Национализм в песочнице среди детишек.

[Виринея]

Какая жаркая дискуссия, однако
Любое "хамство", будь то на национальной, классовой, религиозной, политической почве - признак низкого уровня культуры.
Надо стараться выбирать своим детям круг общения, сходный по культурному уровню.

Недавно на площадке случай был:
Мальчик-армянин хвастался, что может говорить и по-армянски и по-русски.
Я ему говорю: конечно, ты же армянин а живеш в России.... А Настенька по-русски говорит, зачем ей армянский, она же русская...
Как же этот мальчик удивился! Все переспрашивал, правда ли русская (причем дочка у меня златокудрая и голубоглазая)

Сразу анекдот вспомнился:
"Дети во дворе обсуждали национальность: Гога говорит - я грузин, Ося говорит - я еврей, Андрос говорит - я армянин, а Ванечка ничего не сказал, домой побежал...
Приходит к отцу и спрашивает: "папа, какой я национальности?"
Отец вздыхает: "раз не знаеш, то русский""

[Глокая Куздра]

)))))))) Вы меня умиляете, ей Богу. Малышка, пожалуйста, покажите конкретней, из какой фразы Вы сделали вывод что я поддерживаю гос.взгляды. Ведь Вы апеллируете священными обвинениями для меня и для себя, я вижу.

[Глокая Куздра]

Виринея смех смехом а национальность - русский, действительно тяжело определить. Участвовала недавно в дискуссии, которая собралась точно по этому вопросу и знаете к какому выводу мы пришли? Что русский это тот, кто готов умереть за Россию. И неважно какого цвета у него или разреза, глаза и что стоит в паспорте, и на каком языке он разговаривает. Пример - граф Шереметев.

[Виринея]

Сообщение от Глокая Куздра

Виринея смех смехом а национальность - русский, действительно тяжело определить. Участвовала недавно в дискуссии, которая собралась точно по этому вопросу и знаете к какому выводу мы пришли? Что русский это тот, кто готов умереть за Россию. И неважно какого цвета у него или разреза, глаза и что стоит в паспорте, и на каком языке он разговаривает. Пример - граф Шереметев.

Тогда интересно: армянин\грузин\татарин\еврей тот, кто готов умереть за армению\грузию\татарстан\израиль?

Я бы предложила более реально : знание истории и культуры, веры и традиции и любовь к Родине

Видимо мальчик тот вообще русских редко видел, и с ними не общался. (Райончик у нас такой) А с моей они хорошо играли, вот он и удивился, что за чудо-юдо русское живет в столице нашей необьятной...

[Глокая Куздра]

Вириней, а любить Родину и быть готовым умереть за неё, это ли не одно и тоже? Что Вас смутило?

[Zhako]

Сообщение от Глокая Куздра

... демонстративно по варваравски раскапывая при этом могилы русских солдат погибших при освобождении Таллина.

ну почему же сразу только русских солдат? там много всякого народу полегло. И если уж быть точной, нодо говорить советских солдат мы ведь не только о русских скорбим, верно?

Сообщение от Глокая Куздра

Что русский это тот, кто готов умереть за Россию. И неважно какого цвета у него или разреза, глаза и что стоит в паспорте, и на каком языке он разговаривает. .

ага...вы это скинам объясните...боюсь Вас на месте же поколотят )))
И потом, можно поточнее дать определение слову "Родина". Хотелось бы лично для себя.

Женькина Малышка, про СС и 9 мая, дедов...ты все верно написала и хорошо . Только мне кажется ты Глокую Куздру не совсем поняла Если еще раз внимательно прочтешь предыдущие странички две, то поймешь, что она ярый русофил и эти "СС" - это знак перенебрежения к Эстонии. Глокая Куздра, я правильно мыслю? Только напрашивается вопрос, если так невыносим строй, в котором живешь - почему не поменять его?

[Женькина Малышка]

ЕСли я и правда, что-то недопоняла, то прошу меня простить .

[Глокая Куздра]

Сообщение от Женькина Малышка

ЕСли я и правда, что-то недопоняла, то прошу меня простить .

Вы меня тоже извините, что я не сразу стала категорически отрицать Ваши подозрения. Получается я испытывала Вас, но я как-то до конца ни верила... извините. Очень рада что Ваш дедушка жив. Дай Бог ему здоровья. Кстати, Вы знаете, я веду генеалогическое дерево, и знаю что молодые люди а тем более пожилые, могут забывать что-то а сохранить их подвиги - великое дело. Если у Вас получится, запишите их так как он рассказывает - и передавайте его подвиги детям. С ДНЁМ ПОБЕДЫ ВАС! И пусть каждый будет делать в мире мир начиная с семьи, чтобы не было нацизма.

Жако, сейчас идём с дочей ленточки распространять. Позже обязательно напишу ответ, вопросы насущные, живые. Спасибо за беседу.

[mammyjulia]

Девченки, ну вы вообще ... ну вы тут и развернулись. Я не была всего ничего, а туточки.... "мама дорогая". Главное не ссорится. Все зависит от отдельных личностей. Ну девченки никого не хотели обидеть, просто когда с кем-то на улице выходит конфликт, то уже начинаешь побаиваться попадать в подобную ситуацию. А Глокая Куздра тоже никого не хотела обидеть, она просто описала ту жуть, которая сейчас происходит в Эстонии. И отношение к приезжим из других стран (бывших республи) - это тоже вопрос воспитания. Многие строителей на даче селят в сарае на голых матрасах, жуть. Я так к людям никогда относится не смогу. У нас в прошлом году работали строители из Узбекистана, все было по-человечески (душ, еда вместе, чистое белье). А у моего сына близкие друзья (мой свекр, кстати украинец) друзья - татарин и еврей, и никому в голову из них не пришло, да впрочем и нам (их родителям), разбирать их по национальностям. А в Грузии так вовсе уже гражданская война, какие уж тут национальности, кстати и друзья грузины у нас есть, нам и в голову не пришло с ними что-либо выяснять.
В Эстонии, дело не в национальном вопросе, там элементарный фашизм.

[Тимилена]

А кто у нас тута модератор? Теме пора в другой раздел под новым названием, по-моему

[mammyjulia]

Простите-простите, на роль модератора даже не метим, просто девченки разошлись. Все так мирненько начиналось. К чему все писала:"Девченки, давайте жить дружно в нашей многонациональной пузяке". Вот и все.

[Тимилена]

Ну да, тему затронули животрепещущую! mammyjulia, я не хотела вас задеть, просто действительно от песочницы уже давненько уплыл разговор Типанка! АУ!!! Чего скажешь???

[mammyjulia]

Да, я сама тут не была пару дней, а тут уже.... . Вот и подумала надо срочно всех мирить, мы же не в песочнице . А по-поводу песочницы, дети у всех разного возраста, вот разговор и перерос на постарше-постарше и совсем на взрослых.

[Тимилена]

Да, баталии прям, готовимся ко Дню Победы!
А у тебя ава как нельзя в тему сейчас )

[mammyjulia]

Ну, мне не привыкать, у меня каждый день, как на фронте. У меня даже друзья шутят, чтобы я написала объявление:"Лечу от бессоницы. Гарантия 100%". Кто побывает в гостях, домой приходит и падает спать замертво.

[laska24]

Сообщение от mammyjulia

Ну, мне не привыкать, у меня каждый день, как на фронте. У меня даже друзья шутят, чтобы я написала объявление:"Лечу от бессоницы. Гарантия 100%". Кто побывает в гостях, домой приходит и падает спать замертво.

[Женькина Малышка]

Сообщение от mammyjulia

Ну, мне не привыкать, у меня каждый день, как на фронте. У меня даже друзья шутят, чтобы я написала объявление:"Лечу от бессоницы. Гарантия 100%". Кто побывает в гостях, домой приходит и падает спать замертво.

[Глокая Куздра]

Верно Жако, мы скорбим о всех солдатах. Надо было действительно точнее написать «советских». Просто именно в этом случае разговор ведётся в русле «русские-эстонцы» «Россия-Эстония», и для них тут нет разницы с Алтая ли солдат или из под Полтавы, поэтому я тут больше имела в виду суть разговора - поведение властей, гос.уровень. Но Вы правы, однозначно.

Скины: так вот как раз чтобы не было таких скинов и надо начинать со своей семьи.

Родина – там где родился. И я поменяю её против моей воли, только при случае угрозы жизни. Жако, я уже объясняла своё отношение к другим культурам, здесь вопрос чисто власти, строя как Вы правильно заметили, к чему тогда Ваша уверенность в моём русофильстве? Странно, я уверена что Вы всё понимаете что происходит в Эстонии, Латвии, Украине, Грузии, но не понимаете конкретно меня, почему? (ещё раз хочу подчеркнуть что не стремлюсь обидеть)

laska24, то что происходит в песочницах, имеет прямую связь с нашими обсуждениями.

[Zhako]

РУСОФИЛ - тот, кто имеет пристрастие ко всему русскому.
Славянофи́льство (русофильство) — сложившееся в 1830-е—1850-е националистическое направление русской общественной и философской мысли, представители которого выступали за культурное и политическое единение славянских народов под руководством России и под знаменем православия. Течение возникло в противовес западничеству, сторонники которого выступали за ориентацию России на западноевропейские культурные и идеологические ценности.
Глокая Куздра, что обидного в том, что назвала Вас русофилом ? Ничего оскорбительного на мой взгляд. Тем более, что я это писала тогда, когда напротив, защищая, подчеркивала, что Вы не фашист, Вы любите русских.

Сообщение от Глокая Куздра

Дочь воспитываю в русском имперском духе с чувством непоколебимой гордости и ответственности.

Сообщение от Глокая Куздра

Что русский это тот, кто готов умереть за Россию.

Сообщение от Глокая Куздра

Родина – там где родился.

Сообщение от Глокая Куздра

любить Родину и быть готовым умереть за неё, это ли не одно и тоже?

Черт! Вы меня простите, но я окончательно запуталась в определениях "русским ", "Родине" и прочее. Помогите мне! На пальцах объясните!
Вы русская и готовы умереть за Россию, потому что это Ваша Родина, Вы там Родились? Но живете Вы в Эстонии, потому что поменяли её (Россию) против Вашей воли, при случае угрозы жизни ?

Сообщение от Глокая Куздра

Странно, я уверена что Вы всё понимаете что происходит в Эстонии, Латвии, Украине, Грузии, но не понимаете конкретно меня, почему?

Ну почему же. Я действительно понимаю и не привествую то, что происходит сейчас в этих странах. И Ваше несогласие я тоже понимаю и поддерживаю. НО я не понимаю, если так Вам там тошно, что же Вы оттуда не бежите? Разве Вы Дон Кихот? И еще есть один нюанс. Это чужая страна, это земля эстонцев - Вы эстонка??. Конечно ужасно все то, что они там творят, ужасна перспектива возрождения фашизма, но они беснуются на своей земле, в своей стране (может даже и ПОКА, но тем не менее). Они русских не деражат, а насколько я знаю - напротив жаждут, чтобы вы все оттуда выехали. Так зачем там оставаться, переживать и бороться с ветряными мельницами. Возможно я малодушно рассуждаю. Но на урегулирование политичесих вопросов - есть главы государств. А окультуривание детей затрагивает не только национальные плоскости, но поведение в обществе в целом. Окультуривать своего ребенка можно и вдругой стране, изучая историю Эстонии.

[Глокая Куздра]

Если бы Вы поддерживали меня, Вы бы выразились, просто "она не фашист, она наша". А русофил тоже может быть фашистом.

Жако, постараюсь объяснить. Я русская, а моя Родина Эстония. Точно так же как (употреблю имя благородного человека только лишь с целью чтобы он был Вам сразу известен) например потомок дворянской семьи покинувшей Россию после Революции Пётр Шереметев. Он безусловный патриот России, он русский, но Родина его Марокко, а у многих других родившихся Родина Франция.... Для того чтобы может быть было ещё понятней: в великом могучем русском языке есть в отличии от других языков несколько терминов, более точно отражающих понятия. Так вот Россия для меня ни Родина а Отчизна. Родина – там где родился, отчизна/отечество – там где отцы. Так вот Россия для меня – моё Отечество, Отчизна. Родина - Эстония.

Я по ходу текста буду отвечать.
Вы не малодушно рассуждаете Жако, возможно, Вы просто рассуждаете не зная, всё-таки. Точно так же как я не знаю что-либо про Вашу страну, историю. Но есть вещи, которые не зависят от страны, режима и их не надо изучать, искать. Такие как:
1. Прижигать фашизм, надо в любой стране и не позволять так бесноваться нигде и никому.
2. Бежать?! Вы представляете, чтобы было если бы все думали бежать когда им было тошно на Родине. Эстонцам тоже тошно, им тоже бежать?! Отвечать буду только за себя - это не в моих правилах – бежать.
Это не чужая страна – это моя страна, моя земля, повторюсь – моя Родина.
Кто Вам сказал что ОНИ жаждут чтобы мы все отсюда выехали? И кто «они»?

Можно я немного расскажу совсем вкратце историю, вдруг что-то станет более понятно.
Мелкие эстонские племена пришли в Средневековье в Прибалтийские земли. На побережье шли потсоянные войны за владение выхода к портовому морю между Швецией, Данией, германцами и Россией. В Эстонии нет ни одного города, основанного эстонцами. Старый город точ в точ Любек. Всё построили шведы, датчане, русские и германцы. Эстонцы продолжали жить как племена в глуши района и использовались как рабы, они всегда жили по типу современных цыган только на одном месте. Постепенно на этой территории преобладает влияние немецких орденов, которые основывают Эстляндское герцогство. Германцы, сами начинают поднимать и поддерживать культуру эстонцев. Русские учат их писать, говорить, Александр Первый допускает в университет, дают образование, издают Библию на эстонском и т.д. Так сложилось что сейчас они получили власть на этой территории. И то что они делают, только доказывает что лучше бы сидеть им и дальше на своих хуторах. Ну не может быть необразованный человек у власти! А уж фашист – тем паче! Эта земля родная им, ровно так же как датчанам, германцам, шведам и русским.

П.С. Вчера дочкиной подружке учитель опять запретил на перемене разговаривать на русском, и сдёрнул у ребёнка ленточку...

!С ДНЁМ ПОБЕДЫ!