23.07.2014, 19:34 | ||
Мама-мудрец
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Oxfordshire, UK
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 578469 |
Цитата:
Для меня дикость когда малолетка начинает спорить со сделавшим замечание взрослым, когда начинает с ним спорить на равных, не стесняясь даже, а мамочка потом рассказывает это с подхихикиванием аля "моя деточка поставила эту бабулю на место". Для меня это абсолютно неприемлимо, неприлично и показатель нулевого воспитания как такового. |
|
23.07.2014, 20:32 | ||
Мама-эксперт
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,890
Вес репутации: 120325 |
Цитата:
а делать замечание чужому ребенку нельзя. меня саму бесит, когда моему ребенку неизвестно кто делает замечание. но когда моё внимание обратят на то, что творит мой ребенок, пока я отвернулась я реагирую спокойно. это рассматриваю как помощь. а вот воспитывать моего ребенка нет права ни у кого. также как у меня воспитывать чужого. Добавлено через 1 минуту любой взрослый в таком случае сможет на него влиять. и не всегда положительно. |
|
23.07.2014, 20:48 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия,
Сообщений: 1,939
Вес репутации: 71340 |
согласна.мой 10-летний сын ходит на футбол...там собираются ребята со всех близлежащих деревень...от 8 лет до...я знаю пару ребят одному 23, другому 27...для моего сына это ВЗРОСЛЫЙ человек (у меня в 27 уже 5 детей было)...и больше половины из них курит и ругается матом...вот такое влияние взрослых людей меня бы напрягло...а вот то,что мой сын может с ними спорить...например в спорной ситуации во время игры...считаю нормальным...
|
23.07.2014, 21:23 | |
Мама-мудрец
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Oxfordshire, UK
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 578469 |
Не знаю, для меня это уже такие заморочки)) Искать маму, подходить к ней, говорить что-то в 8-ми предложениях вместо того, чтобы просто, повторюсь - вменяемому ребенку, не трехлетке, а старше, просто сказать что-то уместившись в 2 предложения? На воспитание или авторитет мамы это никак не влияет в данном случае.
Понятно, что не надо слушать всех старших или идти на поводу и старшие тоже могут быть неправы (как и мама с папой порой, все мы люди), но спорить на равных (ключевое) ребенок с незнакомым взрослым в ситуации когда взрослый сделал ему какое-то замечание не должен. ИМХО. Мне "новомодное" воспитание, когда ребенок - это "маленький взрослый" говорящий взрослыми фразами, дерзящий родителям/взрослым/бабушкам&дедушкам (и они этому умиляются) глубоко чуждо вот и все. Авторитета без уважения не бывает. ИМХО |
23.07.2014, 21:35 | |
Мама-академик
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,316
Вес репутации: 89194 |
Ну идти на поводу это совсем другое, совсем другая история. А вот то что никакого уважения к старшим это да.
Осенью девица-подросток чуть моего свекра до второго инсульта чуть не довела. Подростки в нашем дворе по габаритам больше меня будут, так вот эти "кони" носились по детской площадке, играли в салки. Не просто по площадке, а игровому комплексу с трубами, горками и т.д. Короче там где дети с 2-х до 7 лет обычно играют. Так вот свекр сказал что-то типа вы так бегаете, что всех малышей покалечить можете, дословно не знаю, они без меня гуляли, так девочка-подросток так ему нахамила, так прирекалась, рот ему не давала открыть. Ну и все свекр неделю в постели провел, перенервничал, он был в шоке от этих деток. А тащиться к маме через весь магазин и объяснять ей что произошло как-то не супер, да и мама может оказаться типа той бабули, ничего не сказать ребенку или вообще сказать, что это не ваше дело и еще и с вами поругаться. К тому же мы говорим про адекватное замечание, а не про оскорбление чужого ребенка. |
24.07.2014, 19:41 | |
Мама-профи
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Была Margosha
Сообщений: 453
Вес репутации: 232084 |
С уважение к взрослым здесь просто *опа, обычное дело когда дети вызывают полицию своим родителям или учителям. Конечно нужна возможность детям защитить себя, но это уже просто доходит до смешного и вседозволености, мол папа купи велосипед или полицию вызову.
Тут как-то пацан лет 11-12 вызвал на меня и мужа полицию, потому что мы его попросили уйти из собачьего парка, так как он сказал, что его собака бросается на других. Когда приехала полиция, они сами не поняли, что они должны делать, при этом я на 9 месяце была. Они хоть адеквактые оказались (полиция). А этот маленький гаденыш стоял в стороне и ждал, когда же полиция нам сделает ну ну ну. |
24.07.2014, 20:22 | ||
Мама-эксперт
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия,
Сообщений: 1,939
Вес репутации: 71340 |
Цитата:
|
|
24.07.2014, 20:25 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,890
Вес репутации: 120325 |
мне кажется вы путаете уважение к взрослым со страхом перед ними.
ну не будет вас уважать чужой ребенок, только потому что вы его отчитали. провели беседу или сделали замечание. он будет вас боятся/ненавидеть/думать что вы ненормальная тетка. но к уважению это не имеет отношение. а уж тем более не станет уважать если вы кричите и ругаетесь. |
24.07.2014, 21:38 | ||
Мама-мудрец
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Oxfordshire, UK
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 578469 |
Цитата:
Речь идет о том, что неважно в какой ситуации - ребенок уважает взрослого (не боится). Речь не про то, что взрослый отчитывает, а про то, что неважно в какой ситуации - но ребенок, скажем восьми лет, робеет если если ему сделали замечание и просто перестает делать то, на что ему указали - для меня это норма. Не норма - это что у ребенка вообще может возникнуть ненависть, агрессия или он будет "считать ненормальной теткой" чужого ему человека из-за двух слов упрека - это уже издержки воспитания, соответствующего климата и норм в семье А как в школе? Отсюда и ноги растут, что хамство в школе стало нормой, что авторитета у учителя только потому, что он учитель уже нет - а все потому, что учителей дома позволяется называть "училкой" и другими словами и родители это не пресекают, а поддерживают. Раньше были хамоватые подростки, сейчас уже растут хамоватые дети. Ахтунг. Вспомните советские годы, классическое поведение детей vs взрослые (на улице имею ввиду). Я именно такие отношения описывала. Для меня это норма, которая ушла, к сожалению, в небытие. |
|
24.07.2014, 23:56 | |
Мама-академик
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,316
Вес репутации: 89194 |
Буквально на днях, гуляли вечером с дочкой, играли в мячик и к нам еще пара малышей присоединились. А рядом подростки ребята подъехали и сидели на своих великах . И вот у них пошел мат пермат через слово. Я повернулась, и встретившись взглядом с одним парнишкой говорю абсолютно по-доброму: "ребят, я вас очень попрошу при малышах не ругаться матом". Они сразу начали извиняться: конечно, извините пожалуйста и т.д.". Потом там начал этот мальчик дочке моей подсказывать как лучше мячик в кольцо закидывать.
Конечно если бы я начала нахальным тоном им делать замечание или бы стояла молчала и тихо презирала бы их, бросая недовольные взгляды наверное я бы не заслуживала уважение не их не своего ребенка. А если бы у этих мальчиков были бы мамы, которые бы им явно внушали неуважение к старшим и говорили не слушай этих полоумных кто делает тебе замечание, то скорее всего я была бы послана трехэтажным. |
25.07.2014, 01:34 | |
Мама-легенда
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,875
Вес репутации: 1192061 |
У нас с авторитета ми вообще туго((( мел сам себе на уме... Не слушает никого и упертый как баран... Я вот думаю может пройдет все таки... Объясняешь, говоришь... Без толку... Делает по своему абсолютно все... У меня сил нет никаких)
Я тут картину наблюдала... Шли из сада мимо площадки ну и как обычно зашли минут на 10-15... А там картина... Ребята и девчонки играли и сломали кусочек крыши... Стали перекладывать вину друг на друга... Но виновник не признавался... На площадке гуляли 2 мамы с малышами... И одна из них (может видела реально кто сломал) схватила одного... И начала по началу просто громко спрашивать: ты сломал? И так раз 5-6...он начал вырываться... Она его еще крепче хватанула, что парень упал на песок и у него выпал из кармана сотовый... Она тут же схватила телефон... Парень в шоке... Говорит: верни телефон! А девчонка Нет! Давай делай и я верну! Или я родителям твоим позвоню!...вся площадка в стопоре... Да я и сама прифегела... Много чего видела и ко мне цеплялись, но такое... В общем у парня истерика( кричит Верни телефон! А она ни в какую... Подружка ее вмешалась... И... Я дар речи потеряла... Начала лазить в телефоне... Парень словчил и вырвал телефон... Так они на пару его скрутили... Я реально от увиденного испугалась... Егор начал миллион вопросов задавать... Собрались уходить... И я не выдержала... Девкам сказала, что они не имеют права его трогать... И тем более вещи отбирать... Они типа борцы за справедливость мне ответили А ломать он имеет право?! И я поняла что они по ходу не в себе... В общем ушли мы... Так как Егору нечего было на все это смотреть... |
25.07.2014, 04:49 | ||
Мама-эксперт
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,890
Вес репутации: 120325 |
это не все так себя ведут у вас. мои двоюродные сестра и брат такого даже не подумают.
Добавлено через 10 минут не надо ребенка заставлять уважать всех только потому что у них в паспорте написан год рождения определенный. это бред. вот учить вообще уважительно относится и к себе и к окружающим, учить справедливости. учить быть человеком. а не робеть при виде взрослых. вот это нужно. а так....взрослый значит прав - бред. ребенок должен сам сортировать кого уважать а кого нет и возраст тут не при чем. вот будет пьянь какая-то делать что-то против закона. ребенку уважать его только потому что он старше? Цитата:
а вот ненависть это нормально для человека чувство. как и любовь. если человек только любит всех подряд, и не испытывает противоположных чувств, это какое-то психическое отклонение. всё. пусть ваши дети уважают всех кто старше. всех всех. без разбора. а я своему расскажу, что не все достойны уважения |
|
25.07.2014, 08:14 | |
Мама-мудрец
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,377
Вес репутации: 367509 |
МуммиМама, согласна с большинством мнений.
Но есть все-таки уважение к старшим, и его воспитывают родители. Если взрослый человек ,по поводу, сделал замечание, можно и промолчать, а если не прав, то извиниться. И правильно, надо учить не боятся отвечать взрослым, ПО-ВЗРОСЛОМУ, не хамить и огрызаться, а логически с доказательствами доказывать свою точку зрения. И не имеет значения, кто стоит перед тобой, взрослый или ребёнок, но если звучат пошлые оскорбления,мат - надо дать отпор. К, сожалению, такие, понимают только свой менталитет. У нас проблема, в школе, борются за хорошистов и отличников, весьма своеобразным методом, ставят липовые двойки, задним числом и унижают, чтобы дети уходили. Бывает такое. И мне приходилось, за каждую двойку скандал устраивать. Из 8 двоек, 6 ,оказались - технической ошибкой. Но когда я пришла в школу выяснять, почему стоят куча двоек, мне учитель говорит :" она плохо учится, списывает!" я говорю " она плохо учится, или вы, плохо учите? Унижая, крича на детей! Вы обвиняете их в списывании - хоть раз за руку поймали!" там был долгий разговор, но ,после него двоек и неоправданных обвинений стало меньше. Многие родители молчат, кто-то боиться, кому-то по фигу, кто-то считает, что ребенок сам должен выяснять отношения с учителем. Но....я как вспомню, как нас гнобили за тройки, а в нашей школе от учеников, я слышала, как их сравнивают с уродами, а непокорным, даже хорошистам, ставят тройки! Сразу хочется поставить таких горе -Макаренко на место. Если бы у меня ребенок учился, а его гнобили - я бы весь департамент образования поставила на уши. Мне сказали, что "тот,кто идёт на конфликт с завучем, гарантировано вылетает" я сказала "вылетит она, если посмеет унизить моего ребенка" я знаю, что и как я буду делать. Но...мой ребенок ходит спокойно в школу, зная, что его учителя, больше не посмеют унизить. Даже оценки не дам занизить. Но...если мой ребенок не прав. На людях, я его защишаю, а вот дома.....устраиваю разбор полетов с пристрастием и наказанием. И она это знает. В школе и в саду знают,я за своих детей найду много неприятных аргументов не в пользу учителей и воспитателей. Но тех кто действительно, воспитывает, кто по праву называет себя учителем, мы перед такими преклоняемся и я молчу в тряпочку на их замечания, так как они сделаны за дело. |
25.07.2014, 08:57 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,890
Вес репутации: 120325 |
да. выросло поколение мам и пап считающих учителей полным дерьмом, а своего ребенка гением непризнанным.
есть сейчас право обучаться на дому и с гувернантками и как угодно. лишь бы аттестацию такие дети-гении проходили ежегодно. |
25.07.2014, 09:22 | |
Мама-академик
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,316
Вес репутации: 89194 |
Тотошка, Наташа, а к тебе дочка приходила и жаловалась на учителей или ты сама увидев кучу двоек ходила в школу узнавать как это произошло?
Я просто вспоминаю себя в школе, у нас тоже были учителя, которые детей стадо баранов например называли. А в старших классах у меня была учительница, которая меня прям терпеть не могла, это была бабуля и ну никак у нас с ней не ладилось. А я как раз училась в целом не плохо и вот только по ее двум предметам у меня выходили тройки, но мне даже в голову не пришло родителям пожаловаться. Даже классная руководительница моя помню подошла перед выпускным и говорит Лиль у тебя по всем основным предметам выходят пятерки, а по географии и экономике тройки, почему?". Я говорю: "потому что у нас недопонимание с учителем, которое не относится к учебе". И тогда она сказала пусть мама придет в школу и пообщается с учительницей этой зачем портить аттистат, но я родителям даже ничего не сказала, считала очень гордо, что пусть это на ее совести останется. |
25.07.2014, 09:26 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия,
Сообщений: 1,939
Вес репутации: 71340 |
Тотошка, ты права...я была в подобной ситуации.когда мы переехали на новое ПМЖ...в школе на моего ребёнка спустили собак...хотя в предыдущей школе он был отличником...поведение, конечно хромало...НО...когда мне учительница заявляет "...Ваш ребёнок исчадие ада..." меня понесло...я подключила мужа...в общем училка по цвету сравнялась с цветом стены, а они у нас розовато-серые в классе...муж стучал кулаком по столу и брызгал слюной...потом разведка донесла, что у учительницы был разговор с директором школы ( директриса вызвала учительницу)...дома сын получил от души за своё хамское поведение...
а спустя недели 3...я зашла в школу ( по своим делам, не к учительнице), она вышла ко мне в коридор, села со мной на скамейку, долго тихо говорила...оказалось, что у нас очень умный мальчик...что нужно больше времени уделять устным уроками тогда он ОКАЗЫВАЕТСЯ может быть круглым отличником... как итог, 3 и 4 четверть и год соответственно, мой сын окончил на все 5...но это заслуженные 5...а учительница до сих пор как видит меня - глазки в пол и улыбается... |
25.07.2014, 09:34 | ||
Мама-легенда
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: сыктывкар, петрозаводск....Я Юля
Сообщений: 7,574
Вес репутации: 1883156 |
Цитата:
|
|
25.07.2014, 10:02 | |
Мама-мудрец
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,377
Вес репутации: 367509 |
МуммиМама, Вы считаете, что завуч, принципиально не ставящий 5 ку по своему предемету девочке которая идет на золотую медаль, которая в открытую говорит мальчику "я ни за что не поставлю тебе 4, по своему предмету, как бы ты не старался - это нормально? Т.е.это нормально, когда из 8 двоек, оказывается 6 - технической ошибкой ( не тому поставили, компьютерный сбой)?
Когда при всем классе, учитель позволяет себе унижать детей, называя их дебиламм - это педагогично? Железная логика. Учитель, как врач - ошибка совершается незаметно, но очень болезненно для ребенка. Я и сад искала такой, чтобы к детям относились с уважаением. |