ИИ, ИКСИ, ЭКО, часть 2

[IrinKa!]

Сообщение от Сарочка

После гистеры у всех буяет все. Так что все у тебя будет хорошо. Мне одна девочка с пробирки писала ( ну это кроме всех примет типа красные трусы и полосатые носки) такую фразу повторять ее про себя всегда в больнице-"всякая рука что ко мне прикасается целительна". Не знаю что работает приметы, или эта фраза или все эти желания и действия в единое сплачиваются но не только у меня получилось с этой темой. Попробуй, вдруг и тебе поможет.
Бумагу я тоже подписывала, здесь тоже типа по закону не больше 2, но закон можно обойти и если пациент настаивает то хоть 9 подсадят.

И красные трусы и полосатые носки в прошлом протоколе мне не помогли
надеюсь на этот

[Olesja-ja]

привет, девочки!!
читаю вас и себя вспомнила
Я забеременела после подсадки 2-к крио
Получилось, что первая подсадка неудачная и одна крио тоже, а вот со второй крио - доча Всегда 2-х эмбрионов подсаживали.... У меня еще в клинике 2 эмбриона осталось А у нас через год бац и беременность... самостоятельная.

[Uhh]

Сообщение от Olesja-ja

привет, девочки!!
читаю вас и себя вспомнила
Я забеременела после подсадки 2-к крио
Получилось, что первая подсадка неудачная и одна крио тоже, а вот со второй крио - доча Всегда 2-х эмбрионов подсаживали.... У меня еще в клинике 2 эмбриона осталось А у нас через год бац и беременность... самостоятельная.

Прекрасная история!

Девочки, я с новостями к вам - у мужа появились сперматозоиды! количество в норме, подвижных тоже в норме. Но патологичных форм 99 процентов...
Морфологию можно улучшить?
Два года назад морфология была средняя ( 46 проц с патологией), потом как-то была лучше. А сейчас такое число...
Я в общем к чему веду - нас записали в ЦПСИР на консультацию к репродуктологу на 3 августа по поводу квоты на ЭКО. Конечно, лучше мы встанем в очередь. Но не заставят ли еще его лечиться и улучшать показатели? Боюсь что откажут...наверное зря боюсь. Может им просто не говорить что раньше и лучше бывала СГ?

[IrinKa!]

Говори как есть! Естественная беременность всегда лучше ЭКО, и чем лучше СГ чем лучше будет эмбрион при ЭКО, нам перед эко улучшали СГ!

[Olesja-ja]

Сообщение от IrinKa!

Говори как есть! Естественная беременность всегда лучше ЭКО, и чем лучше СГ чем лучше будет эмбрион при ЭКО, нам перед эко улучшали СГ!

первый раз слышу, что беременность естественная лучше ЭКО
Аж смешно стало
Это чем, интересно?
Ребенок лучше?
Странно.....
Нам ничего не улучшали, никакую СГ... И эмбрионов было много и почти все хорошего качества, хотя спермограмма была плохая.... Дело сперматозоида одно-оплодотворить!!! Если не сможет сам, то ему помогут )) А потом уже как Бог даст.
А дети получаются ничем не хуже.. уж поверьте мне

[IrinKa!]

Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи!

[Olesja-ja]

Сообщение от IrinKa!

Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи!

так чем именно лучше то?

[IrinKa!]

Детишки ничем не лучше!
Само ЭКО - это огромный стресс для организма и сильная гормональная нагрузка!
Потом от качества СГ напрямую зависит качество эмбриона, даже при ИКСИ спермотозоид выбирает эмбриолог, здесь человеческий фактор, а не сама природа! и очень часто эмбрион погибает или приводит к ЗБ при плохом смерматозоиде.

[IrinKa!]

Вот например
Первый ребенок после проведения ИКСИ родился в 1992 году. ИКСИ пришла на смену двум ранее использовавшимся лабораторным методикам – PZD (частичное рассечение зоны пеллюцида) и SUZI (инсеминация под зону пеллюцида), поскольку она позволяет достичь гораздо более высокого процента оплодотворения.

Помимо известного риска, связанного со стандартной процедурой экстракорпорального оплодотворения, ранее специалистами высказывались предположения о возможных дополнительных рисках, связанных с проведением процедуры ИКСИ. В основном это опасения того, что в яйцеклетку будет введен дефективный сперматозоид, поскольку ИКСИ обходит стадию естественного отбора сперматозоидов для оплодотворения, что может привести к рождению больных детей. Кроме того, высказывались опасения, что в результате ИКСИ может быть оплодотворена дефективная яйцеклетка (при естественном зачатии и в ходе стандартного ЭКО действует естественный процесс отбора, и вероятность успешного оплодотворения дефективной яйцеклетки невелика).

Однако результаты исследования здоровья детей, рожденных после ИКСИ, в целом оказались весьма обнадеживающими, хотя еще нет достаточного количества информации о долгосрочных аспектах проведения данной процедуры.

Имеется информация о несколько увеличенной вероятности появления генетических патологий у детей после ИКСИ, в частности синдрома Шерешевского-Тернера и синдрома Кляйнфельтера (1,2% по сравнению с 0,5% в общей популяции). Однако нет причин предполагать, что это связано с самой процедурой ИКСИ. Поскольку ИКСИ обычно проводится в случаях тяжелого мужского бесплодия, генетические патологии, по всей вероятности, приведшие к проблемам со сперматогенезом у отца, могут быть переданы по наследству ребенку.
Это подтверждается исследованиями, которые обнаружили связь между мужским бесплодием и следующими патологиями:

дефекты Y хромосомы под названием «микроделеции» встречались у 5% исследованных бесплодных мужчин;
нарушения количества или структуры хромосом, например синдром Клянфельтера (в 10 раз чаще, чем в общей популяции) и транслокации;
заболевание муковисцидозом;
дефекты гена рецептора андрогенов. Поскольку этот ген находится на Х хромосоме, дочери мужчин, ставших отцами с помощью ИКСИ, будут носителями этого дефекта, и сыновья этих женщин с 50% вероятностью будут больны;
Прежде чем начинать лечение методом ИКСИ, супругам следует пройти медико-генетическое консультирование и исследование на вышеупомянутые патологии. В случае обнаружения генетической патологии необходимо проконсультироваться с генетиком и получить полную информацию о риске передачи данной патологии потомству.

[Olesja-ja]

ну то, что это сресс -это да...
Про наследственные заболевания не совсем согласна. У нас эмбриона проверяли на заболевания и пороки. Наш доктор сказал, что сейчас всех проверяют и что, если ребенок зачат естественным путем, то тут уже никак не подстрахуешься, а во время ЭКО, болезни многие можно предупредить
Понятное дело, что от всего не застрахуешься, ну когда беременность происходит естественным путем, тоже много рисков
Я стараюсь об этом не думать....
И еще. Катя родилась после ЭКО (ИКСИ), так она гораздо менее болезненная, чем сын, который зачат естественным путем
Я забеременела после крио. Стресса для организма гораздо меньше

[Uhh]

Девочки, мне кажется это пустой спор!
Всем понятно, что наступление естественной Б для всех нас было бы идеальным вариантом! ну согласитесь, никто б не отказался!

Но если это невозможно или затруднительно, тогда ЭКО.
Поэтому обсуждать чем лучше естественная Б в отличии от ЭКО - мне кажется глупо! всем лучше! именно потому что это естественная Б. Но и КО - это тоже не плохо, это способ...

Давайте не будем тратить нервы и силы на это обсуждение, все равно каждый останется при своем мнении)))
Главное чтоб у нас были ДЕТКИ!)

[Olesja-ja]

а никто и не спорит!!!
Согласна, что главное, чтоб были у всех детки!!!!!

[Flylady]

Предимплантационная диагностика делается по желанию и за отдельную плату. Делают при каких-либо генетических заболеваниях (например муковицедоз), ну или если кто-то хочет ребенка только конкретного пола (есть и такие, кто выбирает как в магазине: этого хочу, а этого нафиг не надо ). Я согласна что ЕБ лучше ЭКО, как уже писали выше, потому что это ЕБ. Не знаю как крио или ЭКО в ЕЦ, но я и в протоколе и после чувствовала себя так себе... Для меня, если сравнивать в этом плане, то ЕБ лучше. Другое дело что ЕБ нет и ЭКО -это выход. Но не соглашусь что ЭКО и ЕБ - это одно и тоже. ИМХО
Лично я даю себе время до следующей осени-зимы, если ЕБ после лечения не будет, то будем делать вторую попытку ЭКО. Но не сразу, надеюсь на ЕБ..

[Сарочка]

Сообщение от IrinKa!

Смешно? Почитайте научные статьи!
Я сама между прочим уже во второй попытке ЭКО, но надо реально смотреть на вещи!

СПОРНО. Хотя.....Наверное имелось ввиду что при естественной беременности нет огромной гормональной поддержки, что естественно лучше . Ну и кроме того при МФ есть риск неполноценных эмбрионов при Эко( считается что при ЕБ нет возможности спермикам с генетическими поломками оплодотворить ЯК, так как при естественном отборе они не добегут до цели а тут их насильно введут. Но это и плюс и одновременно минус, как посмотреть -если ИМСИ , Икси то вероятность проникновения спермика с вавкой в голове , но отличным хвостом и шеей в ЯК значительно снижается. Ну и мне кажется что такие эмбрионы будут плохого качества и погибнут раньше чем их подсадят скорее всего. Мой врач сразу сказал что при МФ бесплодия значительно хуже общее количество и качество эбрионов в целом по статистике. И то что у отдельных индивидумов все получается гуд и много и отличники все, то это скорее исключение, считай повезло. Лично мой репродуктолог сказал что морфологию не улучшить, но если мы сильно хотим потратить деньги то можем полечиться гармонами и тем самым увеличить количество и за счет этого улучшить ситуацию в целом, но кардинально ситуация не улучшится ( патология 98%+ снижено количество), кроме того сказал что от гармонов ситуация может не улучшиться а ухудшиться. Сказал разве что витаминами можем побаловаться типа вкусняшки+ белковое питание+л-карнитин. В каждой ситуации я думаю надо смотреть индивидуально скорее всего и что при этом врач говорит. То что улучшалась морфология, это гуд конечно и лучше ее если это не гармоны конечно же попытаться поднять, так как это всеж в итоге дешевле будет, может и без Икси обойдетесь.В общем девочки все по прежнему в руках Бога не смотря на прогресс в медицине,дать гарантии хорошей беременности или ее наступления никто не может по прежнему . Что бы на эко церковь не говорила а все еще очень и очень спорно

[Сарочка]

Ой ну я как всегда хоть стирай пост - сначала ответила а потом увидела что все все то что я написала ответили.

[Uhh]

что-то забросили эту темку! у кого какие новости???

[Flylady]

Это ж наверное хорошо, что неактивна она
Мне Г во вторник сказала что полгода мне на планирование, а потом ЭКО... Сказала ТТТ пусть само получится, но про клиники почитать, повыбирать пока. А я вообще не знаю где вторую попытку делать

[Olesja-ja]

Сообщение от *Юля*

Это ж наверное хорошо, что неактивна она
Мне Г во вторник сказала что полгода мне на планирование, а потом ЭКО... Сказала ТТТ пусть само получится, но про клиники почитать, повыбирать пока. А я вообще не знаю где вторую попытку делать

а где первую делала не хочешь?

[Uhh]

Юля, а где в первый раз делала?
Желаю удачи! Может за эти полгода все и получится!!!

Я в ЦПСиР квоту получаю, я так понимаю к этому моменту я уже близко. Ну и потом буду ждать...Тоже надеемся, что может и сами сможем. Хотяяя...Это больше самоуспокоение.

[Olesja-ja]

я тоже по квоте делала. Спасибо маме -помогла с квотой Ну отдельные процедуры, конечно, платные, а само ЭКО-бесплатно....
И врач очень понравилась. Очень располагает. Я могла ей в любое время суток звонить с вопросами
Забеременеть самим мы тоже мечтали, т.к особых болячек не было и конкретных причин бесплодия тоже.... Ну зачем ждать? Годы то идут и с каждым годом вероятность положительного ЭКО все меньше
Мне моя врач так и говорила "Вы, конечно, можете пытаться, лечиться, опять пытаться, но упустите много времени, сил и денег.... "