Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив тем (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=192)
-   -   Посещаем ясли-сад (3) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=28213)

Фиорина 12.09.2012 14:51

[QUOTE=Дасёнка;5282341]А у меня такое впечатление, что мамы деток в нашей группе не работают. Я работаю в 2х минутах езды от садика, работаю до 17-30, иногда отпрашиваюсь в 5, а то и раньше и Серегу забираю чуть ли не последнего! Восколько же забирают остальных деток?[/QUOTE]

ВОТ-ВОТ!!! У нас детей приводят после восьми утра, а забирают около 16, а то и раньше. Нет, ну понятно у кого бабушки, а остальные по ходу не работают.

Дасёнка 12.09.2012 14:53

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5282359]ВОТ-ВОТ!!! У нас детей приводят после восьми утра, а забирают около 16, а то и раньше. Нет, ну понятно у кого бабушки, а остальные по ходу не работают.[/QUOTE]

Мне кажется это не правильно, отводить ребенка в сад, а самой дома сидеть! Одно дело на развивашки водить ребенка для общения и развития, а другое - в садик

Siren* 12.09.2012 15:03

[QUOTE=Дасёнка;5282341]А у меня такое впечатление, что мамы деток в нашей группе не работают. Я работаю в 2х минутах езды от садика, работаю до 17-30, иногда отпрашиваюсь в 5, а то и раньше и Серегу забираю чуть ли не последнего! Восколько же забирают остальных деток?[/QUOTE]

ну вот у нас так же, я уже писала что я все время последняя (вчера еще и в пробку попала и задержалась на самой работе, мне правда слова не сказали). Так вот я справшивала как они так умудряются, опрос показал у кого то второй ребенок и они еще в дикрете, у кого то родственники, а есть и такие которые не работают, а то им как то не удобно все по дому успевать. Ну у всех ситуации разные, у кого то есть возможность почему бы нет.

А сегодня вообще я такое услышала. Девочку привела бабушка, и говорит "у нее ночью жар был вся простынка мокрая и даже бред, в 5 утра только уснула, наверное простудное чтото, утром все норм, она у вас пусть побудет мне с ней сегодня никак".... При условии что у них второй ребенок грудничок и с ним полюбому дома кто то будет. Вот чтото страшно немного даже, Софа с этой евочкой очень дружит...

Фиорина 12.09.2012 15:16

[QUOTE=Siren*;5282421]

А сегодня вообще я такое услышала. Девочку привела бабушка, и говорит "у нее ночью жар был вся простынка мокрая и даже бред, в 5 утра только уснула, наверное простудное чтото, утром все норм, она у вас пусть побудет мне с ней сегодня никак".... При условии что у них второй ребенок грудничок и с ним полюбому дома кто то будет. Вот чтото страшно немного даже, Софа с этой евочкой очень дружит...[/QUOTE]

ужас, я в шоке просто, а воспитательница то почему их не отправила?

Фиорина 12.09.2012 15:17

[QUOTE=Дасёнка;5282372]Мне кажется это не правильно, отводить ребенка в сад, а самой дома сидеть! Одно дело на развивашки водить ребенка для общения и развития, а другое - в садик[/QUOTE]

я не хочу никого осуждать, но я тоже не понимаю этого. Ребенка сплавить в сад, а самой заниматься домашними делами...

Яна 12.09.2012 16:06

девочки про садики для не работающих и пр.
согласна. Однако,я первые 3 месяца тоже не планирую на работу выходить,пока ТОЧНО не буду уверена,что Аня ходит и с удовольствием и все в порядке. Т.е первая неделя с 8 до 10 ,вторая с 8 до 12,потом на сон,потом на весь день..как-то так...в декабре мне уже надо,ребенку 3 года

про тех мам,кто не работает..у меня 2 подруги отдали детей в сад в ясли в прошлом году,обе не работали.Первая не работала,тк и не планировала до 3 лет, но отдала иначе место в саду уйдет,тк сад начинается с ясельной группы. Вторая не работала,тк уж ооооочень часто ребенок болел- неделю ходит - 2 дома.. Ни один работодатель такого не выдержит. Вот в этом году одна уже выходит на работу,вторая пока не знаю :) .Дети в младшей группе уже :)

так что тут ситуации разные..Это вот если в младшей группе мамаши не работают,то это странно да, наверное

Siren* 12.09.2012 16:09

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5282474]ужас, я в шоке просто, а воспитательница то почему их не отправила?[/QUOTE]

ну темп нет, она вроде как не может развернуть ребенка.
Кстати неделя прошла, а детей в два раза меньше, болезни понеслись.

Фиорина 12.09.2012 16:12

[QUOTE=Siren*;5282719]ну темп нет, она вроде как не может развернуть ребенка.
Кстати неделя прошла, а детей в два раза меньше, болезни понеслись.[/QUOTE]

нет, развернуть очень даже может, у нас разворачивают легко.

Фиорина 12.09.2012 16:14

[QUOTE=Ян@;5282700]

так что тут ситуации разные..Это вот если в младшей группе мамаши не работают,то это странно да, наверное[/QUOTE]

я про ясли и не говорю, а вот в младшей группе, где всем детям уже больше трех лет...Короче не понятно.

Siren* 12.09.2012 16:25

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5282474]ужас, я в шоке просто, а воспитательница то почему их не отправила?[/QUOTE]

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5282740]нет, развернуть очень даже может, у нас разворачивают легко.[/QUOTE]

у нас сопли и кашель еще не повод для медотвода.

Юлик 12.09.2012 20:04

[QUOTE]Вторая не работала,тк уж ооооочень часто ребенок болел- неделю ходит - 2 дома.. Ни один работодатель такого не выдержит. Вот в этом году одна уже выходит на работу,вторая пока не знаю[/QUOTE]
Я когда дочку водила первый год в сад,тоже на работу не выходила.Изначально знала,что первый год дети часто болеют,поэтому решила сначала посмотреть,как будем ходить.В итоге тоже неделю ходили и 2-3 нед. болели.Вышла на работу только с 3 лет.Так что ситуации действительно бывают разные.
[QUOTE]у нас сопли и кашель еще не повод для медотвода.[/QUOTE]
У нас так же было. Родители вели в сад детей с соплями и жутким кашлем:(

Фанаточка 12.09.2012 20:08

[QUOTE=Siren*;5278191]Вот не знаю военным, полицейским, чернобыльцам и сиротам, тоже наверное положено? я как одиночка льготу имею.[/QUOTE]

Ага,мать одиночка вроде должна льготу иметь,и вот прочитала,что разведенные тоже имеют

Tusia 12.09.2012 20:51

Всем приветик) Мы седня ходили на 2 часа в сад) Егор в восторге))) Завтра до обеда сказали оставить))) А в пятницу и на целый день))) Рассказал, что с мальчиком Димой подружился))) Вместе играли)

[QUOTE=Дасёнка;5282372]Мне кажется это не правильно, отводить ребенка в сад, а самой дома сидеть! Одно дело на развивашки водить ребенка для общения и развития, а другое - в садик[/QUOTE]


Девочки, я не собираюсь в ближайшее время выходить работать...для собственного же спокойствия...мне этих отпрашиваний хватило уже...заболеет будем дома сидеть, нет так у меня дел по дому много накопилось, кот. мне с Егором сложно сделать:) лично в моем понятии сад (как у не работающей) это как некий процесс социализации) Имхо))) Ну и мы второго хотим)

Фиорина 12.09.2012 20:57

[QUOTE=Фанаточка;5283417]Ага,мать одиночка вроде должна льготу иметь,и вот прочитала,что разведенные тоже имеют[/QUOTE]

про разведенных не слышала:)

*Стася* 12.09.2012 21:06

[QUOTE=Siren*;5282789]у нас сопли и кашель еще не повод для медотвода.[/QUOTE]

Офигеть!
Я в четверг дочу забирала,у нее начинались сопли.Воспитатель сразу сказала,что если сопли разыграются,в группу не пустит.Да я б и сама не повела:-!


Девочки,а когда ваши дети заболевают,вы в садик звоните предупредить?
Нам прошлый раз воспитатель сама позвонила спросила.Сейчас никто не звонил,а я не помню куда записала номера телефонов воспитателей:-!

Tusia 12.09.2012 21:07

Мне кажется надо звонить и предупреждать.

*Стася* 12.09.2012 21:09

Ну ладно,покаюсь,что номера потеряла:)В следующий раз позвоню:)

эликс 12.09.2012 21:20

всем привет.
мы вот вторую неделю ходим в сад,первую по 2 часа,сегодня остались до часа.по утрам идти не хочет,плачет,хотя с детьми всегда играла и в начале так садиком бредила,а теперь вот так:(
воспитательница говорит ей с нами не интересно,детки по младше неё,она у меня рослая,даже для своего возраста,вот думаем если будет место может её в среднюю группу перевести,надо с психологом поговорить,у меня самой в садике также было,меня тоже переводили из младшей в среднюю

VesnuchkA 13.09.2012 00:18

[QUOTE=Дасёнка;5282372]Мне кажется это не правильно, отводить ребенка в сад, а самой дома сидеть! Одно дело на развивашки водить ребенка для общения и развития, а другое - в садик[/QUOTE]

Я с дочкой весь первый год дома сидела, выходить на работу смысла не было - в садик за год от силы месяца 2 в общей сложности отходила - остальное больничный. На следующий год вышла, но больничных меньше не стало, сидели по очереди с папой, только они не такие затяжные, около 2х недель, а в 1й год - 4-6 недель на одном больничном сидели.
С сыном планирую как минимум 3 месяца не выходить на работу, а дальше видно будет.

Juli11 13.09.2012 05:39

У нас прогресс! До садика мы дошли сами и без слез. Но в раздевалке кконечно опять в меня вцпился. Завтра папа поведет - в него не должен вцепиться))))) А у меня завтра первый рабочий день!!!!! Пока ходим до 4, папа в отпуске еще неделю, за нее надо до 6.30 увеличить....

Siren* 13.09.2012 09:39

[QUOTE=Фанаточка;5283417]Ага,мать одиночка вроде должна льготу иметь,и вот прочитала,что разведенные тоже имеют[/QUOTE]

Нет, у разведеных нет никаких льгот.

[QUOTE=Стася0612;5283604]Офигеть!
Я в четверг дочу забирала,у нее начинались сопли.Воспитатель сразу сказала,что если сопли разыграются,в группу не пустит.Да я б и сама не повела:-!


Девочки,а когда ваши дети заболевают,вы в садик звоните предупредить?
Нам прошлый раз воспитатель сама позвонила спросила.Сейчас никто не звонил,а я не помню куда записала номера телефонов воспитателей:-![/QUOTE]

У нас спустя неделю пол группы нет. У дочки насморк немного, но я ее и с более серьезными соплями водила.Смотрю по ее самочувствию, бодра, весела идет в сад.

Обязательно звоним. Ну и рассказываю ситуацию что с нами, и со справкой будем или без. Три дня можно без справки, но они оплачиваются.

Фиорина 13.09.2012 16:39

А я сейчас про садик стих пишу, осталось конец придумать:girl_sigh:

Яна 13.09.2012 17:10

[QUOTE=Стася0612;5283604]Офигеть!
Я в четверг дочу забирала,у нее начинались сопли.Воспитатель сразу сказала,что если сопли разыграются,в группу не пустит.Да я б и сама не повела:-!


Девочки,а когда ваши дети заболевают,вы в садик звоните предупредить?
Нам прошлый раз воспитатель сама позвонила спросила.Сейчас никто не звонил,а я не помню куда записала номера телефонов воспитателей:-![/QUOTE]

да, надо звонить и предупреждать. У меня есть сотовый воспитателя и нянечки, сказали по отсутствию звонить няне. 3 дня можно без справки.

Яна 13.09.2012 17:12

девочки у нас день третий :) ой боюсь сглазить, много писать не буду, но все хорошо ттт.завтра уже на всю прогулку оставлять буду, т..е до 12.хотя думала неделю будем ходить по 2 часа)))

дочь рассказала,что у них сегодня была музыка и они плясали там как зайчики - воспитатель сказала да, была песня про зайцев))) а еще рисовали кружочки..в общем пока мне все нравится.
только вот площадки пустоваты,группу я так и не рассмотрела,не пускают, тк другие дети видят родителей и плакать начинают. тремся в раздевалке))))))

Яна 13.09.2012 17:13

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5285932]А я сейчас про садик стих пишу, осталось конец придумать:girl_sigh:[/QUOTE]

ооогоо, просим просим :)))

Фиорина 13.09.2012 18:22

[QUOTE=Ян@;5286022]ооогоо, просим просим :)))[/QUOTE]

вот так получилось, писала в перерывах на работе, так что строго не судите))

[B]Зажглись уютным светом фонари
И снова пробудился детский сад
С приходом тихой пурпурной зари
Ждет маленьких мальчишек и девчат

Они старательно сложив одежду,
Идут, за столики свои садясь,
Но все же каждый затаит надежду
Сейчас вернется мама торопясь.

Под звуки пианино слышен хор.
Что детских голосов прекрасней?
Их пение зальет застывший двор
И нашу душу нотами украсит:girl_pinkglassesf:

И дальше в маленьких мирках кружась
Взлетают в небо розовые птицы...
В веселом танце за руки держась,
Весь хоровод по залу пробежится!!!

А ближе к вечеру, слепивши колобка,
Детишки снова терпеливо ждут...
Когда промашут дружное пока
И мамочкам на встречу побегут![/B]:Laie_7:

Яна 13.09.2012 19:36

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5286153]вот так получилось, писала в перерывах на работе, так что строго не судите))

[B]Зажглись уютным светом фонари
И снова пробудился детский сад
С приходом тихой пурпурной зари
Ждет маленьких мальчишек и девчат

Они старательно сложив одежду,
Идут, за столики свои садясь,
[COLOR="Magenta"]Но все же каждый затаит надежду
Сейчас вернется мама торопясь.[/COLOR]

Под звуки пианино слышен хор.
Что детских голосов прекрасней?
Их пение зальет застывший двор
И нашу душу нотами украсит:girl_pinkglassesf:

И дальше в маленьких мирках кружась
Взлетают в небо розовые птицы...
В веселом танце за руки держась,
Весь хоровод по залу пробежится!!!

А ближе к вечеру, слепивши колобка,
Детишки снова терпеливо ждут...
Когда промашут дружное пока
И мамочкам на встречу побегут![/B]:Laie_7:[/QUOTE]

блин я прослезилась Юль, особенно строчки про маму :girl_in_love: вот ужправда так правда..супер :))) я б так не смогла...

Фиорина 13.09.2012 19:53

[QUOTE=Ян@;5286287]блин я прослезилась Юль, особенно строчки про маму :girl_in_love: вот ужправда так правда..супер :))) я б так не смогла...[/QUOTE]

спасибо Яночка, я и сама прослезилась когда прочитала!

Этот стих в общих чертах у меня созрел в голове еще вчера. Я забирала в кое то веки Риту после обеда, перед сном. И вижу картину, детишки, все малыши еще такие, сидят каждый на своем стульчике в ряд, раздетые уже. Готовятся ко сну. Такие грустные и в тоже время милые:girl_in_love: Рита кинулась мне на встречу, а многие детка заплакали. Спрашивают а где их мама?? У меня аж сердце сжалось!!!
А потом мы шли к выходу, и за какой-то дверью слышали пение, Боже, какое милое пение, и я снова пустила слезу!!!

Яна 13.09.2012 20:02

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5286328]спасибо Яночка, я и сама прослезилась когда прочитала!

Этот стих в общих чертах у меня созрел в голове еще вчера. Я забирала в кое то веки Риту после обеда, перед сном. И вижу картину, детишки, все малыши еще такие, сидят каждый на своем стульчике в ряд, раздетые уже. Готовятся ко сну. Такие грустные и в тоже время милые:girl_in_love: Рита кинулась мне на встречу, а многие детка заплакали. Спрашивают а где их мама?? У меня аж сердце сжалось!!!
А потом мы шли к выходу, и за какой-то дверью слышали пение, Боже, какое милое пение, и я снова пустила слезу!!![/QUOTE]

ну все Юль,хорош ;),а то у меня ребенок не понимает почему мама плачет :girl_haha:
у меня сегодня была такая же картина - прихожу Аню забирать, забирала с прогулки..все детки таааак смотрят, ну как щенята,такими глазенками..девочка одна как заплачет - мама мама мама...оооооо..а потом за ней еще двое...а воспитатель -и за тобой мама придет скоро,и за тобой тоже..реву сижу

Фиорина 13.09.2012 20:12

[QUOTE=Ян@;5286338]ну все Юль,хорош ;),а то у меня ребенок не понимает почему мама плачет :girl_haha:
у меня сегодня была такая же картина - прихожу Аню забирать, забирала с прогулки..все детки таааак смотрят, ну как щенята,такими глазенками..девочка одна как заплачет - мама мама мама...оооооо..а потом за ней еще двое...а воспитатель -и за тобой мама придет скоро,и за тобой тоже..реву сижу[/QUOTE]

я как и ты на это реагирую:)

*Стася* 13.09.2012 20:13

Блин,теперь парюсь по поводу,что не позвонила...
Никак не могла ж вспомнить где записаны номера воспитательниц,сегодня уже у папы спросила номер той,которая его знакомая.Звоню,а у нее весь день телефон выключен...Сейчас пришло уведомление,что доступна.Но как-то поздно уже звонить,блин...
Эх...тормоз я,надо было раньше номер узнать...

Яна 13.09.2012 20:52

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5286357]я как и ты на это реагирую:)[/QUOTE]

да..вы то хоть ходите давно, а мы 3 дня..для меня все так дико, мне сны каждую ночь про сад снятся..не знаю чтоб со мной было,даже представить не могу, если бы моя плохо пошла

[QUOTE=Стася0612;5286363]Блин,теперь парюсь по поводу,что не позвонила...
Никак не могла ж вспомнить где записаны номера воспитательниц,сегодня уже у папы спросила номер той,которая его знакомая.Звоню,а у нее весь день телефон выключен...Сейчас пришло уведомление,что доступна.Но как-то поздно уже звонить,блин...
Эх...тормоз я,надо было раньше номер узнать...[/QUOTE]

Стась,позвони в сам сад. на сайте наверняка есть телефон - скажи,что вы из такой -то группу,пусть передадут...а то 3 дня прогула и отчислить могут, судя по нашему, например, договору..а у воспитателя есть твой телефон???? мы когда договор заключали, я еще там кучу анкет заполняла и там везде свои телефоны и дом. и моб.

*Стася* 13.09.2012 21:01

[QUOTE=Ян@;5286469]да..вы то хоть ходите давно, а мы 3 дня..для меня все так дико, мне сны каждую ночь про сад снятся..не знаю чтоб со мной было,даже представить не могу, если бы моя плохо пошла



Стась,позвони в сам сад. на сайте наверняка есть телефон - скажи,что вы из такой -то группу,пусть передадут...а то 3 дня прогула и отчислить могут, судя по нашему, например, договору..а у воспитателя есть твой телефон???? мы когда договор заключали, я еще там кучу анкет заполняла и там везде свои телефоны и дом. и моб.[/QUOTE]

Не,у нас такого в договоре нет,сейчас посмотрела.Лан,позвоню в сам сад с утра.
к тому же это не прогул,мы ж со справкой придем.

Написано могут отчислить,если родитель не выполняет своих прав систематически и уведомить не менее,чем за 30 дней.
Не пугай,мне нельзя волноваться:)

Яна 13.09.2012 21:21

[QUOTE=Стася0612;5286481]Не,у нас такого в договоре нет,сейчас посмотрела.Лан,позвоню в сам сад с утра.
к тому же это не прогул,мы ж со справкой придем.

Написано могут отчислить,если родитель не выполняет своих прав систематически и уведомить не менее,чем за 30 дней.
Не пугай,мне нельзя волноваться:)[/QUOTE]

ааа ну вы со справкой и хорошо))) да да уведомить обязательно конечно..
ой извини,Насть, больше ну буду :girl_pinkglassesf: я все никак не привыкну :preg:

*Стася* 13.09.2012 21:32

[QUOTE=Ян@;5286512]ааа ну вы со справкой и хорошо))) да да уведомить обязательно конечно..
ой извини,Насть, больше ну буду :girl_pinkglassesf: [B]я все никак не привыкну[/B] :preg:[/QUOTE]

:-D :-D :-D
Ну завтра попробую позвонить воспитательнице,если опять будет не доступна,позвоню в сам садик:)

Саша за неделю от садика отвыкла,истерить начинает при одном только упоминании:-/


Девочки,до скольки у вас сад работает?У некоторых знакомых спросила,почти у всех до 19ч.А нам сказали приходить за детьми не позже 18:30.Капец,никак работу не подберу из-за этого:hysteric:

Лисёнок 13.09.2012 21:45

[QUOTE=Siren*;5282789]у нас сопли и кашель еще не повод для медотвода.[/QUOTE]
У нас тоже.
Вот буквально сегодня в раздевалке я думала,что у меня родители подерутся.Одна кричит забирайте своего,он кашляет,счас всю группу перезаражает,а другая кричит,что темпы нет и они могут ходить в сад,т.к. с кашлем с сада не снимают.
Я,правда,не знаю что делать.
Единственное,хочу предложить родителям на собрании тогда пусть кашляющие детки в повязках ходят.Может так будет меньше споров.А то у нас как осень-весна,так родители делятся на 2 враждующие лагеря.Одни не хотят на больничном сидеть,другие боятся,что их дети заразятся.[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5286153]вот так получилось, писала в перерывах на работе, так что строго не судите))

[[/QUOTE]КАк классно!!!!:)))


А на счет неработающих мама.Да это так.У меня старшая группа и у меня ,наверно,у половины детей мамы не работают.Кто-то в декрете со вторым.А кто-то решил пока ребенок начальную школу не закончит на работу не выходить.
Но что самое непонятное мне,так это часто именно эти самые неработающие мамы забывают детей в саду.да-да,забывают,когда в 19.30 звонишь маме,а она удивляется,а разве ребенка не забрали?Ой,правда,забыли.
Вот как так можно?
Или мамочка 31 декабря говорит,что приведет ребенка,потому как не успеет с ребенком сделать салатики.А мама не работает.
Или также приводят больного со словами,что дома он мешается.
Я вот по родителям смотрю.Работающие чаще сидят на больничном с детьми,чем домохозяйки.НЕ знаю почему так,но за годы работы в саду ничего не меняется.

Фиорина 13.09.2012 21:57

[QUOTE=Лисёнок;5286559]КАк классно!!!!:)))


А на счет неработающих мама.Да это так.У меня старшая группа и у меня ,наверно,у половины детей мамы не работают.Кто-то в декрете со вторым.А кто-то решил пока ребенок начальную школу не закончит на работу не выходить.
Но что самое непонятное мне,так это часто именно эти самые неработающие мамы забывают детей в саду.да-да,забывают,когда в 19.30 звонишь маме,а она удивляется,а разве ребенка не забрали?Ой,правда,забыли.
Вот как так можно?
Или мамочка 31 декабря говорит,что приведет ребенка,потому как не успеет с ребенком сделать салатики.А мама не работает.
Или также приводят больного со словами,что дома он мешается.
Я вот по родителям смотрю.Работающие чаще сидят на больничном с детьми,чем домохозяйки.НЕ знаю почему так,но за годы работы в саду ничего не меняется.[/QUOTE]

Спасибо:girl_in_love:

а как это забыть ребенка в саду:-[ ] я думала это только с алкашками встречается...:-!

*Стася* 13.09.2012 22:01

меня мама пару раз забывала в саду:-D хотя не работала.Воспитатель тогда звонила не ей,а папе на работу :girl_haha:

Tusia 13.09.2012 22:03

Тань, я в шоке от забывчивости мам...

Фиорина 13.09.2012 22:11

И кстати на счет мам, которые приводят детей, которые мешаются дома, чтобы нарезать салаты и сделать домашние дела. Это уже вообще никуда не годится. :hysteric: частенько домохозяйки и мамы в декрете преувеличивают свою значимость, приравнивая свою деятельность к самой тяжелой работе. Поработали бы они пятидневочку, а потом бы еще сделали все по дому, и про детишек не забыли, вот тогда бы я на них посмотрела;) :-Р От чего так сильно устают то? Это сейчас то, во времена стиральных машин, посудомоек и памперсов?:)


Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors