Вместе или порознь

[чешИрка]

Вот интересует такой вопрос. Кто как относится к совместному сну мамы и малыша?
С роддома укладывала Димку в кроватку. Всё как положено.
Но каждый раз смотрела на него спящего и думала - как же ему там одиноко в этой огроменной кроватке... Я не смогла на это смотреть и теперь мы спим втроём. Моему счастью нет предела. Зато очень многи пугают мол потом не переложишь в кроватку обратно, так и будет спать с вами и каюк вашей семейной жизни... Но у меня есть полно примернов подруг которые спали с малышом а потом лего ли тяжело ли , но перекладывали спать обратно в кроватку. И это происходило до того как малышу исполнялся год.

[Тимилена]

Ну поведай нам сии истории!!!!

[чешИрка]

Я лишь хотела услышать мнения на этот счёт, а не саркастические высказывания...

[чешИрка]

Статья Л. Казаковой и М. Майорской "Мамам - совместный сон":

Для начала уточню, что я буду иметь в виду маленького ребенка, от рождения до, примерно, трехлетнего возраста.

Если бы родители знали, что испытывает и чувствует их новорожденный, они бы не мучились над решением этой проблемы, где спать ребенку. Или если бы матери могли полностью довериться своему инстинкту в решении этого вопроса, проблемы бы не стало, ребенок спал бы рядом с матерью. Но инстинктивному поведению трудно пробиться через наслоения различных сведений и предрассудков, страхов и условностей.

Многие мамы считают, что это просто чудесно, что у их малышей будет отдельная комната, с рождения, их собственные, замечательные кроватки. Будущая мама с удовольствием подбирает занавески и подушечки в тон, одеяльца, покрывала, коврики и игрушки, обустраивая миленький уютный мир своему ребенку. Она ходит по магазинам, листает журналы, где так все замечательно устроено и все так красиво. Ищет какой-то специальный матрасик с наполнителем из морской травы, и страшно огорчается, когда выясняет, что он ей, например, не по карману. Ну и так далее…

А что думает ее малыш в это время? Может быть и ничего не думает, но что он чувствует, можно предположить… Ему тепло и тесно, возможно, он ощущает себя как некую овоидную форму (по форме внутренней поверхности матки, которая ограничивает его мир). Он слышит звуки маминого организма – сердцебиение, дыхание, перистальтику кишечника, шум крови в сосудах. Он ощущает вкус и запах околоплодных вод (они заполняют рот и нос ребенка). Через нейрогуморальные реакции он ощущает изменения в настроении матери, он чувствует, когда ей весело или грустно, когда она испугана или когда сердится. Он знаком со всеми эмоциональными переживаниями матери и можно предположить, что он воспринимает их, как свои собственные. Он сосет кулачок и иногда петли пуповины, учится сосать.

В середине 20 столетия английский психоаналитик Дональд Вудс Винникотт предположил, что ребенок ощущает себя единым целым с матерью и ощущение этого единства сохраняется в течение нескольких месяцев после рождения ребенка. Дальнейшие исследования в этом направлении подтверждают это предположение.

Миром ребенка, его вселенной является его мать. Это утверждение остается справедливым и после рождения ребенка.

Что происходит с чувствами и желаниями малыша после рождения?

Он попадает в другой мир, где есть другие звуки, свет, другие ощущения тепла и холода, он вынужден совершать действия, на которые раньше не был способен (например, он дышит, издает звуки). Что же осталось неизменным? Периодически он попадает почти что в прежнее состояние: ему становиться тесно, тепло, он слышит знакомые звуки, правда немного по-другому, и когда он сосет, то чувствует знакомый вкус и запах, похожий на вкус и запах околоплодных вод. Только тогда он чувствует себя в состоянии комфорта и безопасности. Эти чувства окружают его тогда, когда он находится на руках у матери или лежит рядом с ней.

Что же ощущает новорожденный ребенок, предоставленный самому себе?

Процитирую Винникотта: «Оставленные надолго (речь идет не только о часах, но и о минутах) без привычного человеческого окружения, они переживают опыт, который можно выразить вот такими словами:

* распад на куски
* бесконечное падение
* умирание… умирание… умирание…
* утрата всякой надежды на возобновление контакта»

(из книги Д.В.Винникотта «Маленькие дети и их матери», стр.64 , Библиотека психологии и психотерапии, выпуск 52., М., «Класс», 1998г).

Речь идет, конечно же, не только о совместном сне. Эта цитата будет особенно интересна тем родителям, которые считают, что не нужно «приучать ребенка к рукам» и «плач развивает легкие»…

[чешИрка]

Совместный сон с матерью необходим ребенку для формирования уравновешенной психики, для создания уверенности в окружающем мире и, прежде всего, в собственной матери, для устойчивого чувства безопасности. Для маленького ребенка характерен преимущественно поверхностный, неглубокий сон. Большая доля поверхностного сна – необходимое условие для развития здорового мозга. Мозг продолжает расти и развиваться только в фазе поверхностного сна. Во время поверхностного сна ребенок контролирует, где находится его мама, рядом ли она. Если мамы рядом нет, ему страшно долго находится в этой фазе одному, малыш засыпает глубже или просыпается. Имея достаточный по продолжительности поверхностный сон, дети, спящие вместе с матерями, имеют более богатый потенциал для дальнейшего развития. Цивилизация, разделяя мать и дитя, не использует возможности мозга, запрограммированного на непрерывное развитие, ограничивает их.

В том случае, если мама и ребенок спят отдельно, у малыша может появляеться продолжительный глубокий сон. Иногда двухмесячный ребенок начинает спать с 9 вечера до 9 утра, «как бревнышко». В такой ситуации длительный глубокий сон ребенка является защитной реакцией на стресс. Стрессом для новорожденного является сон отдельно от матери.

Во время совместного сна с матерью малыш получает тактильную стимуляцию, необходимую для полноценного развития нервной системы. Ребенку мало прикосновений матери, получаемых во время бодрствования. В полной мере получить необходимое ребенок может только во время совместного сна.

Поверхностный сон можно назвать также защитным механизмом малыша. Если во сне что-то случилось, малыш замерз, или поперхнулся, или промок, или ему стало трудно дышать, из поверхностного сна проще выйти и позвать на помощь.

Тактильная стимуляция, идущая от матери, это и напоминание ребенку что он жив и нужно дышать. Тактильная стимуляция необходима ребенку для безотказной работы дыхательного центра. Синдром внезапной детской смертности встречается реже в тех случаях, когда ребенок спит с родителями. Для новорожденных детей иногда бывают характерны остановки дыхания, апноэ, во сне. Чтобы ребенок начал дышать, его необходимо потрогать (разумеется, если это произошло несколько секунд назад, а не три минуты). Значение тактильной стимуляции общепризнанно. Ведущими фирмами по производству медицинского оборудования выпускаются кювезы для недоношенных детей с подвижным «дном», имитирующем дыхательные движения грудной клетки человека (Что бы малышу казалось, что он лежит на маминой груди)…

Для чего же матери нужен совместный сон с ребенком?

Для продолжительного и успешного грудного вскармливания. Женщина так устроена, что максимальные концентрации пролактина, гормона, приводящего к образованию молока, образуются в ее организме в ночное время во время сосания ребенка. Стимуляция нервных окончаний кожи ареолы отправляет сигнал в головной мозг, который, воздействуя на гипофиз, приводит к увеличению выработки пролактина. Больше всего пролактина образуется именно во время ночного сосания ребенка. Если женщина никогда не кормит ребенка ночью, или прикладывает его один раз (обычно в 6 утра), постепенно выработка молока начинает уменьшаться (из-за недостаточной стимуляции пролактина). Долго кормить ребенка на таких условиях не удается. В большинстве случаев женщины замечают, что молока начинает катастрофически не хватать к 1,5-3 месяцам после родов.

Мама, также как и ребенок, получает регулярную стимуляцию кожных покровов, необходимое условие нормально протекающей лактации. Ребенок, спящий рядом с мамой, прижимается к ней гораздо дольше, чем тот ребенок, которого все время откладывают. Мама, получающая постоянно сигналы от теплой кожи своего малыша может не беспокоится о количестве молока – ее гормональная система всегда имеет мощный дополнительный стимул.

[чешИрка]

Для мамы у которой ребенку еще 1-2 месяца, это не так важно, она и так много носит его на руках. Это бывает особенно актуально для мамы подрастающего ребенка, 5-8 месяцев, который начинает много двигаться днем, и мама меньше носит его на руках, т.к. он уже сам ползает или пытается это делать. Совместный сон позволяет восполнить недостаток телесных контактов и создает благоприятные условия для полноценного кормления, потому что ребенок днем может как бы «забывать» поесть. В дальнейшем именно ночные кормления позволяют маме, например, выйти на работу, или надолго отлучаться, не беспокоясь о том, что ее ребенок не доест.

Как же ведет себя ребенок, спящей со своей матерью, по ночам?

Малыш может засыпать «на ночь» в промежутке примерно с 10 вечера до 1 часа ночи. С 2 до 5 утра (в зависимости от времени засыпания) малыш начинает возиться и прикладываться. Когда у малыша начинается «быстрый» сон и он начинает проявлять беспокойство, мама «открывает один глаз», прикладывает его и спит дальше. Мама спит, конечно же, не крепко и не глубоко. Можно сказать, дремлет. Когда ребенок насосавшись отпускает грудь и засыпает глубоким сном, мама тоже засыпает. Бывают, тем не менее ситуации, когда мама, приложив ребенка часа в 2 ночи к одной груди, открыв глаза, обнаруживает, что уже 8 утра, а они лежат все также и малыш все с той же сисей «в зубах». Необходимо отметить, что так выглядят ночные кормления только в том случае, если мама умеет кормить лежа в удобной позе, и может расслабиться во время кормления. Собственно «ночными» считаются кормления в промежутке с 3 до 8 утра. В это время у ребенка месячного возраста бывает 2-3 и больше прикладываний. А есть маленькие дети, которые прикладываются, например, в таком ритме: в 22, в 24, а затем в 2, в 4, в 6, в 8 утра. Есть дети, у которых в месячном возрасте было 6 подутренних кормлений, а к 3-4 месяцам стало 2-3 прикладывания. Часто к 4,5 –6 месяцам число подутренних кормлений опять увеличивается. Это бывает связано с тем, что малыш этого возраста в течение дня начинает прикладываться реже, сосет не долго, легко отвлекается, и «добирает» необходимое за счет активного ночного сосания. Становясь постарше, ребенок совсем не отказывается от ночного сосания. Дети, например, старше года очень активно могут сосать под утро примерно с 4.00-6.00 утра, иногда почти непрерывно, до момента пробуждения, в 8.00-10.00 утра. Мамы просто должны знать, что желание сосать ночью и спать рядом с матерью – это не дурные привычки, а психологические и физиологические потребности, и не должны с ними бороться.

Все дети запрограммированы природой на совместный сон с матерью и активное ночное сосание. Малыши, которые кормятся искусственно, тоже имеют потребность пососать по ночам. Подтверждение этому можно наблюдать на родительских конференциях в интернете ( например на сайте mama.ru и 7ya.ru ). Одна мама начинает жаловаться, что ее ребенок спал всегда с 9 вечера до 9 утра, а в 6 месяцев вдруг начал просыпаться каждый час, другая жалуется, что никак не может отучить вроде бы уже большого ребенка 1,5-2 лет от ночной бутылочки с молоком или чаем, да не от одной… Или совсем недавно одна мама 9ти месячного малыша жаловалась, что никак не может отложить его в персональную кроватку, он с рождения может спать только рядом с ней, не смотря на то, что кормит она его искусственно…

Потребность в совместном сне, есть у всех детей, независимо от типа вскармливания. У тех детей, которым не дали ее реализовать, она временно угасает, как будто бы ее и не было, Любой психолог скажет, что неудовлетворенная потребность перерастает в комплекс, который ждет своей реализации, как бомба замедленного действия. Если сложится определенная жизненная ситуация, обстоятельства, в которых может реализоваться этот комплекс, человек перестает действовать разумно, рационально. Взрослый с упрямством ребенка, ведет себя совершенно алогично, только потому, что выполняет программу, им руководит застарелый комплекс. Причем это может случиться в любом возрасте.

[чешИрка]

Наиболее типичная картина подобной реализации, которую многие могут наблюдать в жизни, это ситуации, при которых женщина никак не может расстаться с мужчиной, который ее бьет, пьет, плохо к ней относится, только потому, что боится остаться одна в постели ночью. Причем это страх подсознательный, осознанно она даже не берется объяснить, почему она с ним остается, и это может тянуться годами. Страх ночного одиночества заставляет людей терпеть неудачных спутников жизни, жить вместе с давно надоевшими родственниками, заводить лишних домашних животных и т.д. Я не думаю что хотя бы одна мама, стремящаяся «не избаловать» своего малыша, пожелает ему в дальнейшем такой печальной судьбы.

Если мама приучила своего ребенка спать одного, он, как правило, относительно безболезненно переносит это до 1.5 лет. В 1.5 года появляется первый осознанный страх темноты, и недостаток опоры на мать обязательно дает себя знать. Ребенок боится засыпать один, он тянет родителей к себе, зовет их, плачет, учится манипулировать ими. К 2-ум годам во многих семьях проблема засыпания, а с ней и совместного сна превращается в целую битву. Легче только тем, кто уже спит вместе с ребенком, поэтому разумнее решать проблему до исполнения ребенку этого возраста.

Дети, которые всегда спали с родителями ,обычно легко и безболезненно проходят свои первые ночные страхи, и перекладываются в свою отдельную кровать после 3 лет. Конфликты возникают только там, где уже успел сформироваться комплекс, потому что родители не сразу смирились с присутствием ребенка в их кровати или попытались его отложить в отдельную кровать слишком рано, и он это запомнил.

Как показывает статистика, дети, которые в свои 5-6 лет, все еще спят вместе с родителями, чаще всего имели опыт отдельного сна, и больше половины из них пришло в родительскую кровать после 1.5 лет! То есть, когда родители не спят с ребенком пяти месяцев, нет никакой гарантии, что им не придется этого делать после 1.5 лет, а вот нереализованный комплекс и неблагоприятные психологические последствия своему ребенку они уже обеспечили!

Есть и еще более тяжелый вариант, когда ребенок уже приобретший самостоятельность, для решения своих проблем, все-таки приходит в родительскую кровать в 4-6 лет. Тогда по свой воле он не уходит оттуда до 20!

Что необходимо знать и уметь, чтобы организовать совместный сон с ребенком?

1. ребенок должен знать, что он может спать с мамой и приспособиться к этому

2. мама должна уметь удобно кормить лежа

3. мама должна уметь спать с ребенком и отдыхать одновременно.

Все это не получается сразу, спонтанно, само собой. На практике на приспособление уходит от 2 недель до 1.5 месяцев. В том случае, если спать с ребенком с рождения (или начинать сразу после роддома). Если у мамы уже был ребенок, с которым она спала вместе, она приспосабливается быстрее. Для многодетной матери такое поведение естественно и приспосабливаться уже не нужно.

Если пытаться научиться позднее, на приспособление уходит не меньше месяца, и то при условии, что мама убеждена в правильности своих действий! Ребенок, который не привык к совместному сну, может сильно ворочаться, брыкаться, будить маму своими движениями. Могут быть сложности и с терморегуляцией, ведь как говорили в одном известном фильме «2 индейца под одним одеялом никогда не замерзнут». Вот и мама с ребенком греют друг друга, поэтому приходится менять свои привычки в одежде или укрываться более легким одеялом…Если к этому прибавить изменение ритмов ночного сна, становится ясно, что переучиться гораздо сложнее, чем решать эти вопросы постепенно, по мере возникновения. Если мама пытается начать в 5-6 месяцев она может потерпеть неудачу!

Если у мамы проблемы с прикладыванием – ей трудно решить их в лежачем положении. Нужно сначала разобраться с проблемами в удобном положении, потом научиться контролировать положение ребенка лежа во время дневного сна и только потом начать делать тоже ночью.

[чешИрка]

По каким же причинам мамы не спят со своими малышами?

* Мамы не знают, что совместный сон нужен. После прочтения вышеизложенного мама будет знать, что совместный сон необходим и ей и ее малышу.

* Запреты врачей. Врачи, компетентные в вопросах, связанных с грудным вскармливанием и психологии новорожденного, ничего не имеют против совместного сна с ребенком.

* Из-за негативного отношения родственников, особенно мужа. Родственники не знают о необходимости совместного сна с ребенком, стоит им рассказать об этом. (Хочется добавить, что большинству людей не очень-то нравиться заниматься супружескими отношениями в помещении, где есть кто-то третий, пусть даже и маленький ребенок, даже в собственной кроватке. При наличии дополнительных помещений проблемы нет вообще, но решить ее можно, даже если лишних помещений не имеется…)

* Не умеют кормить лежа в удобном положении. Необходимо научиться, обращайтесь к консультантам по грудному вскармливании, или к опытной маме, умеющей это делать.

* Из-за неудобств, связанных с большим размером груди, неудобной формой груди, втянутым соском. От этих неудобств также можно избавиться с помощью консультантов по грудному вскармливанию или опытной мамы.

* Боятся избаловать ребенка. Совместным сном избаловать ребенка невозможно.

* Из гигиенических соображений. Мама и ребенок на грудном вскармливании имеют одинаковую микрофлору.

* Боятся «заспать» ребенка. Мама не может заспать ребенка, если она умеет кормить лежа в удобной позе, если она здорова психически, если она не заблокировала «сторожевую» зону коры головного мозга алкоголем, снотворным или наркотиками.

[Добрая]

такая тема вроде есть , и там очень жаркие дебаты были.

если что, я против совместного сна по ряду причин.

[Добрая]

Сообщение от чешИрка

* Из гигиенических соображений. Мама и ребенок на грудном вскармливании имеют одинаковую микрофлору.

По поводу гигиенических соображений. Ну да. А если мать заболела ОРВИ, гриппом или каким другим поносом? Ребёнку дышать патогенной флорой или матери спать в противогазе? Его невозможно будет переложить в кроватку, т.к. он уже ПРИВЫК спать при маме. Есть может и исключения, но их должно быть мало.

Я знаю, что невозможно. Первый ребёнок спал со мной.

[Женькина Малышка]

http://puzyaka.ru/forum/showthread.p...EC%E5%F1%F2%E5
Была и еще тема, созданная Мотыльком. Кстати, она там тоже выкладывала эту статейку.

И еще правило форума ГЛАСИТ:

2.7. Запрещено размещать на форуме статьи и объемные материалы, которые засоряют форум. Если вы хотите поделиться полезной информацией по какой-либо теме, просьба цитировать небольшие фрагменты статей, но никак не статьи целиком

[Мира]

Я считаю, что малыш должен спать в своей кроватке!!!!!!!!!!!!! Усыпляться можно вместе, а потом переносить в кроватку. Не понимаю таких родителей, которые спят со своими детьми.

[Jul]

в прошлой темке писала уже свое мнение, тут повторюсь.
Отдельно или вместе, мне кажется что это уже должно зависить от состояния мамы. Удобно ей с ребенком, почемубы не спать с ребенком. А есть мамы которые наоборот не могут спать с ребенком, не высыпаются, боятся придушить и т.д.
У меня есть 4 примера (мои и моих подруг).
Первая- спят отдельно в разных углах комнаты, мама очень тяжело спит и если разбудится, то ночью уже спать не будет и днем будем никакая мучится от всяких болей.
Вторая (двое детей) - спала с ребенком до 3х лет, в три года без проблем отселила ребенка в свою кровать в детскую комнату.
Третья (трое детей, 2 последних погодки) - спит отдельно, но детская кровать (старшего погодка) и люлька (младшего погодка) вплотную придвинуты к кровати мамы.
Ну и четвертая я (тоже погодки) - старшая спит в своей кроватке, но со снытой стеночкой и придвинутой ко моей кровати вплотную. В начале периодически на мою часть перекатывалась, а после 2х лет строго блюдет свою территорию. Ближе к 3м годам буду переселять уже на взрослую двухярусную кровать, думаю проблем не будет. Ну а младший спит на второй половинке моей кровати, в начале спал на отдалении, а последнее время начал вплотную прикатыватся.
В плане отселения в 3 года я проблем не вижу. Детки реально спокойно в этом возрасте соглашаются спать одтельно.

[Sergeevna]

а вот я в принципе против совместного сна ни чего не имею, но только тогда когда малыш один отказывается спать.
Мы когда из РД приехали первая ночь была просто кошмаром. Она засыпала на руках, но как только перекладывали в свою кроватку тут же просыпалась, она не плакала, а просто кряхтела и не спала, и ни чего не помогало. Я не спала вообще в ту ночь. А на следующую решила взять с собой. И ребенок спал по три часа. С тех пор мы с дочерью спим вместе.
Сегодня правда я попробовала положить ее одну, она проспала с 23 до 2 часов ночи, а потом просыпалась каждый час. Буду пробовать ее отучать спать с нами, но если не получится будем спать вместе. Да, не удобно, но так хоть какой-то сон.
Добрая,а по поводу патогенной флоры хочу сказать, что если мама заболела то ей придется не только спать в противогазе, но и днем в нем находиться, чтобы малыш не дышал одним с мамой воздухом. Они ведь живут вместе

[Jul]

в месяц незнаю стоит-ли перекладывть, а вот после года ребенку зачастую руки мамы достаточно. И достаточно кроватку просто в доступе поставить и руку периодически просовывать.

[Елеонора]

Я стараюсь укладывать в отдельно в кроватку, но если ночью начинает часто просыпаться и хныкать, кладу к себе. Тогда не приходиться вскакивать по сто раз, даю ей титю и мы вместе засыпаем!!! Но лучше конечно отдельно!

[Добрая]

Сообщение от Sergeevna

Добрая,а по поводу патогенной флоры хочу сказать, что если мама заболела то ей придется не только спать в противогазе, но и днем в нем находиться, чтобы малыш не дышал одним с мамой воздухом. Они ведь живут вместе

Днём когда я болела, ходила в маске, а ночью спала вообще в другой комнате. В комнате с ребёнком спал отец и я приходила туда на кормление. В маске.
А потом проветривала утром ту комнату, где ночью спала. Когда болеешь дышать тоже хочется, хотя бы ночью, т.к. весь день в маске.

[Добрая]

Сообщение от Jul

в месяц незнаю стоит-ли перекладывть, а вот после года ребенку зачастую руки мамы достаточно. И достаточно кроватку просто в доступе поставить и руку периодически просовывать.

Я утром так делаю, когда поспать хочу подольше, подкатываю его кроватку к своей кровати и глажу его, он играет в кроватке сам и даёт мне поспать. Если б я была далеко совсем, он бы меня звал.

[baby-Jeine]

хотела завести подобную тему, но в аспекте организации совместного сна, а не с целью выяснения за и против.
я - за, когда спит одна в своей кроватке кряхтит и писается всю ночь - а мы пописанные не лежим(( так что я всю ночь прислушиваюсь к ее крехтению меняю пеленки и сама не высыпаюсь ((
со мной же всю ночь крепко спит и 2-3 раза я ее спящую высаживаю до и после кормления ночного...
перепробовали разные варианты - я спала с дочей на диване, это было неудобно, потом мы просто перенесли нашу кровать в детскую, а диван в нашу комнату и теперь спим втроем, и хотя папа по-началу боялся и пару раз сам уходил на диван, в итоге спина дороже - вернулся к нам) кладу дочь со своей стороны на свернутое одеяльце, а в качестве стенки на ночь придвигаю ее кроватку - у нас колесики со стопорами. так и спим)


а как у вас?

[freken]

я не против совместного сна
мы спим по разному с дочей
то вместе, то порознь
не вижу проблемы вобще в этом
если мать считает, что ей удобней с ребенком - почему нет???
если ей не нравится с ребенком - пусть кладет его в кроватку.. считаю надо делать так как мама считает нужным
делов-то....