Беседа у камина(10)

Антизолушка · 10.11.2018, 14:58

Олеся Как кстати с учителем, урегулировали ситуацию по поводу ее рукоприкладства с детьми?

freken · 10.11.2018, 15:00

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

Как кстати с учителем, урегулировали ситуацию по поводу ее рукоприкладства с детьми?

Она бьет детей?

Добавлено через 35 секунд

Чет я пропустила видимо

Антизолушка · 10.11.2018, 15:04

Писали в теме школа кажется, учительница кого-то тетрадкой по голове из учеников если не ошибаюсь...

У нас олимпиады на учи.ру, мы три прошли с начала года, я дипломы распечатала, у нас есть папка с файлами на кольцах, туда все дипломы-награды складываем)

Добавлено через 1 минуту

Посмотрела медвежонок олимпиаду, но это же со второго класса, там на сайте прописано у них... Нам рано ещё...

Кудесница Леся · 10.11.2018, 15:24

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

Олеся Как кстати с учителем, урегулировали ситуацию по поводу ее рукоприкладства с детьми?

Пытались мирно, она не захотела разговаривать. Одна мама пошла к директору, вызвал училку, орал на нее в присутствии родительницы. Училка удалилась из группы, после уроков не дала домашку, в чате ее нет. На звонки и сообщения не отвечала. На следующий день опять детей быстро вывела и ушла. Несколько дней нас игнорила. Потом на повышенных тонах нам высказала, что многие дети не умеют себя вести, не слышат и не слушают, многие не тянут и т.д а мы еще имеем наглость жаловаться и подставлять ее. Еще раз такое повторится с нашей стороны, она сразу пишет заявление и среди учебного года, наших неуправляемых детей буду раскидывать по разным классам. И дз теперь нам давать не будет, но будет проверять как выполнили. Спрашивайте детей какую тему проходили и делайте дома. Типо решила проучить. Вот так то. А многие еще после этого наехали на маму, сходившую к директору. В чате сплошная говнища.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от freken

Она бьет детей?

Да, тетрадью по голове, если кто то заговорит на уроке, повернется к соседу и за неровный почерк. Орет на детей.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

Посмотрела медвежонок олимпиаду, но это же со второго класса, там на сайте прописано у них... Нам рано ещё...

У нас первоклашки пишут задания второго класса. Учитель выдвинула кандидатуры, мы подтвердили. для пробы прошли задания прошлого года, практически со всеми справился

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

у вас точно Школа России, программа 1-4? То есть с четвертым классом.

Точно

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

Сообщение от freken

Что за «Русский медвежонок»?

Олимпиада

Антизолушка · 10.11.2018, 15:32

У нас первоклашки пишут задания второго класса. Учитель выдвинула кандидатуры, мы подтвердили. для пробы прошли задания прошлого года, практически со всеми справился

Интересно, это эксперимент такой? Или с какой целью?

Нда, с учителем у вас треш конечно, мне такое сложно представить, у нас учителя боятся лишнее слово сейчас сказать, чуть что проверки вплоть до увольнения могут довести...

Кудесница Леся · 10.11.2018, 15:37

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

Интересно, это эксперимент такой? Или с какой целью?

Не знаю, это не первый год уже

Лисёнок · 10.11.2018, 19:01

Приветики!!!
С пайетками у нас тоже футболки есть)
И блокноты из фп
Но маленький рюкзак ядовито розового цвета
Это уже перебор)
И вашим девчонкам поменьше, все-таки)
Она сначала сказала,что будет ходить
Может и сходила
Ей что-то сказали
Но я не видела,чтоб она с ним куда-то ходила
А потом сказала
Что нет, с таким она ходить не будет
Может по ватсапу показала,
Девчонки высмеяли
Они сейчас обновками друг с другом
В ватсапе делятся)

А я со своими садовскими детьми
На след неделе пишу ЧиП
Ксенька когда в сад.ходила, мы такое не писали

Олесь, странные у вас родители
Училка же явно не совсем адекват
Чего они все боятся?
У нас тут собирали деньги на новый принтер
Одна мамочка говорит
Нефиг, пойдем к директору
Спросим, выделяются ли им деньги на него
И все, школа купила в класс новый принтер
Может, училка и получила
Что мы ходили
Ничего не сказала
Но 16 тыщ из род комитета мы сыкономили)

Добавлено через 2 минуты

К нам завтра дедушка в гости приедет)
Готовим салатики)
Вернее, пока овощи варю)

Представляете
Оказывается в новостях показывали
Но я телек пости не смотрю
В Аннино
Таксисты что-то не поделили
И один в другого в упор выстрелил
В общем, того,кого убили
Это отец девочки из Андрееврй группы
Пипец
Подхалтурил в праздники

freken · 10.11.2018, 20:07

Нда
Как же хорошо, что у нас замечательные учителя!

Добавлено через 35 секунд

Таня... ужас какой(((

Добавлено через 9 минут

Я не хочу идти к директору
Если б училка была потипу Олесиной
Я б пошла и вообще б в бутылку полезла
А когда учитель хороший..лично я не хочу ее подставлять походами к директору
Потому что учителя ниче не получают
Ну у нас по крайней мере...на них все ездят ... директор та же... я это точно знаю, инфа проверенная
А кто там деньги зажимает
Ну пусть подавится
У нас школа через улицу - там все, что мы покупаем, им выдают и так
А у нас вот так
Но что делать
Я не хочу чтоб учитель выслушивала...а она выслушивает по поводу и без
Даже когда родители идут к директору по вопросу, который учитель не может решить.. т.е.ее не касается это никаким боком.. все равно высказывают ей - почему ВАШИ родители приходят (не жаловаться даже)
Нет нафик
Это может быть как угодно неправильно
Но все есть так, как есть
Я выберу спокойствие учителя и ее вообще

Кстати олеськина баба грамотная
Правильно...я уйду, а детей раскидают
Это реально плохо
Ну в общем это все мое мнение, мои доводы...никому не навязываю
Пока есть возможность сдавать деньги, буду сдавать
Тем более у нас нож к горлу не ставят - сдавайте и все
Ну по возможности... есть такие, которые и не сдавали ни разу
Ну что теперь..насильно не заставишь ведь
Не имеем права))

Антизолушка · 10.11.2018, 21:03

У нас тоже, если к директору идут родители, обязательно с учителя спрашивают... По любому вопросу...

Лисёнок · 10.11.2018, 22:26

И в саду так)
Но по саду знаю
Если не ходить
То ничего и не будет
Нам сказали
На канцелярию в этом году нет денег
Аккуратно просите у родителей
А как аккуратно?
Пластилин, краски, карандаши, бумагу, клей принеси
Родители и пошли к заведующей
Нам высказали)
Но мне, честно, пофиг)
Главное, результат
И деньги нашлись
Канцелярию купили
Пусть не полностью на группу
Не 30 пластилина
А по 15 пластилина и всего на все группы выделилось)
А что учителя не получают?
Нормально они получают)
Сама работала в школе после декрета
В Москве
Уже тогда в 2008 зп была не плохая
В области поменьше
Но не нищенская)

Добавлено через 4 минуты

И про расформируют
Не факт
У меня у моей няни
Сын в прошлом году был в 3 классе
Учительница ушла после 2-й четверти
Класс не расформировали
Сначала приходили сменные учителя
А через месяц нашли нового учителя
Кстати, многие учителя сначала заканчивали колледж
А это именно начальная школа
Потом уже шли учиться на предметников
Сейчас у дочки
У половины учителей в старших классах
Образование и начальные классы и предмет
Поэтому любой может работать в началке

Мартовская · 10.11.2018, 22:54

Всем привет!
Знакомые рассказывали, у них Подруга учителем в школе работает, то ли математика, то ли география, получает 150 т и счастлива!
Слышала, что учителя и воспитатели хорошо получают. Может в Москве только, не знаю.
На школу все выделяют, даже на лыжи. В ссср на физ-ру всегда были лыжи школьные, пусть не все на ботинках, и на резинках были.
Рассказывали, что директора недавно уволили, она заказала Шторы себе в дом на деньги из школы. Даже доставку оформила в дом, все в открытую. Так что, я бы тоже пошла качать права. Не понимаю, как можно у детей красть, обделять их.

Добавлено через 1 минуту

У нас опять зубы начались. Только уложила. И мазала десна и дала обезболивающее. Сядет на кровать и орет со слезами.(((

Добавлено через 52 секунды

Муж сбежал к друзьям тусить, не хочет слышать это... так что ночуем опять одни

Антизолушка · 10.11.2018, 23:01

Катя, вы же вроде расстались ты недавно тут писала, опять сошлись?

Добавлено через 2 минуты

По поводу учителей, не знаю во всем мера нужна мне кажется, деньги в открытую никто не вымогает у нас, боятся все, а 90% остальных вопросов можно решить через учителя, если конечно не такой неадекват, как Олеся писала, тут я б подумала о смене учителя и даже школы возможно...

Добавлено через 40 секунд

Я сегодня лазанью сделала вкууусно)

Мартовская · 10.11.2018, 23:02

Цитата:

Сообщение от Антизолушка

Катя, вы же вроде расстались ты недавно тут писала, опять сошлись?

У нас под вопросом ещё. Живем как соседи. Он сейчас на новую работу пойдёт и будет снимать жильё и жить отдельно. Пока тут иногда и у друзей ночует.

Кудесница Леся · 10.11.2018, 23:08

Воспитатели точно мало получают, учителя средне. Может в Мск какие то доплаты, но сотрудники садов точно мало получают

Фисташка · 10.11.2018, 23:09

Мартовская, у наших воспитателя в саду зарплата 16 т

Добавлено через 32 секунды

Всем привет

freken · 11.11.2018, 01:00

Тань, я имела ввиду, что не они получают бюджетные деньги
Не им в руки они попадают
Про зп я ниче говорить не буду
Не об этом щас речь
Хотя у нас есть такое, что учителей загружают...и общ.работа и дополнительно всякие «поручения», и доп кружки и прочее
А не доплачивают...вроде по мелочи по мелочи..но это тоже труд..и нервы

Добавлено через 3 минуты

Про расформируют
Тань
Факт не факт
Но ничего хорошего
А если не найдут нового учителя?
У моей кумы два!!!! года младший и его класс так на заменах и просидели после увольнения их училки
А потом в середине третьего класса пришла новая и обалдела от такого «великолепия» и их знаний.... все не то что отставшие...а хуже
А школа, что школа...сразу «мы на второй год оставим» , «переходите в др.школу» и т.п.

Добавлено через 31 секунду

Это я про Мск...а что говорить про др.города

Добавлено через 1 минуту

Ларис, с чем лазанью делала?
А мы опять коктал делали... веусссснооо...
Толстолобика 1,5 колограмового

Добавлено через 7 минут

Ну в оьщем все мои плюсы от учителя компенсируют все те минусы школы... в том числе и то, что надо деньги сдавать
И качать права я не буду, и мне даже все равно правильно это или нет
Для меня это из разряда - жизнь плоха и я многим недовольна, но на передовую не полезу... революцию не хочу и не дай боги, она будет
Лучше худой мир
Я осознаю, чем это все заканчивается
А вообще если уж качать права, то др.методами
Мой муж со своим добрым лицом это умеет
И это намного действеннее, чем идти и глотку драть, параллельно портя со всеми отношения
Опять же, повторюсь...если б была неадекват, как у Олеськи...хотя думаю моего мужа бы тоже хватило, его обычно с первого раза понимают все...

Мартовская · 11.11.2018, 01:33

Юль, а зачем глотку рвать? Можно все мирно и доступно. Я против глоток и ора, в цивилизованном же мире живем. Ну и потом надо смотреть по ситуации, в теории одно, на практике другое.

freken · 11.11.2018, 02:47

Цитата:

Сообщение от Мартовская

Юль, а зачем глотку рвать? Можно все мирно и доступно. Я против глоток и ора, в цивилизованном же мире живем. Ну и потом надо смотреть по ситуации, в теории одно, на практике другое.

Я образно сказала
Имею ввиду жалобы, хождения к директору, в прокуратуру и пр. - это драть глотку значило
Я считаю это надо только если учитель поднимает руку на ребенка, или матерно выражается при детях
Или вымогает бабки в открытую...сам у родителей
Ну или я не знаю..что-то такое творит из ряда вон
Есть же и учителя придурки...т.к.людей придурков никто не отменял...жаль
А когда все нормально с учителем я против всего этого
Я за спокойствие учителя
Потому что ОН учит моего ребенка
Я вообще против всего, что может навредить учителю
Нормальному хорошему, толковому учителю
Ради такого я готова засунуть все недовольства в задницу и всем помочь засунуть

чем я например занималась уже
Был случай у нас в 1 кл.
Просто все сами для себя решают, где та грань, которую они не могут терпеть
Кому-то слово «мы собираем деньги» уже как красная тряпка
И начинается великий бой
Я не такая просто
А как другие решают, мне в целом неважно конечно
Мне главное, чтоб мы учились у нормального учителя и чтоб его никто не трогал
Воть
Я может и мечтаю в идеальном обществе жить, где мне все всё дадут и денег сдавать не надо
И все прекрасно понимаю.... воообще
Но мне спокойней вот как-то так жить

Мартовская · 11.11.2018, 09:08

Всем доброе утро!
Юль, думаю, что у всех ситуации разные, про сборы на конкретное может учитель и не виноват. Все может сверху спускаться. Я же и говорю, смотреть надо по ситуации. Мне рано про это рассуждать, это только теория. А ты уже видишь практику, больше понимаешь.

Добавлено через 11 минут

Фисташка · 11.11.2018, 09:09

Всем доброе утро. У нас морозно и снег обещают.
freken, у меня свекр ловить толстолобиков карпов сазанов от 1,5 до 8 кг а мы это не едим друзьям и знакомым раздаем.

10.11.2018, 14:58
Антизолушка Модератор форума Мама-мудрец Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,313 Вес репутации: 76943 Награды пользователя: Всего наград: 16	Олеся Как кстати с учителем, урегулировали ситуацию по поводу ее рукоприкладства с детьми?

10.11.2018, 15:04
Антизолушка Модератор форума Мама-мудрец Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,313 Вес репутации: 76943 Награды пользователя: Всего наград: 16	Писали в теме школа кажется, учительница кого-то тетрадкой по голове из учеников если не ошибаюсь... У нас олимпиады на учи.ру, мы три прошли с начала года, я дипломы распечатала, у нас есть папка с файлами на кольцах, туда все дипломы-награды складываем) *Добавлено через 1 минуту* Посмотрела медвежонок олимпиаду, но это же со второго класса, там на сайте прописано у них... Нам рано ещё...

10.11.2018, 15:32
Антизолушка Модератор форума Мама-мудрец Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,313 Вес репутации: 76943 Награды пользователя: Всего наград: 16	У нас первоклашки пишут задания второго класса. Учитель выдвинула кандидатуры, мы подтвердили. для пробы прошли задания прошлого года, практически со всеми справился Интересно, это эксперимент такой? Или с какой целью? Нда, с учителем у вас треш конечно, мне такое сложно представить, у нас учителя боятся лишнее слово сейчас сказать, чуть что проверки вплоть до увольнения могут довести...

10.11.2018, 19:01
Лисёнок Мама-легенда Регистрация: 19.07.2007 Адрес: МО Сообщений: 6,666 Вес репутации: 2626871 Награды пользователя: Всего наград: 48	Приветики!!! С пайетками у нас тоже футболки есть) И блокноты из фп Но маленький рюкзак ядовито розового цвета Это уже перебор) И вашим девчонкам поменьше, все-таки) Она сначала сказала,что будет ходить Может и сходила Ей что-то сказали Но я не видела,чтоб она с ним куда-то ходила А потом сказала Что нет, с таким она ходить не будет Может по ватсапу показала, Девчонки высмеяли Они сейчас обновками друг с другом В ватсапе делятся) А я со своими садовскими детьми На след неделе пишу ЧиП Ксенька когда в сад.ходила, мы такое не писали Олесь, странные у вас родители Училка же явно не совсем адекват Чего они все боятся? У нас тут собирали деньги на новый принтер Одна мамочка говорит Нефиг, пойдем к директору Спросим, выделяются ли им деньги на него И все, школа купила в класс новый принтер Может, училка и получила Что мы ходили Ничего не сказала Но 16 тыщ из род комитета мы сыкономили) *Добавлено через 2 минуты* К нам завтра дедушка в гости приедет) Готовим салатики) Вернее, пока овощи варю) Представляете Оказывается в новостях показывали Но я телек пости не смотрю В Аннино Таксисты что-то не поделили И один в другого в упор выстрелил В общем, того,кого убили Это отец девочки из Андрееврй группы Пипец Подхалтурил в праздники

10.11.2018, 20:07
freken Мама-легенда Регистрация: 21.11.2008 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 9,278 Вес репутации: 1070696 Награды пользователя: Всего наград: 27	Нда Как же хорошо, что у нас замечательные учителя! *Добавлено через 35 секунд* Таня... ужас какой((( *Добавлено через 9 минут* Я не хочу идти к директору Если б училка была потипу Олесиной Я б пошла и вообще б в бутылку полезла А когда учитель хороший..лично я не хочу ее подставлять походами к директору Потому что учителя ниче не получают Ну у нас по крайней мере...на них все ездят ... директор та же... я это точно знаю, инфа проверенная А кто там деньги зажимает Ну пусть подавится У нас школа через улицу - там все, что мы покупаем, им выдают и так А у нас вот так Но что делать Я не хочу чтоб учитель выслушивала...а она выслушивает по поводу и без Даже когда родители идут к директору по вопросу, который учитель не может решить.. т.е.ее не касается это никаким боком.. все равно высказывают ей - почему ВАШИ родители приходят (не жаловаться даже) Нет нафик Это может быть как угодно неправильно Но все есть так, как есть Я выберу спокойствие учителя и ее вообще Кстати олеськина баба грамотная Правильно...я уйду, а детей раскидают Это реально плохо Ну в общем это все мое мнение, мои доводы...никому не навязываю Пока есть возможность сдавать деньги, буду сдавать Тем более у нас нож к горлу не ставят - сдавайте и все Ну по возможности... есть такие, которые и не сдавали ни разу Ну что теперь..насильно не заставишь ведь Не имеем права))

10.11.2018, 21:03
Антизолушка Модератор форума Мама-мудрец Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,313 Вес репутации: 76943 Награды пользователя: Всего наград: 16	У нас тоже, если к директору идут родители, обязательно с учителя спрашивают... По любому вопросу...

10.11.2018, 22:26
Лисёнок Мама-легенда Регистрация: 19.07.2007 Адрес: МО Сообщений: 6,666 Вес репутации: 2626871 Награды пользователя: Всего наград: 48	И в саду так) Но по саду знаю Если не ходить То ничего и не будет Нам сказали На канцелярию в этом году нет денег Аккуратно просите у родителей А как аккуратно? Пластилин, краски, карандаши, бумагу, клей принеси Родители и пошли к заведующей Нам высказали) Но мне, честно, пофиг) Главное, результат И деньги нашлись Канцелярию купили Пусть не полностью на группу Не 30 пластилина А по 15 пластилина и всего на все группы выделилось) А что учителя не получают? Нормально они получают) Сама работала в школе после декрета В Москве Уже тогда в 2008 зп была не плохая В области поменьше Но не нищенская) *Добавлено через 4 минуты* И про расформируют Не факт У меня у моей няни Сын в прошлом году был в 3 классе Учительница ушла после 2-й четверти Класс не расформировали Сначала приходили сменные учителя А через месяц нашли нового учителя Кстати, многие учителя сначала заканчивали колледж А это именно начальная школа Потом уже шли учиться на предметников Сейчас у дочки У половины учителей в старших классах Образование и начальные классы и предмет Поэтому любой может работать в началке

10.11.2018, 22:54
Мартовская Мама-мудрец Регистрация: 28.07.2016 Адрес: Москва Сообщений: 2,232 Вес репутации: 59871 Награды пользователя: Всего наград: 26	Всем привет! Знакомые рассказывали, у них Подруга учителем в школе работает, то ли математика, то ли география, получает 150 т и счастлива! Слышала, что учителя и воспитатели хорошо получают. Может в Москве только, не знаю. На школу все выделяют, даже на лыжи. В ссср на физ-ру всегда были лыжи школьные, пусть не все на ботинках, и на резинках были. Рассказывали, что директора недавно уволили, она заказала Шторы себе в дом на деньги из школы. Даже доставку оформила в дом, все в открытую. Так что, я бы тоже пошла качать права. Не понимаю, как можно у детей красть, обделять их. *Добавлено через 1 минуту* У нас опять зубы начались. Только уложила. И мазала десна и дала обезболивающее. Сядет на кровать и орет со слезами.((( *Добавлено через 52 секунды* Муж сбежал к друзьям тусить, не хочет слышать это... так что ночуем опять одни

10.11.2018, 23:01
Антизолушка Модератор форума Мама-мудрец Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,313 Вес репутации: 76943 Награды пользователя: Всего наград: 16	Катя, вы же вроде расстались ты недавно тут писала, опять сошлись? *Добавлено через 2 минуты* По поводу учителей, не знаю во всем мера нужна мне кажется, деньги в открытую никто не вымогает у нас, боятся все, а 90% остальных вопросов можно решить через учителя, если конечно не такой неадекват, как Олеся писала, тут я б подумала о смене учителя и даже школы возможно... *Добавлено через 40 секунд* Я сегодня лазанью сделала вкууусно)

10.11.2018, 23:08
Кудесница Леся Мама-богиня Регистрация: 26.11.2010 Адрес: Россия Сообщений: 10,052 Вес репутации: 143814 Награды пользователя: Всего наград: 52	Воспитатели точно мало получают, учителя средне. Может в Мск какие то доплаты, но сотрудники садов точно мало получают

10.11.2018, 23:09
Фисташка Мама-легенда Регистрация: 20.01.2013 Адрес: Россия Сообщений: 6,213 Вес репутации: 18217 Награды пользователя: Всего наград: 12	Мартовская, у наших воспитателя в саду зарплата 16 т *Добавлено через 32 секунды* Всем привет

11.11.2018, 01:00
freken Мама-легенда Регистрация: 21.11.2008 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 9,278 Вес репутации: 1070696 Награды пользователя: Всего наград: 27	Тань, я имела ввиду, что не они получают бюджетные деньги Не им в руки они попадают Про зп я ниче говорить не буду Не об этом щас речь Хотя у нас есть такое, что учителей загружают...и общ.работа и дополнительно всякие «поручения», и доп кружки и прочее А не доплачивают...вроде по мелочи по мелочи..но это тоже труд..и нервы *Добавлено через 3 минуты* Про расформируют Тань Факт не факт Но ничего хорошего А если не найдут нового учителя? У моей кумы два!!!! года младший и его класс так на заменах и просидели после увольнения их училки А потом в середине третьего класса пришла новая и обалдела от такого «великолепия» и их знаний.... все не то что отставшие...а хуже А школа, что школа...сразу «мы на второй год оставим» , «переходите в др.школу» и т.п. *Добавлено через 31 секунду* Это я про Мск...а что говорить про др.города *Добавлено через 1 минуту* Ларис, с чем лазанью делала? А мы опять коктал делали... веусссснооо... Толстолобика 1,5 колограмового *Добавлено через 7 минут* Ну в оьщем все мои плюсы от учителя компенсируют все те минусы школы... в том числе и то, что надо деньги сдавать И качать права я не буду, и мне даже все равно правильно это или нет Для меня это из разряда - жизнь плоха и я многим недовольна, но на передовую не полезу... революцию не хочу и не дай боги, она будет Лучше худой мир Я осознаю, чем это все заканчивается А вообще если уж качать права, то др.методами Мой муж со своим добрым лицом это умеет И это намного действеннее, чем идти и глотку драть, параллельно портя со всеми отношения Опять же, повторюсь...если б была неадекват, как у Олеськи...хотя думаю моего мужа бы тоже хватило, его обычно с первого раза понимают все...

11.11.2018, 01:33
Мартовская Мама-мудрец Регистрация: 28.07.2016 Адрес: Москва Сообщений: 2,232 Вес репутации: 59871 Награды пользователя: Всего наград: 26	Юль, а зачем глотку рвать? Можно все мирно и доступно. Я против глоток и ора, в цивилизованном же мире живем. Ну и потом надо смотреть по ситуации, в теории одно, на практике другое.

11.11.2018, 09:08
Мартовская Мама-мудрец Регистрация: 28.07.2016 Адрес: Москва Сообщений: 2,232 Вес репутации: 59871 Награды пользователя: Всего наград: 26	Всем доброе утро! Юль, думаю, что у всех ситуации разные, про сборы на конкретное может учитель и не виноват. Все может сверху спускаться. Я же и говорю, смотреть надо по ситуации. Мне рано про это рассуждать, это только теория. А ты уже видишь практику, больше понимаешь. *Добавлено через 11 минут*

11.11.2018, 09:09
Фисташка Мама-легенда Регистрация: 20.01.2013 Адрес: Россия Сообщений: 6,213 Вес репутации: 18217 Награды пользователя: Всего наград: 12	Всем доброе утро. У нас морозно и снег обещают. freken, у меня свекр ловить толстолобиков карпов сазанов от 1,5 до 8 кг а мы это не едим друзьям и знакомым раздаем.