;5091042]После гистеры у всех буяет все. Так что все у тебя будет хорошо. Мне одна девочка с пробирки писала ( ну это кроме всех примет:-D типа красные трусы и полосатые носки) такую фразу повторять ее про себя всегда в больнице-"всякая рука что ко мне прикасается целительна". Не знаю что работает приметы, или эта фраза или все эти желания и действия в единое сплачиваются но не только у меня получилось с этой темой. Попробуй, вдруг и тебе поможет.
Бумагу я тоже подписывала, здесь тоже типа по закону не больше 2, но закон можно обойти и если пациент настаивает то хоть 9 подсадят.[/QUOTE]

И красные трусы и полосатые носки в прошлом протоколе мне не помогли :)
надеюсь на этот :girl_in_love:

привет, девочки!!
читаю вас и себя вспомнила :)
Я забеременела после подсадки 2-к крио :)
Получилось, что первая подсадка неудачная и одна крио тоже, а вот со второй крио - доча :) Всегда 2-х эмбрионов подсаживали.... У меня еще в клинике 2 эмбриона осталось :) А у нас через год бац и беременность... самостоятельная. :)))

[QUOTE=Olesja-ja;5118941]привет, девочки!!
читаю вас и себя вспомнила :)
Я забеременела после подсадки 2-к крио :)
Получилось, что первая подсадка неудачная и одна крио тоже, а вот со второй крио - доча :) Всегда 2-х эмбрионов подсаживали.... У меня еще в клинике 2 эмбриона осталось :) А у нас через год бац и беременность... самостоятельная. :)))[/QUOTE]

Прекрасная история! :girl_pinkglassesf:

Девочки, я с новостями к вам - у мужа появились сперматозоиды! количество в норме, подвижных тоже в норме. Но патологичных форм 99 процентов...
Морфологию можно улучшить?
Два года назад морфология была средняя ( 46 проц с патологией), потом как-то была лучше. А сейчас такое число...
Я в общем к чему веду - нас записали в ЦПСИР на консультацию к репродуктологу на 3 августа по поводу квоты на ЭКО. Конечно, лучше мы встанем в очередь. Но не заставят ли еще его лечиться и улучшать показатели? Боюсь что откажут...наверное зря боюсь. Может им просто не говорить что раньше и лучше бывала СГ?

Говори как есть! Естественная беременность всегда лучше ЭКО, и чем лучше СГ чем лучше будет эмбрион при ЭКО, нам перед эко улучшали СГ!

[QUOTE=IrinKa!;5134542]Говори как есть! Естественная беременность всегда лучше ЭКО, и чем лучше СГ чем лучше будет эмбрион при ЭКО, нам перед эко улучшали СГ![/QUOTE]

первый раз слышу, что беременность естественная лучше ЭКО %-0 %-0
Аж смешно стало
Это чем, интересно?
Ребенок лучше?
Странно.....
Нам ничего не улучшали, никакую СГ... И эмбрионов было много и почти все хорошего качества, хотя спермограмма была плохая.... Дело сперматозоида одно-оплодотворить!!! Если не сможет сам, то ему помогут )) А потом уже как Бог даст.
А дети получаются ничем не хуже.. уж поверьте мне

Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи!

[QUOTE=IrinKa!;5135557]Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи![/QUOTE]

так чем именно лучше то?

Детишки ничем не лучше!
Само ЭКО - это огромный стресс для организма и сильная гормональная нагрузка!
Потом от качества СГ напрямую зависит качество эмбриона, даже при ИКСИ спермотозоид выбирает эмбриолог, здесь человеческий фактор, а не сама природа! и очень часто эмбрион погибает или приводит к ЗБ при плохом смерматозоиде.

Вот например
[COLOR="Blue"]Первый ребенок после проведения ИКСИ родился в 1992 году. ИКСИ пришла на смену двум ранее использовавшимся лабораторным методикам – PZD (частичное рассечение зоны пеллюцида) и SUZI (инсеминация под зону пеллюцида), поскольку она позволяет достичь гораздо более высокого процента оплодотворения.[/COLOR]

[COLOR="Blue"]Помимо известного риска, связанного со стандартной процедурой экстракорпорального оплодотворения, ранее специалистами высказывались предположения о возможных дополнительных рисках, связанных с проведением процедуры [B]ИКСИ[/B]. В основном это опасения того, что в яйцеклетку будет введен дефективный сперматозоид, поскольку ИКСИ обходит стадию естественного отбора сперматозоидов для оплодотворения, что может привести к рождению больных детей. Кроме того, высказывались опасения, что в результате ИКСИ может быть оплодотворена дефективная яйцеклетка (при естественном зачатии и в ходе стандартного ЭКО действует естественный процесс отбора, и вероятность успешного оплодотворения дефективной яйцеклетки невелика).

Однако результаты исследования здоровья детей, рожденных после ИКСИ, в целом оказались весьма обнадеживающими, хотя еще нет достаточного количества информации о долгосрочных аспектах проведения данной процедуры.

Имеется информация о несколько увеличенной вероятности появления генетических патологий у детей после ИКСИ, в частности синдрома Шерешевского-Тернера и синдрома Кляйнфельтера (1,2% по сравнению с 0,5% в общей популяции). Однако нет причин предполагать, что это связано с самой процедурой ИКСИ. Поскольку ИКСИ обычно проводится в случаях тяжелого мужского бесплодия, генетические патологии, по всей вероятности, приведшие к проблемам со сперматогенезом у отца, могут быть переданы по наследству ребенку.
Это подтверждается исследованиями, которые обнаружили связь между мужским бесплодием и следующими патологиями:

дефекты Y хромосомы под названием «микроделеции» встречались у 5% исследованных бесплодных мужчин;
нарушения количества или структуры хромосом, например синдром Клянфельтера (в 10 раз чаще, чем в общей популяции) и транслокации;
заболевание муковисцидозом;
дефекты гена рецептора андрогенов. Поскольку этот ген находится на Х хромосоме, дочери мужчин, ставших отцами с помощью ИКСИ, будут носителями этого дефекта, и сыновья этих женщин с 50% вероятностью будут больны;
Прежде чем начинать лечение методом ИКСИ, супругам следует пройти медико-генетическое консультирование и исследование на вышеупомянутые патологии. В случае обнаружения генетической патологии необходимо проконсультироваться с генетиком и получить полную информацию о риске передачи данной патологии потомству.[/COLOR]

ну то, что это сресс -это да...
Про наследственные заболевания не совсем согласна. У нас эмбриона проверяли на заболевания и пороки. Наш доктор сказал, что сейчас всех проверяют и что, если ребенок зачат естественным путем, то тут уже никак не подстрахуешься, а во время ЭКО, болезни многие можно предупредить %-0
Понятное дело, что от всего не застрахуешься, ну когда беременность происходит естественным путем, тоже много рисков %-0
Я стараюсь об этом не думать....
И еще. Катя родилась после ЭКО (ИКСИ), так она гораздо менее болезненная, чем сын, который зачат естественным путем :)
Я забеременела после крио. Стресса для организма гораздо меньше :)

Девочки, мне кажется это пустой спор!
Всем понятно, что наступление естественной Б для всех нас было бы идеальным вариантом! ну согласитесь, никто б не отказался!

Но если это невозможно или затруднительно, тогда ЭКО.
Поэтому обсуждать чем лучше естественная Б в отличии от ЭКО - мне кажется глупо! всем лучше! именно потому что это естественная Б. Но и КО - это тоже не плохо, это способ...

Давайте не будем тратить нервы и силы на это обсуждение, все равно каждый останется при своем мнении)))
Главное чтоб у нас были ДЕТКИ!)

а никто и не спорит!!! :)
Согласна, что главное, чтоб были у всех детки!!!!! :puz: :puz: :puz:

Предимплантационная диагностика делается по желанию и за отдельную плату. Делают при каких-либо генетических заболеваниях (например муковицедоз), ну или если кто-то хочет ребенка только конкретного пола (есть и такие, кто выбирает как в магазине: этого хочу, а этого нафиг не надо:( ). Я согласна что ЕБ лучше ЭКО, как уже писали выше, потому что это ЕБ. Не знаю как крио или ЭКО в ЕЦ, но я и в протоколе и после чувствовала себя так себе... Для меня, если сравнивать в этом плане, то ЕБ лучше. Другое дело что ЕБ нет и ЭКО -это выход. Но не соглашусь что ЭКО и ЕБ - это одно и тоже. ИМХО
Лично я даю себе время до следующей осени-зимы, если ЕБ после лечения не будет, то будем делать вторую попытку ЭКО. Но не сразу, надеюсь на ЕБ..

[QUOTE=IrinKa!;5135557]Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи![/QUOTE]

СПОРНО. Хотя.....Наверное имелось ввиду что при естественной беременности нет огромной гормональной поддержки, что естественно лучше . Ну и кроме того при МФ есть риск неполноценных эмбрионов при Эко( считается что при ЕБ нет возможности спермикам с генетическими поломками оплодотворить ЯК, так как при естественном отборе они не добегут до цели а тут их насильно введут. Но это и плюс и одновременно минус, как посмотреть -если ИМСИ , Икси то вероятность проникновения спермика с вавкой в голове , но отличным хвостом и шеей в ЯК значительно снижается. Ну и мне кажется что такие эмбрионы будут плохого качества и погибнут раньше чем их подсадят скорее всего. Мой врач сразу сказал что при МФ бесплодия значительно хуже общее количество и качество эбрионов в целом по статистике. И то что у отдельных индивидумов все получается гуд и много и отличники все, то это скорее исключение, считай повезло. Лично мой репродуктолог сказал что морфологию не улучшить, но если мы сильно хотим потратить деньги то можем полечиться гармонами и тем самым увеличить количество и за счет этого улучшить ситуацию в целом, но кардинально ситуация не улучшится ( патология 98%+ снижено количество), кроме того сказал что от гармонов ситуация может не улучшиться а ухудшиться. Сказал разве что витаминами можем побаловаться типа вкусняшки+ белковое питание+л-карнитин. В каждой ситуации я думаю надо смотреть индивидуально скорее всего и что при этом врач говорит. То что улучшалась морфология, это гуд конечно и лучше ее если это не гармоны конечно же попытаться поднять, так как это всеж в итоге дешевле будет, может и без Икси обойдетесь.В общем девочки все по прежнему в руках Бога не смотря на прогресс в медицине,дать гарантии хорошей беременности или ее наступления никто не может по прежнему . Что бы на эко церковь не говорила а все еще очень и очень спорно

Ой ну я как всегда хоть стирай пост - сначала ответила а потом увидела что все все то что я написала ответили. :)

что-то забросили эту темку! у кого какие новости???

Это ж наверное хорошо, что неактивна она :)
Мне Г во вторник сказала что полгода мне на планирование, а потом ЭКО... Сказала ТТТ пусть само получится, но про клиники почитать, повыбирать пока. А я вообще не знаю где вторую попытку делать :(

[QUOTE=*Юля*;5178693]Это ж наверное хорошо, что неактивна она :)
Мне Г во вторник сказала что полгода мне на планирование, а потом ЭКО... Сказала ТТТ пусть само получится, но про клиники почитать, повыбирать пока. А я вообще не знаю где вторую попытку делать :([/QUOTE]

а где первую делала не хочешь?

Юля, а где в первый раз делала?
Желаю удачи! Может за эти полгода все и получится!!!

Я в ЦПСиР квоту получаю, я так понимаю к этому моменту я уже близко. Ну и потом буду ждать...Тоже надеемся, что может и сами сможем. Хотяяя...Это больше самоуспокоение.

я тоже по квоте делала. Спасибо маме -помогла с квотой :) Ну отдельные процедуры, конечно, платные, а само ЭКО-бесплатно....
И врач очень понравилась. Очень располагает. Я могла ей в любое время суток звонить с вопросами :)
Забеременеть самим мы тоже мечтали, т.к особых болячек не было и конкретных причин бесплодия тоже.... Ну зачем ждать? Годы то идут и с каждым годом вероятность положительного ЭКО все меньше %-0
Мне моя врач так и говорила "Вы, конечно, можете пытаться, лечиться, опять пытаться, но упустите много времени, сил и денег.... "