21.11.2016, 19:50 | |
Мама-богиня
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 10,051
Вес репутации: 143814 |
Ежевика, Вик, а как можно сделать, чтоб ребенок на 100 % никогда не принял такого решения? Ну т.е возьмем абстрактных мать и сына. Вот так сложилось что любит он мальчиков, а себя ощущает девочкой. Как ты это изменишь? Что можно такого предпринять? Можно конечно скандал закатить, наговорить много чего, ультиматум поставить, но как изменить сам факт?
|
21.11.2016, 20:11 | ||||
Мама-гуру
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Россия, я Вика
Сообщений: 3,337
Вес репутации: 781 |
Цитата:
я не говорю, что ты пыталась это оправдать! я написала вот к этим твоим словам Цитата:
Цитата:
да не знаю я)) и надеюсь, никогда не узнаю... но я уверенна, что не может быть на пустом месте вот так взять и поменяться мировоззрение у ребенка. Этому должны быть предпосылки. Я не верю в то, что такими рождаются. Да тут много уже говорили о воспитании. Вот ты, Олесь, например, говоришь, что вы хотите проколоть ушко сынульке. Вот для меня это неприемлемо. Извини, без обид, но я считаю, мальчику это недопустимо. Ну по крайней мере, пока я не услышу от него разумное обоснование этого СВОЕГО выбора, подчеркну СВОЕГО, а не маминого, или чьего бы другого. Я знаю, что прокол ушка мальчику НИ О ЧЕМ не говорит. Но лично для меня говорит. И лично своему ребенку я это не позволю, как минимум до разумного возраста, когда я смогу об этом серьезно говорить с ним. И вот из таких мелочей ДЛЯ МЕНЯ складывается куча предпосылок, о которых я писала выше. Впрочем что-то подобное, мы уже обсуждали в теме, как воспитывать сына и дочь, одинаково или по-разному. Моя задача на сейчас предотвратить это. Теперь как я это изменю? ммм не знаю... наверное, первым делом высеку ремнем и да, пусть даже ему в это время будет 35 |
|||
21.11.2016, 20:43 | |||
Модератор форума
Мама-богиня
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15,136
Вес репутации: 1400261 |
Ухххх, как всё и всех в кучу: геи, лесбиянки, транссексуалы, трансвеститы, трансгендеры, метросексуалы, модники, душевнобольные..
Это ж вообще разные люди. Если мальчик любит мальчиков, а девочка любит девочек - они гомосексулисты. Гей и лесбиянка соответственно. Если человек любит всех людей (и своего, и противоположного пола), он - бисексуал. Если мальчик психологически ощущает себя девочкой (или девочка - мальчиком) - он трансгендер. Если мальчик переодевается в девочку (или наоборот) - он трансвестит. Если мальчик с помощью гормонтерапии и хирургии становится девочкой (и наоборот, конечно), - это транссексуал. Если мальчик любит ухаживать за собой, маникюр, укладку - он метросексуал. Если мальчик любит бренды, шмотки, лейблы и прочее - он модник, fashion victim. Можно быть кем-то одним из этого списка, сразу несколькими позициями или обычным унылым гетеросексуалом - любителем противоположного пола. Но мешать всех в одну кучу - безграмотность. Можно быть геем и не разбираться в моде. Можно быть гетеросексуалом и знать все коллекции Гуччи с основания дома моды. Можно иметь пирсинг где угодно и быть гетеросексуалом. Да у нас сейчас что угодно можно))) Это не воспитывается, это закладывается. Базовая комплектация, так сказать. Как ни воспитывай человека, но ориентацию не изменить. Это можно скрывать, подавлять, игнорировать....но нельзя исправить. У многих из нас и жестокие отцы, и работающие матери, и кто угодно в семье - но нам повезло уродиться гетеросексуальными. Это гораздо проще. Быть в большинстве вообще проще. У нас же так легко судят человека. Вот кто-то из вас говорит про "отрезала бы яйца без разговоров" - не зная человека, его боли, его мучений...как просто - отрезать яйца. Будто это решит проблему..... а если это окажется ваш сын? Как мы легко вешаем ярлыки и всех осуждаем.. Вон там гей - это его мать плохо воспитала, подался за красивой жизнью, отрезать ему яйца! ФУ!!! ФУ такими быть. Жестокими и категоричными. Я уверена, что взрослые люди имеют право заниматься в своей спальне чем угодно. В любом количестве и половом соотношении. За закрытой дверью. И не важно, гомо они, би, гетеро или вообще один сам с собой. Имеют право. И пусть каждый будет счастлив по-своему. Это и есть личная жизнь. И личное счастье. И я не буду осуждать человека, потому что он уродился геем. Или лесбиянкой. Или таджиком. Или альбиносом. Или мусульманином. Или староверцем. Или с 6ью пальцами. Или ещё каким-то отличным от меня. Это невежливо, в конце концов. Для справки: Марьюшка с рассказом про Диму-Настю - это про трансгендеров. Если Настя считает себя Димой (мужчиной) и любит женщину - со своей точки зрения он однозначно не гей) Цитата:
Цитата:
Раз уж мы так о больних людях, уместнее аналогия с ДЦП, например. Почему никто не приводит пример людей с ДЦП? Мол, катаются на своих колясках, фуууу, противные, жизни не дают, на благотворительность собирают, стяжатели, в санаториях реабилитируются, лёгкой жизни захотели, мозолят нам глаза? Или Даунов? Почему никто не призывает им отрезать яйца, кастрировать, запретить выходить на улицы, работать и вообще жить? Типа неэтично? Боитесь обвинений в чёрствости? Нечеловечности? Если вам повезло родиться и быть как все (здоровыми, гетеросексуальными и далее по списку), оставайтесь людьми и признайте, что могут быть отличные от вас люди. И они имеют право быть другими. |
||
21.11.2016, 20:45 | |
Администратор
Мама-эксперт
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 1,706
Вес репутации: 10 |
Несколько анекдотов в тему
Парень приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: - Знаешь, сынок, испокон веков, сережки в ушах носили либо пираты, либо пидарасы. Я сейчас выгляну в окно, и не дай Бог, там не стоит твой корабль... Вовочка копается в песочнице. Из окна ему кричат: – Вовочка, иди домой! – Сейчас, папа… – Я не папа, я мама! – Эх, да кто вас, педиков, разберет! |
21.11.2016, 20:52 | |
Администратор
Мама-эксперт
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 1,706
Вес репутации: 10 |
Не согласна про сравнение ДЦП, Даунов и Геев... Разные категории. Они схожи только в том, что это болезнь. И как к болезни я к гомо и отношусь. Мне искренне жалко этих людей. Они неполноценны для общества. И я не хочу своим детям нидцп ни гейства.
С другой стороны мне кажется реальный процент врожденных геев ничтожно мал по сравнению с их колличеством, взращенным толерастами и СМИ. Чем занимаются за закрытыми дверями мне параллельно, но на площадь я бы их не пустила, ради здоровой психики молодежи. И я бы запретила гомопарам усыновление детей... Это только моя позиция. |
21.11.2016, 20:53 | |
Мама-легенда
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Сочи
Сообщений: 5,007
Вес репутации: 91292 |
Я привела историю с трансгендером не как его личную историю, а как историю его родителей, как семья к этому отнеслась, как этот парень вырос в восточной семье со строгими законами, и отец с братом не приняли "ненормальность" сына, брата. А мать, приняла... На этом примере я хотела сказать, что вот что выросло - то выросло, даже среди строгих восточных традиций.
|
21.11.2016, 20:56 | |
Мама-легенда
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 6,341
Вес репутации: 118778 |
Да уважать выбор можно и снисходитеьно относиться можно,и добрыми быть можно.
До те пор пока это не начинают двигать в массы,пока не начинается пропаганда. А сейчас именно это и происходит. Раньше люди росли и многие даже не знали о существовании таких людей. Сужу вот по своим бабушка и дедушкам,которые узнавали об том уе в более менее зрелом возрасте. А сейчас дети с пеленок все то видят вокруг,вот и начинается потом... |
21.11.2016, 21:09 | ||||||
Мама-гуру
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Россия, я Вика
Сообщений: 3,337
Вес репутации: 781 |
Я не думаю, что нужно быть великим умом, чтобы знать, кто, есть кто. Гугл в помощь.
Цитата:
Дело не в проще, просто это естесственно. Цитата:
Окажется сын (господи, да не дай бог) - иди лечись. Категорична, да. Но я не жестокая. Я категорична и требовательна к своей семье, всё, что за ней, это дело других. Цитата:
Цитата:
Таджику вряд ли понравилось бы сравнение с геем. Цитата:
они имеют право быть хоть обезьяной, да кем угодно. Но признавать таких значит признать, что это норма. |
|||||
21.11.2016, 21:09 | |||
Модератор форума
Мама-богиня
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15,136
Вес репутации: 1400261 |
Цитата:
Здесь есть свои сомнительные плюсы: семья будет счастлива, наверное...а вот сам скрывающий будет мучиться однозначно. Разные категории, да. Но среди детей геев такой же процент геев, как в целом по популяции. А у Дауна без вариантов. (Правда, там и с фертильностью беда). А у ДЦПшников теоретически могут рождаться здоровые дети - это не генетическая беда. Кстати, в природе тоже есть процент гомосексуальных животных. И ничего Они не размножаются, но % гомосексуальных зверушек как-то всё же поддерживается. Неужели воспитанием?)))))) Цитата:
Ты правда думаешь, что детям лучше в детдоме, чем в семье?.. |
||
21.11.2016, 21:12 | |
Мама-легенда
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Сочи
Сообщений: 5,007
Вес репутации: 91292 |
И, кстати, гугл не проводит разницы между трансгендерами и трансексуалами.
Добавлено через 1 минуту Пока лазила щас по интернету прочла, что у трансгендеров мозг устроен не как у своего пола, а как у противоположного. |
21.11.2016, 21:15 | |
Модератор форума
Мама-богиня
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15,136
Вес репутации: 1400261 |
А ещё раньше не знали про контрацепцию, наркотики, ВИЧ и ещё много чего.
Но это не значит, что чего-то не было. Повторю: я, например, гетеросексуальная женщина. И какая бы пропаганда ни была, не будут у меня бабочки в животе и дрожь в коленках из-за женщины. И привлекательный возбуждённый половой орган для меня - фаллос, а не вагина. Я такой родилась. И геи такими рождаются. Просто не все сразу это понимают. |
21.11.2016, 21:19 | ||
Мама-легенда
Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Сочи
Сообщений: 5,007
Вес репутации: 91292 |
Цитата:
Блин... Как то у этой пары отмечали дома какой-то праздник. Я с ночной смены сразу приехала к ним... И под конец веселья, на кухонном диванчике я обняла пекинеса и уснула. Меня укрыли и принесли подушку - это сделал муж моего гей-друга. А когда мы собирались уходить и одевались, я сонная пыталась надеть сапоги, никто кроме этого же мужа мне не помог, он просто сел на колени передо мной и, как на ребенка, натягивал сапоги на меня))) мой брат и моя невестка, да им бы такое в голову не пришло, мне тяжело было одеться, я не была пьяна, но я была очень уставшая и расслабленная ))) Меня эта забота очень тронула... Не знаю, чего я ему яйца в тот момент не отрезала.. Может реально надо им всем яйца отрезать, действительно |
|
21.11.2016, 21:22 | ||
Модератор форума
Мама-богиня
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15,136
Вес репутации: 1400261 |
Свалила по одному признаку - они отличаются от меня
Цитата:
Почему сказать человеку с синдромом Дауна "Иди лечись" жестоко, а гею - нормально? Почему сказать про геев "Они мне не нравится, фу такими быть" - нормально, а про ДЦПшников - нет? Хотя многие именно так про них и думают?.. Мне кажется, не следует другим указывать, что делать. Естественно - то бишь как в природе? Напоминаю, в любой популяции животинок, у которых есть деление по половому признаку, есть процент гомосексуалистов. Так что быть геем - естественно Добавлено через 1 минуту Яйцерезку дома забыла?))))) А, не, устала |
|
21.11.2016, 21:30 | |||
Мама-гуру
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Россия, я Вика
Сообщений: 3,337
Вес репутации: 781 |
вот почему не быть ему нормальным заботливым мужиком традиционной ориентации? такой мужик пропадает
ослеплена была видимо его заботой но есть куча других признаков! к твоему списку можно так и наркоманов приплести, убийц, педофилов. Их тоже признать? Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
И, как человек верующий, скажу - как Богом сотворено. |
||
21.11.2016, 21:35 | |
Модератор форума
Мама-богиня
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15,136
Вес репутации: 1400261 |
А что их признавать?
Они есть. И они не я, да, всё верно. Разница в отношении к УК РФ) И в выборе. У человека есть выбор - быть или не быть наркоманом, убийцей. Но нет выбора - быть или не быть геем. Это как левша примерно. Уродился таким. Никто же специально не воспитывает какую-то конкретную ведущую руку до поры до времени, не так ли? Про педофилов отдельная статья. Про Даунов..они не приносят ничего в твою семью, пока их нет в твоей семье. То же самое и с геями) Добавлено через 1 минуту Видишь, не пропал - прибрали) А если повезёт, уговорят суррогатную маму родить им пупсика. И хорошо его воспитают) |
21.11.2016, 21:48 | ||||
Мама-гуру
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Россия, я Вика
Сообщений: 3,337
Вес репутации: 781 |
Цитата:
не вижу смысла повторяться Цитата:
Цитата:
и кстати левша может переучиться |
|||