Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Семейное право (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=421)
-   -   Рождение ребёнка вне брака (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=16549)

fxmalishka 21.05.2010 12:37

Рождение ребёнка вне брака
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, меня вот что интересует.
Мы собираемся пожениться только осенью (зимой я не хотела из-за холода и слякоти, думала к весне отложим, а там и пузико появилось, и решили, что устроим всё после рождения маленького),а теперь я чего-то задалась вопросом..., малыш появится в июне, рожаю в Москве, так как живём и работаем сейчас здесь, хотя сами с разных городов, он из подмосковья, я из краснодарского края, соответственно прописка у нас не московская, а по своим регионам, регистрация есть. Когда родится ребёнок, как его нужно регистрировать? только в ЗАГСе или вообще как? ведь надо будет наблюдаться вместе с ним в поликлинике..., я что-то отложила этот вопрос на конец и теперь совсем запуталась...
И ещё подскажите, если на момент рождения ребёнка мы не состоим в браке, потом не надо будет проходить процедуру усыновления?
Спасибо!

Nightwish 21.05.2010 12:52

Никакой процедуры усыновления нет,оба родителя приходят в ЗАГС и заполняют заявление об установлении отцовства,на основании его выдается 2 свидетельства - об отцовстве и о рождении.

Иринка.а 21.05.2010 13:02

[QUOTE=fxmalishka;1799000]Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, меня вот что интересует.
Мы собираемся пожениться только осенью (зимой я не хотела из-за холода и слякоти, думала к весне отложим, а там и пузико появилось, и решили, что устроим всё после рождения маленького),а теперь я чего-то задалась вопросом..., малыш появится в июне, рожаю в Москве, так как живём и работаем сейчас здесь, хотя сами с разных городов, он из подмосковья, я из краснодарского края, соответственно прописка у нас не московская, а по своим регионам, регистрация есть. Когда родится ребёнок, как его нужно регистрировать? только в ЗАГСе или вообще как? ведь надо будет наблюдаться вместе с ним в поликлинике..., я что-то отложила этот вопрос на конец и теперь совсем запуталась...
И ещё подскажите, если на момент рождения ребёнка мы не состоим в браке, потом не надо будет проходить процедуру усыновления?
Спасибо![/QUOTE]
Я хоть и не юрист,но тоже приезжие,расскажу что я делала.
Если зарегестрируетесь после рождения ребенка,папа будет усыновлять(удочерять) малыша,я не хотела такого,и за месяц до родов,зарегестрировались(свадьбу решили сыграть когда венчаться будем).А то еще потом доча спросит,а что мой папа,не родной папа,он же меня удочерил:)
Родишь малыша,в ЗАГСЕ получите св-во о рождении,потом с этим св-вом едете в то место где будете прописывать,вам поставят штамп о прописке и о гражданстве.
По поводу пол-ке,для малыша-у тебя должна быть регистрация в Москве или у папы и полюс мед.на малыша(его же получают по месту прописке).Идешь в детск.пол-ку и тебе делают прикрепления,на то время пока у тебя регистрация,в дальнейшем,продливаешь регистрацию и прикрепление.
По поводу тебя в пол-ке.Обращаешься в справочную пол-ке для взрослых в твоем рай-не,тебе говорят какие док-ты собрать,и едешь в мин-во здравохранения,тебе дают разрешения,и тебя так же прикрепляют к пол-ке.Но это все уточни в справочной.:)

fxmalishka 21.05.2010 13:02

[QUOTE=Nightwish;1799101]Никакой процедуры усыновления нет,оба родителя приходят в ЗАГС и заполняют заявление об установлении отцовства,на основании его выдается 2 свидетельства - об отцовстве и о рождении.[/QUOTE]

Да? просто меня тут напугали с этим усыновлением...
для меня в принципе не так важно расписаны мы или нет, тут даже он больше настаивает, я и отложила всё на сентябрь, чтоб поехать к себе домой и там организовать это торжество, бархатное лето, море, всегда думала, что свадьба будет именно в такой период, а тут уже подумала, может, если потом такие сложности могут быть, сейчас расписаться по-быстрому, и всё..., а потом уж и всё остальное...

Иринка.а 21.05.2010 13:03

[QUOTE=Nightwish;1799101]Никакой процедуры усыновления нет,оба родителя приходят в ЗАГС и заполняют заявление об установлении отцовства,на основании его выдается 2 свидетельства - об отцовстве и о рождении.[/QUOTE]

У меня знакомая,папа удочерял малышку%-0

Nightwish 21.05.2010 13:05

[QUOTE=fxmalishka;1799166]Да? просто меня тут напугали с этим усыновлением...
для меня в принципе не так важно расписаны мы или нет, тут даже он больше настаивает, я и отложила всё на сентябрь, чтоб поехать к себе домой и там организовать это торжество, бархатное лето, море, всегда думала, что свадьба будет именно в такой период, а тут уже подумала, может, если потом такие сложности могут быть, сейчас расписаться по-быстрому, и всё..., а потом уж и всё остальное...[/QUOTE]

Никаких сложностей все в один день делается и свидетельство о рождении ни чем не отличается.

Nightwish 21.05.2010 13:06

[QUOTE=Иринка.а;1799172]У меня знакомая,папа удочерял малышку%-0[/QUOTE]

Это как?

Иринка.а 21.05.2010 13:13

[QUOTE=Nightwish;1799187]Это как?[/QUOTE]

[B]Nightwish[/B] ой,я через это не проходили,но рассказали. Придется усыновлять, т.е. заполнять несколько справок и заявлений в ЗАГСе, что он признает отцовство. У меня подруга через это прошла, в принципе ничего страшного, просто бумажная волокита и неприятно, что на собственного ребенка. А в свидетельстве о рождении напишут как мать тебя и после заполнения всех предварительных документов как отца - твоего незарегистрированного мужа.

Nightwish 21.05.2010 13:19

[QUOTE=Иринка.а;1799216][B]Nightwish[/B] ой,я через это не проходили,но рассказали. Придется усыновлять, т.е. заполнять несколько справок и заявлений в ЗАГСе, что он признает отцовство. У меня подруга через это прошла, в принципе ничего страшного, просто бумажная волокита и неприятно, что на собственного ребенка. А в свидетельстве о рождении напишут как мать тебя и после заполнения всех предварительных документов как отца - твоего незарегистрированного мужа.[/QUOTE]

Форма заявления одна заполняется одна часть отцом, вторая матерью + справка из роддома о рождении ребенка и копии паспортов обоих родителей,ничего сложного и страшного в этом нет,никакой бумажной волокит и зачем панику поднимать?!:-[ ]

Иринка.а 21.05.2010 13:22

[QUOTE=Nightwish;1799243]Форма заявления одна заполняется одна часть отцом, вторая матерью + справка из роддома о рождении ребенка и копии паспортов обоих родителей,ничего сложного и страшного в этом нет,никакой бумажной волокит и зачем панику поднимать?!:-[ ][/QUOTE]

Панико не поднимаем:) Дождемся в гости в темку знающего человека,и не будем сориться.:) Я же говорю,сама через это не проходили,но знакомая прошла.:)

fxmalishka 21.05.2010 13:22

[QUOTE=Иринка.а;1799216][B]Nightwish[/B] ой,я через это не проходили,но рассказали. Придется усыновлять, т.е. заполнять несколько справок и заявлений в ЗАГСе, что он признает отцовство. У меня подруга через это прошла, в принципе ничего страшного, просто бумажная волокита и неприятно, что на собственного ребенка. А в свидетельстве о рождении напишут как мать тебя и после заполнения всех предварительных документов как отца - твоего незарегистрированного мужа.[/QUOTE]

вот этого и не хочется, ноги в руки и бежать в ЗАГС?
дотянула, блин..., но, тоже спрашивала, вроде, как только недавно такую фишку придумали, раньше не было...

Иринка.а 21.05.2010 13:23

Так,для интереса,посмотрите в инете!

Иринка.а 21.05.2010 13:24

[QUOTE=fxmalishka;1799261]вот этого и не хочется, ноги в руки и бежать в ЗАГС?
дотянула, блин..., но, тоже спрашивала, вроде, как только недавно такую фишку придумали, раньше не было...[/QUOTE]

Не переживай пока,покапайся,посмотри инфо по этому поводу:)

Иринка.а 21.05.2010 13:25

[QUOTE=fxmalishka;1799261]вот этого и не хочется, ноги в руки и бежать в ЗАГС?
дотянула, блин..., но, тоже спрашивала, вроде, как только недавно такую фишку придумали, раньше не было...[/QUOTE]

Да не недавно,у меня у мужа сестра,лет 12 назад,тоже дочку удочеряли.

Nightwish 21.05.2010 13:26

[QUOTE=Иринка.а;1799260]Панико не поднимаем:) Дождемся в гости в темку знающего человека,и не будем сориться.:) Я же говорю,сама через это не проходили,но знакомая прошла.:)[/QUOTE]

Зачем дожидаться,я через это проходила:-D

fxmalishka 21.05.2010 13:28

[QUOTE=Иринка.а;1799269]Не переживай пока,покапайся,посмотри инфо по этому поводу:)[/QUOTE]

смотрела уже, чёткой информации найти не могу, выплывают какие-то старые статьи, там про это ничего не сказанно, вот ищу параллельно, чтоб успеть, в случае чего, заполнить лишнююю бумажку не проблема, не хочется, чтоб где-то фигурировало слово усыновление...

fxmalishka 21.05.2010 13:31

[QUOTE=Nightwish;1799282]Зачем дожидаться,я через это проходила:-D[/QUOTE]

проходила сама? т.е. нигде не было слова усыновлен(а)?

Nightwish 21.05.2010 13:35

[QUOTE=fxmalishka;1799311]проходила сама? т.е. нигде не было слова усыновлен(а)?[/QUOTE]

Я же говорю выдается 2 свидетельства - одно о рождении,второе об [B]установлении[/B] отцовства,[B]не усыновлении[/B]!!!!!

fxmalishka 21.05.2010 13:41

[QUOTE=Nightwish;1799339]Я же говорю выдается 2 свидетельства - одно о рождении,второе об [B]установлении[/B] отцовства,[B]не усыновлении[/B]!!!!![/QUOTE]

хорошо, если так.
спасибо!

Nightwish 21.05.2010 13:43

[QUOTE=fxmalishka;1799366]хорошо, если так.
спасибо![/QUOTE]

Незачто,не переживайте вы так,я считаю главное чтобы ребеночек был здоровый и счастливый и родители любили друг друга и малыша,а брак это не гарант счастья!

Иринка.а 21.05.2010 13:43

Вот что еще нашла
[B] Согласно Семейного кодекса РФ, а именно п. 3 ст. 48
Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства может оказаться после рождения ребенка невозможной или затруднительной, родители будущего ребенка, не состоящие между собой в браке, вправе подать такое заявление в орган записи актов гражданского состояния во время беременности матери. Запись о родителях ребенка производится после рождения ребенка.
4. Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным, - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.

Если отцом ребенка будет подано такое заявление, то ребенок считается его, в свидительстве о рождении в качестве отца будет вписан Ваш гражданский муж. Ребенок в таком случае приравнивается к ребенку, рожденному в браке и будет иметь все соответствующие права.[/B]

fxmalishka 21.05.2010 14:03

[QUOTE=Nightwish;1799377]Незачто,не переживайте вы так,я считаю главное чтобы ребеночек был здоровый и счастливый и родители любили друг друга и малыша,а брак это не гарант счастья![/QUOTE]

Спасибо!
согласна, брак не гарант, поэтому мы и не стремились пожениться до родов, знаем, что штамп только формальность для общества, я и загрузилась сейчас, а то сказали, усыновление, столько бумажной волокиты, и вообще процедура неприятная.

fxmalishka 21.05.2010 14:05

[B][U]Иринка.а[/U][/B], спасибо большое за статью, сейчас внимательно почитаю...

Элла 21.05.2010 15:26

[QUOTE=fxmalishka;1799261]вот этого и не хочется, ноги в руки и бежать в ЗАГС?
дотянула, блин..., но, тоже спрашивала, вроде, как только недавно такую фишку придумали, раньше не было...[/QUOTE]

Судя по линеечке в ЗАГС уже не успеете,там минимум за месяц заявление подавать надо.Не стоит переживать по этому поводу,главное чтоб роды прошли хорошо и ребеночек был здоровенький,а остальное ерунда.Ваш будующий муж все равно будет родным отцом ребенку,не зависимо придется усыновлять документально или не придется.Так что не вижу повода для переживаний.Легких родов вам.

Дарья Д 21.05.2010 15:42

[QUOTE=fxmalishka;1799508][B][U]Иринка.а[/U][/B], спасибо большое за статью, сейчас внимательно почитаю...[/QUOTE]

Между прочим можно сходить в ЗАГС. Наверняка они в виде исключения зарегистрируют брак чуть ли не сразу же... потому как они тоже люди.. ситуацию просто надо объяснить. По крайней мере, я точно знаю, что у них есть право регистрировать даже в день обращения... это правило, что за месяц надо подавать заявление - не закон... его можно и подвинуть.

Юляшк@@@ 21.05.2010 15:56

[QUOTE=Дарья Д;1800072]Между прочим можно сходить в ЗАГС. Наверняка они в виде исключения зарегистрируют брак чуть ли не сразу же... потому как они тоже люди.. ситуацию просто надо объяснить. По крайней мере, я точно знаю, что у них есть право регистрировать даже в день обращения... это правило, что за месяц надо подавать заявление - не закон... его можно и подвинуть.[/QUOTE]

у нас в городе это не возможно, т.к 99% невест беременные :-D
(может только с привлечением материальных средств возможно)

Nightwish 21.05.2010 16:01

[QUOTE=Дарья Д;1800072]Между прочим можно сходить в ЗАГС. Наверняка они в виде исключения зарегистрируют брак чуть ли не сразу же... потому как они тоже люди.. ситуацию просто надо объяснить. По крайней мере, я точно знаю, что у них есть право регистрировать даже в день обращения... это правило, что за месяц надо подавать заявление - не закон... его можно и подвинуть.[/QUOTE]

А к чему так торопиться,себя праздника лишить,только чтобы соблюсти формальности?

Элла 21.05.2010 16:03

[QUOTE=Дарья Д;1800072]Между прочим можно сходить в ЗАГС. Наверняка они в виде исключения зарегистрируют брак чуть ли не сразу же... потому как они тоже люди.. ситуацию просто надо объяснить. По крайней мере, я точно знаю, что у них есть право регистрировать даже в день обращения... это правило, что за месяц надо подавать заявление - не закон... его можно и подвинуть.[/QUOTE]

У нас в городе вообще очередь по 3-4 месяца.Особенно летом много свадеб.Только если за деньги,но сейчас многие дорожат работой,по этому "брать" бояться.

Креветка 21.05.2010 16:51

Девочки, чтоб брак зарегистрировать беременной, нужна только справка из ЖК, да еще такой срок, в этот же день зарегистрируют.
А я тоже наверное через это пройду, если б мой в загс меня позвал, мне все равно было б зима или лето, у меня твердая позиция, что ребенок должен в браке родится.

fxmalishka 21.05.2010 17:07

[QUOTE=Креветка;1800383]Девочки, чтоб брак зарегистрировать беременной, нужна только справка из ЖК, да еще такой срок, в этот же день зарегистрируют.
А я тоже наверное через это пройду, если б мой в загс меня позвал, мне все равно было б зима или лето, у меня твердая позиция, что ребенок должен в браке родится.[/QUOTE]

у нас просто другая ситуация, мой хотел пожениться сразу, как показал тест 2 полоски, я не хотела, для меня это не важно в принципе в браке или нет, перед обществом мне не стыдно, от государства ничего такого не надо, просто всегда думала, что выйду замуж у себя дома в августе или в сентябре. бархатный сезон, чтоб можно было поехать по своим любим местам и запечатлеть всё на память, а я ещё и в платье, красивая...
а тут всё получилось спонтанно, 9 месяцев быстро пролетели...
мой звал в ЗАГС, и предложение, на коленях сделал и кольцо подарил, ещё осенью, просто я не хотела всё в попыхах делать, и выходить замуж с животиком...
А позавчера сказали, что сейчас всё усложнили, там с этим усыновлением куча всего, вот и расстроилась, что раньше всё не сделали, сейчас сижу и думаю, может правда взять в справку в жк и в ЗАГС, чтоб потом не было этой процедуры усыновления....

Элла 21.05.2010 17:35

[QUOTE=fxmalishka;1800445]у нас просто другая ситуация, мой хотел пожениться сразу, как показал тест 2 полоски, я не хотела, для меня это не важно в принципе в браке или нет, перед обществом мне не стыдно, от государства ничего такого не надо, просто всегда думала, что выйду замуж у себя дома в августе или в сентябре. бархатный сезон, чтоб можно было поехать по своим любим местам и запечатлеть всё на память, а я ещё и в платье, красивая...
а тут всё получилось спонтанно, 9 месяцев быстро пролетели...
мой звал в ЗАГС, и предложение, на коленях сделал и кольцо подарил, ещё осенью, просто я не хотела всё в попыхах делать, и выходить замуж с животиком...
А позавчера сказали, что сейчас всё усложнили, там с этим усыновлением куча всего, вот и расстроилась, что раньше всё не сделали, сейчас сижу и думаю, может правда взять в справку в жк и в ЗАГС, чтоб потом не было этой процедуры усыновления....[/QUOTE]

Ну так распишитесь,а свадьбу потом можно сделать.

Lapochka 06.06.2010 15:35

Привет Девочки!!! У меня такой вопрос вернее их много и незнаю с какого начать. Живу в ГБ родила в Люберцах и не дождалась уехала домой в Волгоград ( св-во о рождении думала получу в Волгограде, а тут полная .... , мы ещё без св-ва ходим) И ещё если я родила в М.О. а св-во о рождении получила в Волгограде могу я по приезду в Люберцы подать документы на пособие???

Lapochka 06.06.2010 16:36

[QUOTE=Nightwish;1800162]А к чему так торопиться,себя праздника лишить,только чтобы соблюсти формальности?[/QUOTE]

Подскажите как поступить: Я живу в гб в М.О, у меня есть регистрация в М.О но не прописка . Рожала тоже в М.О , но по семейным обстоятельствам уехала сразу после выписки даже не успели сделать св-во о рождении. Пытаюсь у себя получить св-во о рождении но не получается( запрос в наш рд сделали- ждём ответа) Я планирую в августе вернуться в М.О (могу я там документы подать на пособие??? ,сейчас как выплачиваются мать должна прописана с ребёнком или если прописан у отца достаточно??? , %-0 %-0 %-0

Дарья Д 06.06.2010 21:26

[QUOTE=Lapochka;1867769]Привет Девочки!!! У меня такой вопрос вернее их много и незнаю с какого начать. Живу в ГБ родила в Люберцах и не дождалась уехала домой в Волгоград ( св-во о рождении думала получу в Волгограде, а тут полная .... , мы ещё без св-ва ходим) И ещё если я родила в М.О. а св-во о рождении получила в Волгограде могу я по приезду в Люберцы подать документы на пособие???[/QUOTE]

Насколько я знаю, получить свидетельство о рождении можно в ЛЮБОМ ЗАГСе РФ. У нас сын родился в МО, а свидетельство получали в Кутузовском ЗАГСе Москвы, вообще без проблем. Главное, чтобы справка из РД была. Если у Вас в городе некомпетентные сотрудники работают или просто возиться не хотят, надо требовать ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ. Пусть выдают письменный отказ, на каком основании и т.д. а поскольку такой отказ они дать не смогут, то никуда не денутся, выдадут свидетельство, надо просто понапористей быть )))
А насчет пособия не в курсе. Точно знаю, что можно сделать доверенность, чтобы по месту прописки человек (мама или подруга или еще кто-нибудь) все оформил, а деньги перечисляют на сберкнижку. Мы так делали....

Юргита 06.06.2010 21:47

[QUOTE=Lapochka;1867901]Подскажите как поступить: Я живу в гб в М.О, у меня есть регистрация в М.О но не прописка . Рожала тоже в М.О , но по семейным обстоятельствам уехала сразу после выписки даже не успели сделать св-во о рождении. Пытаюсь у себя получить св-во о рождении но не получается( запрос в наш рд сделали- ждём ответа) Я планирую в августе вернуться в М.О (могу я там документы подать на пособие??? ,сейчас как выплачиваются мать должна прописана с ребёнком или если прописан у отца достаточно??? , %-0 %-0 %-0[/QUOTE]

Могу сказать одно, что не важно где ребенок прописан, главное что он прописан, а то так фиг что оформите.

Дарья Д 07.06.2010 14:45

[QUOTE=Юргита;1868808]Могу сказать одно, что не важно где ребенок прописан, главное что он прописан, а то так фиг что оформите.[/QUOTE]

У нас ребенок НИГДЕ не прописан. Пособия мне перечисляли на сберкнижку... со всем остальным тоже проблем не было. Кстати, прописка ребенка (пока у него нет паспорта) вообще очень непонятное дело.. все равно в свидетельстве о рождении такого штампа не ставят... только в домовую книгу заносят, насколько я знаю... А у вас не так разве?
Прописка в чем заключается?

Наталья Павловна 07.06.2010 14:51

[QUOTE=Дарья Д;1871162]У нас ребенок НИГДЕ не прописан. Пособия мне перечисляли на сберкнижку... со всем остальным тоже проблем не было. Кстати, прописка ребенка (пока у него нет паспорта) вообще очень непонятное дело.. все равно в свидетельстве о рождении такого штампа не ставят... только в домовую книгу заносят, насколько я знаю... А у вас не так разве?
Прописка в чем заключается?[/QUOTE]

Требуется справка из домоуправления о составе семьи- это и есть доказательство прописки (регистрации).

Дарья Д 07.06.2010 15:01

[QUOTE=Наталья Павловна;1871187]Требуется справка из домоуправления о составе семьи- это и есть доказательство прописки (регистрации).[/QUOTE]

Прикольно. У меня не требовали... может конечно прокатило на шару... не знаю... получается, что они в домоуправлении вообще не в курсе, что у нас ребенок есть... :girl_haha: и коммуналку за него мы не платим....;)

Наталья Павловна 07.06.2010 15:07

Скажу о небольшом плюсе рождения вне брака. Наш папа работает сам на себя (интернет магазин), т.е. справку о доходах выдать сам себе не может. Так вот он нам через почту перечислил алименты и их взяли в расчет в сумму о доходах семьи. И только так оформили пособия по рождению и детское ежемесячное.
Оформляя документы после рождения, пришла к выводу- в нашей стране удобнее быть матерью-одиночкой, либо примерным гражданином (одновременно быть в браке, работать на госпредприятии, быть прописанным со всей семьей в одном месте), иначе кучу доп.справок надо предоставлять...

Дарья Д 07.06.2010 15:14

[QUOTE=Наталья Павловна;1871279]Скажу о небольшом плюсе рождения вне брака. Наш папа работает сам на себя (интернет магазин), т.е. справку о доходах выдать сам себе не может. Так вот он нам через почту перечислил алименты и их взяли в расчет в сумму о доходах семьи. И только так оформили пособия по рождению и детское ежемесячное.
Оформляя документы после рождения, пришла к выводу- в нашей стране удобнее быть матерью-одиночкой, либо примерным гражданином (одновременно быть в браке, работать на госпредприятии, быть прописанным со всей семьей в одном месте), иначе кучу доп.справок надо предоставлять...[/QUOTE]

Странно. А почему он как ИП сам себе не может справку выдать? У нас на самом деле такая же ситуация, только у нас официальный брак. А пособия я получаю (вернее буду получать) по месту работы... я думаю, их устроит справка от ИП, что он пособия не получает... по крайней мере мне не говорили, что будут какие-то сложности с этим, не должно быть ))


Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors