24.02.2009, 17:39 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Да уж, зато не спроста ведь считается, что "женщина - сосуд греховный..." Именно из за нас с вами "человек уж тем и грешен, что рожден..." Зато вот мужики все чистенькие, в шапке в Церковь могут заходить...Впрочем, подобная ирония, думаю здесь не уместна...
|
24.02.2009, 19:14 | ||
Мама-мудрец
Регистрация: 03.06.2007
Адрес: россия
Сообщений: 2,633
Вес репутации: 263 |
Цитата:
Если душа так стремится в Дом Божий -зачем останавливать ее. Это Бог зовет нас - и мы слышим Его зов. И это огромное счастье, что мы слышим и хотим идти! |
|
24.02.2009, 19:33 | |
Мама-профи
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 971
Вес репутации: 761 |
Мне кажется очень многие вещи условны и больше придуманы людьми. Ведь церковь - это институт, созданный и контролируемый человеком. А потому говорить, что вот с М пришла в храм или в брюках или молитвенные правила не читает и мясо ест в пост-это грех....Ну да. Грех. Но ведь Богу виднее. Может так душе плохо было, что не приди она в храм и не найди покой и счастье, все куда хуже было бы. Даи вообще не брла в голову эти М и шла не с мыслями, что вот она идет осквернить храм Божий, но с покаянием и благоговением за благодатью.
Может она просто скажет на ночь и утром : Господи помилуй и прости. Но так от души, что не сравнится с тем, кто каждый день вычитывает правила. Может человек к мясу равнодушен, а к мучному нет и именно мучное принес в жертву и не ел в пост. |
24.02.2009, 20:09 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
А я думаю, что "гибкость " в вопросах веры - это от лукавого. Традиции надо уважать и всё!!! Без обсуждения!!! Тут все должно быть жестко, а то совсем расслабимся! Провинился - кайся на исповеди.
Душу рвёт - иди в храм! Но потом к Батюшке - просить у Бога прощение, даже если не за грех, а за отступ. (раньше это так называлось) |
24.02.2009, 21:03 | |
Мама-профи
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 971
Вес репутации: 761 |
Алла, согласна с тобой в одном: такой путь во многом опасен, ибо идящей по нему, очень легко может расслабиться и заплутать вконец. Поэтому в церкви так много уделяется внимания таким условностям. Но меня так же очень раздражает та неистовость близкая к беснованию неофитов, которые стремятся выполнять все все все. Как правило - это потом загубленные души. И вина в этом - нашей православной диаспоры. ( говорю так, тк знаю это все изнутри так сказать). Вот батюшка высматривает кто паришел, кто нет. К нему бегут за благословением на всякий выдох и вдох. Он это запрещает, то разрешает. Молодые девчонки, ходят страшные,некрасивые, но очень молитвенные. И вот проходят года...И что? Срываются! Одна вся в любовниках, мужа заказала из-за денег. ( а православная диаспора так и не подобралась захватить имущество, что бывает в большинстве случае) Другая бросила больную мать в психушку, чтоб ее квартиру продать и укатить заграницу. Много случаев. А из-за чего? Все из-за того же: нет золотой середины. Неофитство, те преследование тк в тик каждому предписаному правилу, ни к чему хорошему не приводило. Мы же не монахи и не должны брать на себя то, что и не причитается нам. Но конечно и доходить до молитв дома и нгехождением в храм тоже нельзя.
|
24.02.2009, 21:12 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Ань, ну ты же понимаешь, что я не неофитка, я крашусь, пью вино, тусуюсь и морально разлагаюсь В церковь хожу не так часто как хотелось бы, к причастию тоже. Пост блюду не строго. В общем без фанатизма. Но я соблюдаю правила, которые не мы установили и не нам делать "гибче". Вот я о чем! Задай эти вопросы "не заинтересованному" батюшке и если получишь отличный от моего ответ, сообщи мне и я под воздействием аргументов, соглашусь и пересмотрю свою позицию, а пока не могу, даже очень уважая тебя как человека. Но все мы можем ошибаться, поэтому давай обсудим это попозже еще раз. ОК?
|
24.02.2009, 21:42 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Ань, а почему ты пишешь "православная" диаспора? По моему в твоем описании ситуация попахивает сектанством. Я понимаю, что это не твоя жизнь и не одобренная тобой позиция, но тут так тонка перегородочка, что надо подходить ооочень осторожно. Вобщем поговори с батюшкой в церкви, он все разъяснит.
|
25.02.2009, 00:36 | |
Мама-профи
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 971
Вес репутации: 761 |
Это не секта, это наша церковь. С батюшкой во главе ея. Алл, ну вот так вот. Простые прихожане этого и не знают, а вхожие, "духовные дети", которые на каждой службе ОБЯЗАНЫ быть и ОБЯЗАНЫ все исполнять, которые помогают по храму...И это в большинстве своем! Я сама и муж мой в воскресной школе учились, папуля в храме старостой был...Я все это видела и знаю. Как приходят вещи секнод-хенда из-за границы, в том числе специальные кровати для лежачих больных и матрассы. Мы рассартировывали, что в детдом, что в больницу и тд. Ну себе тоже откладывали какие-то шмотки. Но уж, постите, кровать с матрасами для тяжело больных людей совесть надо иметь, оставить больницам. Приходим- нет их! Тю-тю. Доступ у батюшки с его матушкой.
Пришла к нам богатая тетенька, дала батюшке денжыщ на посторойку колокольни, тетенька их храма, матушка батюшкина денюшку себе и домой... А как они папулю обижали, он в предсмертом состоянии лежал, без кишок, сказали не выживет. Еле выжил. А они зарплату не дают. А он единственный кормилец был на тот момент. Пахал как вол, выхлопатывал землю под богословский институт. Они с этого много имели ( частные предприниматели платили долю городу так) А ему не давали и копейки. Он так плкал, как ребенок... А как они караулят кто с квартирами!!! Скока они сделок по обмену якобы во благо храму сделали... И повторюсь, это повсеместно!!! Последние времена и впрямь грядут!К сожалению, это все предсказано. Вон, в Сретенском монастыре после ремонта так и не выставили копии плащиницы и множество других икон с мощевиками... Это человеческий фактор! Поэтому и говорю: Бог должен быть прежде всего в душе! И жить ты должен по-божески, не зависимо от того, как тебя испытывает жизнь. Мы слава Богу теперь простые прихожане и я этому очень рада. Я прихожу помолиться, очиститься. И не думаю о том, что тайна исповеди не будет нарушена. Что я должна быть в длинной юбке, и стоять на виду...Вера- это дело каждого человека, сугубо-личное... И иногда условности не так важны, чем покаяние и вера. Хотя безусловно их надо придерживаться, показывая свою любовь и смирение перед Богом. |
25.02.2009, 01:23 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Ань, я не знаю что сказать даже. Вера - это самое святое что у нас есть! Детей сейчас не обсуждаем, с ними все понятно. Я просто не хочу думать, что везде так. НЕ ХОЧУ!!! Это церковные взаимоотношения, это не БОГ!!! А мы ходим в церковь как в дом Бога, а не к кому то еще! Реально взрослый человек всегда сможет отличить зерна от плевел, а вот не окрепшие умы легко смутить.
Постарайся больше никому об этом не рассказывать, вдруг смутится человек, который долго к этому шел, а потом бац и развернулся, не покрестился, например. Душа его не очистится и он "пропадет", а мог бы жить с покоем в душе и умиротворением. Я лично за то, что бы все таки шли люди в церковь!!! К Богу!!! Становились терпимее и добрее друг к другу!!! Сейчас так много агрессии вокруг и зла. Бог - это любовь!!! Её и надо всем впитывать и расспылять на других, выходя из храма, как благо!!!! Ибо без любви и Бога в душе, мы почти животные, пустышки... |
25.02.2009, 01:34 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Я ходила не один раз. Читала её жизнеописание. Безумно интересно. Оочень понравилось. В этом храме я первый раз в жизни исповедовалась. Вот как пробило!!!! Ей, кстати, не кладут четное количество цветов. Только 3 или 5 и т.п. Как живой!!!
|
25.02.2009, 10:59 | |
Мама-знаток
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 460
Вес репутации: 175 |
Может я конечно не права... но мне кажется, что Бог живет внутри нас! И не обязательно нарушать правила и мчаться в храм (с М, в брюках, без платка и т.п.), чтобы просто туда прийти. Мы же не для галочки в списке добрых дел туда ходим Общаться с Богом можно не обязательно, находясь в храме...
|
25.02.2009, 11:18 | |
Мама-эксперт
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Украина Луганск
Сообщений: 1,587
Вес репутации: 920 |
Ауринко, а меня вот все равно вымыкают голопузые прихожанки, раскрашенные, как только что с панели. Это даже не религиозный вопрос, а вопрос культуры населения. Не знаю как у вас, а у нас в городе женщины ходят на работу в вечерних платьях в блестках и с вечерним же макияжем - и не понимают, что это неприлично!
|
25.02.2009, 11:42 | ||
Мама-знаток
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 460
Вес репутации: 175 |
Цитата:
|
|
25.02.2009, 13:07 | |
Мама-академик
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,158
Вес репутации: 209 |
Bonita, а что они могут сказать девушке из хора? Вера я считаю, это смирение, зачем ходить в церковь с голым пузом и накрашенными губами?
Таких выводить из церкви надо, пусть возращаются в должном образе. У нас бы сразу бабуля подошла и сделала замечание.... А в церковь душа приходит и что "персонал" творит за святыми стенами, нас это не должно касаться. Это их грехи, пусть потом и отмаливают, а мы ходим каждый за себя отвечая... |
25.02.2009, 13:17 | ||
Мама-эксперт
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Украина Луганск
Сообщений: 1,587
Вес репутации: 920 |
Цитата:
|
|
25.02.2009, 13:19 | ||
Мама-профи
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 971
Вес репутации: 761 |
Цитата:
|
|