Делать ли прививки?

lipvik · 01.03.2010, 06:19

Только индивидуальный подход к каждому ребенку!!! Но... в нашем обществе если ребенку не сделаны прививки его не пускают ни в сад, ни в лагерь, ни в бассейн, в школе тоже требуют их наличие!!! Я не против прививок, детям своим делала, только когда они были здоровы. И ттт ни одного осложнения!!!

Мира · 01.03.2010, 06:30

Цитата:

Сообщение от lipvik

Только индивидуальный подход к каждому ребенку!!! Но... в нашем обществе если ребенку не сделаны прививки его не пускают ни в сад, ни в лагерь, ни в бассейн, в школе тоже требуют их наличие!!! Я не против прививок, детям своим делала, только когда они были здоровы. И ттт ни одного осложнения!!!

Липвик, у нас так же...Но вот в теме о прививках...я видела кто-то добился, что ребенок устроен в садик...Одно НО...тех кто не делают прививки мало...я вот как мама не хотела бы, чтобы моя дочь ходила в одну группу с непривитыми...

lipvik · 01.03.2010, 06:41

Цитата:

Сообщение от Мира

Липвик, у нас так же...Но вот в теме о прививках...я видела кто-то добился, что ребенок устроен в садик...Одно НО...тех кто не делают прививки мало...я вот как мама не хотела бы, чтобы моя дочь ходила в одну группу с непривитыми...

А что будет если привитые с не привитыми детками в одну группу ходят?

Мира · 01.03.2010, 06:50

Цитата:

Сообщение от lipvik

А что будет если привитые с не привитыми детками в одну группу ходят?

Липвик, видишь ли...непривитые считают, что зачем прививки? болячек то нет..."Правильно", но эпидемии то сдерживают привитые, т.е.непривитые паразитируют на тех, кто прививается... Фактически непривитые, это всегда риск...возникновения инфекции, прививки не 100% защищают от болячек, они на 100% обеспечивают лёгкое течение болезни и 100% протекание болячки без осложнений. Надеюсь объяснила понятно.
например в тропических странах...из-за того что на прививки нет денег, там народ и умирает косяками от инфекций. У нас слава Богу вакцинация есть и бесплатная, за счёт этого и сдерживаются эпидемии.
У нас в городе в то лето, умерло 2 ребенка:от стлобняка и дефтирии, оба приехали с родителями из отпуска, 1 из боливии,2-ой из ЮАР...пришли в садик и там им заплохело...карантин был на весь город (т.к.маленький 70 тыс), самое страшное что родители тряслись за своих чад из этого сада...невакцинированные побежли делать прививку, но им не сделали, т.к.поздняк метаться...их пронесло...но как говорится...везение это временная вещь...позже родители не вакцинированных всё-таки сделали прививки...
Все эти "ПРОТИВ" пока самих петух в жопу не клюнет...

lipvik · 01.03.2010, 06:54

Цитата:

Сообщение от Мира

Липвик, видишь ли...непривитые считают, что зачем прививки? болячек то нет..."Правильно", но эпидемии то сдерживают привитые, т.е.непривитые паразитируют на тех, кто прививается... Фактически непривитые, это всегда риск...возникновения инфекции, прививки не 100% защищают от болячек, они на 100% обеспечивают лёгкое течение болезни и 100% протекание болячки без осложнений. Надеюсь объяснила понятно.
например в тропических странах...из-за того что на прививки нет денег, там народ и умирает косяками от инфекций. У нас слава Богу вакцинация есть и бесплатная, за счёт этого и сдерживаются эпидемии.
У нас в городе в то лето, умерло 2 ребенка:от стлобняка и дефтирии, оба приехали с родителями из отпуска, 1 из боливии,2-ой из ЮАР...пришли в садик и там им заплохело...карантин был на весь город (т.к.маленький 70 тыс), самое страшное что родители тряслись за своих чад из этого сада...невакцинированные побежли делать прививку, но им не сделали, т.к.поздняк метаться...их пронесло...но как говорится...везение это временная вещь...позже родители не вакцинированных всё-таки сделали прививки...
Все эти "ПРОТИВ" пока самих петух в жопу не клюнет...

Понятно... Родители не привитого ребенка берут на себя очень большую ответственность!!! Прививки делают уже в течении многих десятилетий и это все таки нужно...

Мира · 01.03.2010, 06:58

Цитата:

Сообщение от lipvik

Понятно... Родители не привитого ребенка берут на себя очень большую ответственность!!! Прививки делают уже в течении многих десятилетий и это все таки нужно...

...фактически да, но если ребенок заболевает таки страшной инфекцией, ты бы слышала,, что они кричат...что все медики такие сякие...не донесли что прививки нужны и т.д.Родители непрививающие зачастую очень наглые и ушлые...их бравада до тех пор пока ребенок здоров...потом из их рта одни какушки льются... Я вот на работе имею дело и с теми и с другими...слава Богу...что несу ответственность только за вакцинированных детей!!!

Zarink@ · 02.03.2010, 13:49

Прежде всего, хотелось бы обратить внимание на необычность самой процедуры вакцинации, или, как ее еще называют, иммунизации. Когда мы говорим о том или ином виде лечения — его эффективности, осложнениях, о той цене (как в буквальном, так и в переносном смысле), которую приходится платить за то, чтобы избавиться от какой-то болезни или замедлить ее разрушительный для нашего здоровья ход, мы понимаем неизбежность некоей платы. Иногда лечение оказывается хуже самой болезни по своей тяжести или последствиям, — тогда пациент досадует и даже подает иски в суд против врачей, если считает, что лечением ему нанесен ущерб больший, чем могла бы нанести сама болезнь. Но не забудем: все, что пациент предпринимает, или дает разрешение предпринять врачам, он делает лишь с целью максимально возможного восстановления собственного здоровья. Он рискует, начиная даже самое безобидное лечение, и требует от медицины, чтобы она свела этот риск к минимуму. Однако риск был, есть и неизбежно будет. Таков характер медицины, ничто не в силах его изменить. И чем более агрессивной становится медицина, тем более возрастает степень такого риска для нас. Но эти рассуждения совершенно неприменимы к прививкам! Уникальность прививок как медицинского вмешательства состоит в том, что они подвергают опасности здоровых людей и не имеют своей целью улучшить их нынешнее состояние здоровья; декларируемая польза прививок относится к туманному будущему и основывается на статистических выкладках большей или меньшей степени достоверности (часто недостоверных вовсе — многие такие исследования прямо или косвенно финансируются компаниями-производителями вакцин), с помощью которых пытаются определить риск заболеть той или иной болезнью и риск серьезно пострадать от нее. От прививаемых требуется подвергнуть себя реальному риску расстройства здоровья и даже смерти (такую возможность не исключают и сами вакцинаторы) ради предполагаемой пользы его лично или в некоторых случаях других членов общества, как в случае прививания детей от краснухи. Но мало того. Согласно концепции «допустимых поствакцинальных реакций» (высокая температура, рвота, беспокойство, непрерывный крик ребенка и даже судороги) и так называемого поствакцинального периода— отрезка времени, следующего за прививкой, характеризующегося подавлением функций иммунной системы и, соответственно, высокой подверженностью различным заболеваниям, — вакцинаторы прямо заявляют, что быть больным после прививки — это нормально. При этом родителям никто с уверенностью не скажет, какие поствакцинальные реакции следует считать нормальными, а какие — патологическими, и сколько же длится этот самый поствакцинальный период для их конкретного, а не для среднестатистического ребенка, насколько он окажется тяжелым и когда можно будет, наконец, праздновать возвращение к прежнему состоянию здоровья при якобы имеющейся защите от привитой болезни. Равно как никто не гарантирует, что прививка не станет причиной пожизненной инвалидности, а то и вообще смерти (желающие проверить готовность врачей предоставить такую гарантию могут попросить педиатра подписать бумагу, согласно которой он берет на себя полную ответственность за исход прививки); при этом самые тяжелые последствия замалчиваются

.

Zarink@ · 02.03.2010, 13:51

Цитата:

Сообщение от lipvik

Только индивидуальный подход к каждому ребенку!!! Но... в нашем обществе если ребенку не сделаны прививки его не пускают ни в сад, ни в лагерь, ни в бассейн, в школе тоже требуют их наличие!!! Я не против прививок, детям своим делала, только когда они были здоровы. И ттт ни одного осложнения!!!

Это мы в детский сад ходим без прививок

.И оформили нас тихо, спокойно и без всякого блата

futuremama · 02.03.2010, 14:10

Цитата:

Сообщение от Мира

...фактически да, но если ребенок заболевает таки страшной инфекцией, ты бы слышала,, что они кричат...что все медики такие сякие...не донесли что прививки нужны и т.д.Родители непрививающие зачастую очень наглые и ушлые...их бравада до тех пор пока ребенок здоров...потом из их рта одни какушки льются... Я вот на работе имею дело и с теми и с другими...слава Богу...что несу ответственность только за вакцинированных детей!!!

нда......даже комментировать такие вещи неприятно,Оль.

futuremama · 02.03.2010, 14:18

Цитата:

Сообщение от Мира

прививки не 100% защищают от болячек, они на 100% обеспечивают лёгкое течение болезни и 100% протекание болячки без осложнений. Надеюсь объяснила понятно.

нет не понятно.Если 100%,почему тогда все таки заболел ребенок ОЧЕНЬ серьезным коклюшом с ОЧЕНЬ серьезными осложнениями?(привитые).

сразу говорю что видела интервью мамы этого ребенка в фильме "вся правда о прививках",чтобы не было высказываний типа "откуда мифическая информация,не покрепленная никакими данными".

мы пока не делали прививок никаких.После года я буду решать этот вопрос конкретно,надо ли что-то делать и если делать то что.Надо смотреть на вещи трезво а не утверждать всем что привики либо зло, либо это такое 100%-ое благо и счастье человечества.

futuremama · 02.03.2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от svetazavrik

Zarink@! Ну вот очень интересно, на каком основании Вы здесь так упорно антипропоганду вакцинации ведёте? Вы иммунолог, или может быть хотябы врач? Упорно приходить на форум и писать исключительно о вреде прививок...очень странно
И ну очень интересно, куда смотрят модераторы? Очень обидно, если на кого то из молодых мам, почитавших форум эта антипропоганда повлияет.
Дорогие мамочки!!! Не стоит руководствоваться в принятии решения о вакцинации своего малыша постами подобных "умных" тёть, которым абсолютно НАС.АНО на Вашего ребёнка. Консультируйтесь с врачами, ответственно относитесь к обследованию своего ребёнка перед прививками и поменьше слушайте людей, если не уверены в компетентности и осведомлённости в таких вопросах. Помните,что только Вы несёте ответственность за здоровье своего малыша.

девочки я от вас обалдеваю,чесслово.значит "куда смотрят модераторы,тут антипропоганда прививок",то ли дело открытая пропоганда прививок и оскорбление человека,ставя слово умных в кавычки.
противно аж.При этом многие обвиняют в агрессии мам,которые не делают прививок.а сами-то читаете что пишите?

LenOl · 02.03.2010, 15:32

для нас все только начинается, но я настраиваюсь только на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график прививок с учетом только нашего состояния, а не соображений минздрава. вакцинироваться собираемся в платной клинике. но хоть нам и недели нет, но уже от одной я отказалась временно - прививки от гепатита В в роддоме. решение было принято взвешанно. у нас была вероятность возникновения резус-конфликта и конфликта по группе крови (ибо я обладательница крови 1 группы, отрицательный резус-фактор). эти конфликты вызывают возникновение желтушки. всем известно, что она является нормаой для новорожденных, НО до опр пределов. а данная прививка усугубляет течение конфликта. и делать прививку не будучи уверенной в том, что она не повредит моему ребенку я не хотела, хоть меня и убеждали в неправильности моего решения в роддоме.

lipvik · 02.03.2010, 15:41

Цитата:

Сообщение от LenOl

для нас все только начинается, но я настраиваюсь только на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график прививок с учетом только нашего состояния, а не соображений минздрава. вакцинироваться собираемся в платной клинике. но хоть нам и недели нет, но уже от одной я отказалась временно - прививки от гепатита В в роддоме. решение было принято взвешанно. у нас была вероятность возникновения резус-конфликта и конфликта по группе крови (ибо я обладательница крови 1 группы, отрицательный резус-фактор). эти конфликты вызывают возникновение желтушки. всем известно, что она является нормаой для новорожденных, НО до опр пределов. а данная прививка усугубляет течение конфликта. и делать прививку не будучи уверенной в том, что она не повредит моему ребенку я не хотела, хоть меня и убеждали в неправильности моего решения в роддоме.

А не боитесь гепатит подцепить? В наше время это очень даже просто... А он не лечится!!!

svetazavrik · 02.03.2010, 15:41

Цитата:

Сообщение от Мира

Я знаю семью, где ребенку не делают никакой вакцинации...там ударенные в голову религией (извините что так грубо, но ребенок в 1 год на посту, в момент роста и развития голодный...), дак вот у него судорожная готовность началась в 6 мес и перешла в активную эпилепсию...Маманя так и говорит:"Жаль, что прививок не делали ни одной...судороги не на что спереть!"... Это я к тому, что прививки отвечают за все врождённые болячки у детей...Ни один родитель никогда не берет вину на себя за здоровье своего чада, всегда и во всём виновата прививка!!!

Цитата:

Сообщение от Мира

Липвик, у нас так же...Но вот в теме о прививках...я видела кто-то добился, что ребенок устроен в садик...Одно НО...тех кто не делают прививки мало...я вот как мама не хотела бы, чтобы моя дочь ходила в одну группу с непривитыми...

Цитата:

Сообщение от Мира

Липвик, видишь ли...непривитые считают, что зачем прививки? болячек то нет..."Правильно", но эпидемии то сдерживают привитые, т.е.непривитые паразитируют на тех, кто прививается... Фактически непривитые, это всегда риск...возникновения инфекции, прививки не 100% защищают от болячек, они на 100% обеспечивают лёгкое течение болезни и 100% протекание болячки без осложнений. Надеюсь объяснила понятно.
например в тропических странах...из-за того что на прививки нет денег, там народ и умирает косяками от инфекций. У нас слава Богу вакцинация есть и бесплатная, за счёт этого и сдерживаются эпидемии.
У нас в городе в то лето, умерло 2 ребенка:от стлобняка и дефтирии, оба приехали с родителями из отпуска, 1 из боливии,2-ой из ЮАР...пришли в садик и там им заплохело...карантин был на весь город (т.к.маленький 70 тыс), самое страшное что родители тряслись за своих чад из этого сада...невакцинированные побежли делать прививку, но им не сделали, т.к.поздняк метаться...их пронесло...но как говорится...везение это временная вещь...позже родители не вакцинированных всё-таки сделали прививки...
Все эти "ПРОТИВ" пока самих петух в жопу не клюнет...

+1000000000000000000 ППКС!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

Сообщение от futuremama

девочки я от вас обалдеваю,чесслово.значит "куда смотрят модераторы,тут антипропоганда прививок",то ли дело открытая пропоганда прививок и оскорбление человека,ставя слово умных в кавычки.
противно аж.При этом многие обвиняют в агрессии мам,которые не делают прививок.а сами-то читаете что пишите?

Одно дело рассуждать на тему прививок на ветке и высказывать своё мнение, другое дело придти на форум с целью по-больше людей настроить против прививок и запугать мамочек!!! Не кажется странным? Причём человек избегает вопросов о своей квалифицированности в этой теме!
И в моём сообщении ни к кому оскорблёний обращено не было. Написано в общем о людях,которые считают себя умнее врачей и вводят в заблуждение других. Цепная реакция, в результате которой всё больше и больше деток лишены необходимого иммунитета. Раньше и вопроса не стояло перед нашими родителями,делать или нет. А своих детей готовы лишить этой защиты от СТРАШНЫХ болезней. Почему говориться о вреде прививок,но не о ужасе столбняка, коклюша, полиомиелита, гепетита, паротита и прочих ужасов. Всё потому,что многие мамы никогда не сталкивались с реальными случаями заболеваний и думают,что их это никогда не коснётся. Но впереди ребёнка ждут детские сады. школы и поликлиники, и не факт, что кого то из нас эта проблема не коснётся. Не дай Бог!!!Ё!!!
Вакцинация,это не только способ предотвращения болезни у конкретного человека,но и борьба с болезнями в целом. И вот как раз благодаря людям,которые не считают нужным следовать рекомендациям по вакцинации, эта борьба становиться безрезультатной. Посмотрите на статистику,какая смертность от болезней, а какая от вакцинации.

Основная и главная причина последствий прививоК СОСТОИТ В НЕДОСМОТРЕ ВРАЧЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ. К вакцинации должны допускаться дети не просто осмотренные педиатором, Но и иммунологом, неврологом! Перед каждой прививкой обязательно должны быть сданы анализы!

Пошла странная мода винить во всех напастях прививки. Индивидуальный подход к каждому малышу-вот залог успешной вакцинации.
У моего ребёнка был медотвод от прививок до тех пор, пока не убедились в том,что проблем действительно нет и привики не будут во вред.

Слушайте врачей, консультируйтесь с иммунологами. Они точно более осведомлены, чем участники форумов!!!!

LenOl · 02.03.2010, 15:51

Цитата:

Сообщение от lipvik

А не боитесь гепатит подцепить? В наше время это очень даже просто... А он не лечится!!!

вероятность взрывной желтухи была гораздо больше, чем возможность подцепить гепатит в ближайшие полгода

svetazavrik · 02.03.2010, 15:54

Цитата:

Сообщение от LenOl

вероятность взрывной желтухи была гораздо больше, чем возможность подцепить гепатит в ближайшие полгода

Конечно надо расставлять приоритеты правильно!

LenOl · 02.03.2010, 15:58

Цитата:

Сообщение от svetazavrik

Конечно надо расставлять приоритеты правильно!

и в этом действительно могут помочь только специалисты, а не люди с форума

svetazavrik · 02.03.2010, 16:00

однозначно !

lipvik · 02.03.2010, 17:16

Цитата:

Сообщение от LenOl

и в этом действительно могут помочь только специалисты, а не люди с форума

Что вы так категорично!!! Я не настаиваю ни на прививках ни против. Просто в прошлом сообщении я поняла, что вообще делать прививку от гепатита не собираетесь, поэтму так и написала... Я выразила свое отношение к данной теме...

WiSp@ · 02.03.2010, 20:13

Цитата:

Сообщение от LenOl

для нас все только начинается, но я настраиваюсь только на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график прививок с учетом только нашего состояния, а не соображений минздрава. вакцинироваться собираемся в платной клинике. но хоть нам и недели нет, но уже от одной я отказалась временно - прививки от гепатита В в роддоме. решение было принято взвешанно. у нас была вероятность возникновения резус-конфликта и конфликта по группе крови (ибо я обладательница крови 1 группы, отрицательный резус-фактор). эти конфликты вызывают возникновение желтушки. всем известно, что она является нормаой для новорожденных, НО до опр пределов. а данная прививка усугубляет течение конфликта. и делать прививку не будучи уверенной в том, что она не повредит моему ребенку я не хотела, хоть меня и убеждали в неправильности моего решения в роддоме.

у меня точно такая же история,у меня 1 (-),а у мужа 2(+),тоже боялись резус конфликта и после рождения у нас был немного повышен биллирубин!!!Поэтому от гепатита мы отказались и в роддоме и в поликлиние написали отказ до 6 мес

Результаты опроса:Делаете ли Вы прививки своим детям?
да, все, по плану	151	63.45%
делаем не все (укажите причину)	36	15.13%
не делаем никаких по мед показаниям	12	5.04%
не делаем никаких по личному убеждению	39	16.39%
Голосовавшие: 238. Вы ещё не голосовали в этом опросе

01.03.2010, 06:19
lipvik Мама-легенда Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Россия, Оренбург Сообщений: 9,197 Вес репутации: 168244 Награды пользователя: Всего наград: 18	Только индивидуальный подход к каждому ребенку!!! Но... в нашем обществе если ребенку не сделаны прививки его не пускают ни в сад, ни в лагерь, ни в бассейн, в школе тоже требуют их наличие!!! Я не против прививок, детям своим делала, только когда они были здоровы. И ттт ни одного осложнения!!!

02.03.2010, 13:49
Zarink@ Мама-теоретик Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Липецк Сообщений: 63 Вес репутации: 115	Прежде всего, хотелось бы обратить внимание на необычность самой процедуры вакцинации, или, как ее еще называют, иммунизации. Когда мы говорим о том или ином виде лечения — его эффективности, осложнениях, о той цене (как в буквальном, так и в переносном смысле), которую приходится платить за то, чтобы избавиться от какой-то болезни или замедлить ее разрушительный для нашего здоровья ход, мы понимаем неизбежность некоей платы. Иногда лечение оказывается хуже самой болезни по своей тяжести или последствиям, — тогда пациент досадует и даже подает иски в суд против врачей, если считает, что лечением ему нанесен ущерб больший, чем могла бы нанести сама болезнь. Но не забудем: все, что пациент предпринимает, или дает разрешение предпринять врачам, он делает лишь с целью максимально возможного восстановления собственного здоровья. Он рискует, начиная даже самое безобидное лечение, и требует от медицины, чтобы она свела этот риск к минимуму. Однако риск был, есть и неизбежно будет. Таков характер медицины, ничто не в силах его изменить. И чем более агрессивной становится медицина, тем более возрастает степень такого риска для нас. Но эти рассуждения совершенно неприменимы к прививкам! Уникальность прививок как медицинского вмешательства состоит в том, что они подвергают опасности здоровых людей и не имеют своей целью улучшить их нынешнее состояние здоровья; декларируемая польза прививок относится к туманному будущему и основывается на статистических выкладках большей или меньшей степени достоверности (часто недостоверных вовсе — многие такие исследования прямо или косвенно финансируются компаниями-производителями вакцин), с помощью которых пытаются определить риск заболеть той или иной болезнью и риск серьезно пострадать от нее. От прививаемых требуется подвергнуть себя реальному риску расстройства здоровья и даже смерти (такую возможность не исключают и сами вакцинаторы) ради предполагаемой пользы его лично или в некоторых случаях других членов общества, как в случае прививания детей от краснухи. Но мало того. Согласно концепции «допустимых поствакцинальных реакций» (высокая температура, рвота, беспокойство, непрерывный крик ребенка и даже судороги) и так называемого поствакцинального периода— отрезка времени, следующего за прививкой, характеризующегося подавлением функций иммунной системы и, соответственно, высокой подверженностью различным заболеваниям, — вакцинаторы прямо заявляют, что быть больным после прививки — это нормально. При этом родителям никто с уверенностью не скажет, какие поствакцинальные реакции следует считать нормальными, а какие — патологическими, и сколько же длится этот самый поствакцинальный период для их конкретного, а не для среднестатистического ребенка, насколько он окажется тяжелым и когда можно будет, наконец, праздновать возвращение к прежнему состоянию здоровья при якобы имеющейся защите от привитой болезни. Равно как никто не гарантирует, что прививка не станет причиной пожизненной инвалидности, а то и вообще смерти (желающие проверить готовность врачей предоставить такую гарантию могут попросить педиатра подписать бумагу, согласно которой он берет на себя полную ответственность за исход прививки); при этом самые тяжелые последствия замалчиваются .

02.03.2010, 15:32
LenOl Мама-практикант Регистрация: 16.11.2009 Адрес: Омск Сообщений: 199 Вес репутации: 261 Награды пользователя: Всего наград: 1	для нас все только начинается, но я настраиваюсь только на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график прививок с учетом только нашего состояния, а не соображений минздрава. вакцинироваться собираемся в платной клинике. но хоть нам и недели нет, но уже от одной я отказалась временно - прививки от гепатита В в роддоме. решение было принято взвешанно. у нас была вероятность возникновения резус-конфликта и конфликта по группе крови (ибо я обладательница крови 1 группы, отрицательный резус-фактор). эти конфликты вызывают возникновение желтушки. всем известно, что она является нормаой для новорожденных, НО до опр пределов. а данная прививка усугубляет течение конфликта. и делать прививку не будучи уверенной в том, что она не повредит моему ребенку я не хотела, хоть меня и убеждали в неправильности моего решения в роддоме.

02.03.2010, 16:00
svetazavrik Мама-практикант Регистрация: 01.10.2008 Адрес: Россия,Санкт-Петербург,Колпинский р-он Сообщений: 112 Вес репутации: 161 Награды пользователя: Всего наград: 7	однозначно !