[QUOTE=Босоножка;4959579]То есть, проживая у мамы, расширять семью без учета ее мнения вполне тактично?[/QUOTE]
В чем нетактичность? нсли мама занимается детьми сама, то вполне тактично
[QUOTE=мама Вовочки и Танюши;4960364]Не факт ,что если семья живет отдельно,она в состоянии принимать правильные осознанные решения.:([/QUOTE]

:-[ ]

[QUOTE=мне бы в небо)));4960383]В чем нетактичность? нсли мама занимается детьми сама, то вполне тактично


:-[ ][/QUOTE]

Юль, ну а если бабушке просто нужно личное пространство у себя дома. Прийти с работы и лечь отдыхать. А с 2 маленькими детьми это просто нереально.

[QUOTE=мама Вовочки и Танюши;4960364]Не факт ,что если семья живет отдельно,она в состоянии принимать правильные осознанные решения.:([/QUOTE]

не факт что их вообще может кто-то принять. в любой семье бывают промахи и ошибки

[QUOTE=мне бы в небо)));4960383]В чем нетактичность? нсли мама занимается детьми сама, то вполне тактично


:-[ ][/QUOTE]
В том , что 2 детей в доме в любом случае потребуют изменений привычек бабушки. Вполне возможно ей этого не хочется. Вполне возможно, что ночью ей не хочется слушать детский плач и т. д.

[QUOTE=Juli11;4960405]Юль, ну а если бабушке просто нужно личное пространство у себя дома. Прийти с работы и лечь отдыхать. А с 2 маленькими детьми это просто нереально.[/QUOTE]

+ 1000

[QUOTE=Juli11;4960405]Юль, ну а если бабушке просто нужно личное пространство у себя дома. Прийти с работы и лечь отдыхать. А с 2 маленькими детьми это просто нереально.[/QUOTE]

Вот поэтому для меня решающим фактором является, позволяет ли расширение семьи жилплощадь, если квартира достаточно большая, бабушке это может и не мешать.
Девочки, мешать отдыхать может и один ребенок. Запросто.
И потом в большинстве семей родители получали квартиры определенной жилплощади именно благодаря тому,что у них были дети, то есть мы, и поэтому так категорично говорить о том, что это чисто мамина-папина-родителей квартира в большинстве случаем это грешить против истины. Даже если они при приватизации записали ее только на себя.

[QUOTE=Босоножка;4960598]В том , что 2 детей в доме в любом случае потребуют изменений привычек бабушки. Вполне возможно ей этого не хочется. Вполне возможно, что ночью ей не хочется слушать детский плач и т. д.
[/QUOTE]

это уже от бабушки зависит. например моя мама - очень любит своих внуков. детский плач и суета для не то что не проблема - это для нее в радость как и для любой женщины. я в своей жизни еще не встречала женщин к-е затыкают уши при детском плаче. защитить пожалеть успокоить - это же наша природа. и у моей мамы с этим нет проблем. когда у Катюшки зубки резались ночью - она с удовольствием и с любовью просила дать ее пожалеть успокоить покачать.
речь то не об этом совсем. речь о страхах о неуверенности в завтрашнем дне и все такое. а со своими обязанностями мы прекрасно справляемся. я за два года только один раз оставила деду Катюшку на два часа - пока они гуляли - ездила по делам. просто речь о том чтобы выдержать все беспокойства мамины, к-е перерастают в споры а споры в скандалы...
но лично мы передумали планировать второго ре пока не съедем...все-таки стресс и ребенку передастся..

[QUOTE=мне бы в небо)));4960639]Вот поэтому для меня решающим фактором является, позволяет ли расширение семьи жилплощадь, если квартира достаточно большая, бабушке это может и не мешать.
Девочки, мешать отдыхать может и один ребенок. Запросто.
И потом в большинстве семей родители получали квартиры определенной жилплощади именно благодаря тому,что у них были дети, то есть мы, и поэтому так категорично говорить о том, что это чисто мамина-папина-родителей квартира в большинстве случаем это грешить против истины. Даже если они при приватизации записали ее только на себя.[/QUOTE]
У моих родителей, например очень большая трехкомнатная квартира, порядка 80 кв.м. И когда мы приезжаем к ним погостить на недельку, мама заранее убирает все ценное под потолок:) Потом приезжает Андрей со своей спортивной сумкой машинок, еще мама с антресолей достает 2 коробки игрушек. Короче квартира перевоплащается в корне))) Несмотря на большую площадь Андрей ходит и разбрасывает свои вещи повсюду, и в основном по вечерам тусит в бабушкиной комнате. Ну что я вам рассказываю, даже 1 ребенок - это центр вселенной в доме))) А ведь наши мамы этот этап уже прошли, детей воспитали, и теперь в их возрасте им просто необходим отдых, особенно если приходят после трудного рабочего дня... Охото спокойствия...Можно конечно заявить это и наша тоже квартира, мы имеем право тут жить с тем количеством детей, которое захотим. Но. Зачем создавать такие некомфортные условия и себе и родителям. Они ведь заслужили отдых. Хотите жить в напряге - живите. Но для своего спокойствия и комфорта близких стоит подумать об отдельном жилье. Кому то помогают родители, кто то сам...но оно все надо.
[QUOTE=JuliaRud;4960702]это уже от бабушки зависит. например моя мама - очень любит своих внуков. детский плач и суета для не то что не проблема - это для нее в радость как и для любой женщины. я в своей жизни еще не встречала женщин к-е затыкают уши при детском плаче. защитить пожалеть успокоить - это же наша природа. и у моей мамы с этим нет проблем. когда у Катюшки зубки резались ночью - она с удовольствием и с любовью просила дать ее пожалеть успокоить покачать.
речь то не об этом совсем. речь о страхах о неуверенности в завтрашнем дне и все такое. а со своими обязанностями мы прекрасно справляемся. я за два года только один раз оставила деду Катюшку на два часа - пока они гуляли - ездила по делам. просто речь о том чтобы выдержать все беспокойства мамины, к-е перерастают в споры а споры в скандалы...
но лично мы передумали планировать второго ре пока не съедем...все-таки стресс и ребенку передастся..[/QUOTE]

Так ведь думаете, те бабушки, которые не хотят предположим жить с детьми вместе, не любят их и своих внуков? Моя мама трясется при виде внука, она у меня идеальная бабушка, помогает во всем. И сидит с ребенком и водится и по ночам со мной его качала (я рожала у мамы в городе и жила там первые 2 месяца). Но ведь дело в том, что женщина уже вырастившая своих детей имеет право на отдых. Один ребенок - конечно. Молодая семья - ребенок это святое. Многие живут с дитем и с родителями. Но второй ребенок - это уже более осознанное, что ли...Уже нужны соответствующие условия.Я вот например, даже беременеть не собираюсь, пока у меня в квартире не будет сделан полноценный ремонт и мой ребенок не будет обеспечен детской...Ну вот такой таракан у меня:) Каждому свое. Но пожалейте маму...

В каждой семье свои понятия. Но, например, у родителей моего мужа трешка. Дали на всех когда-то. Он один из собственников. То есть мы вполне всей семьей с 2мя детьми можем переехать туда и зантматься там своими детьми сами. у мужа есть сестра. она тоже собственник. То есть в пртнципе тоже может приехать туда с мужем и пока одним ребенком. Потом послать всех лесом и родить второго. Для меня-тихий ужас!

[QUOTE=Босоножка;4960920]В каждой семье свои понятия. Но, например, у родителей моего мужа трешка. Дали на всех когда-то. Он один из собственников. То есть мы вполне всей семьей с 2мя детьми можем переехать туда и зантматься там своими детьми сами. у мужа есть сестра. она тоже собственник. То есть в пртнципе тоже может приехать туда с мужем и пока одним ребенком. Потом послать всех лесом и родить второго. Для меня-тихий ужас![/QUOTE]

Это точно. Зачем себя и других мучить?

[QUOTE=Juli11;4960793]


Так ведь думаете, те бабушки, которые не хотят предположим жить с детьми вместе, не любят их и своих внуков? Моя мама трясется при виде внука, она у меня идеальная бабушка, помогает во всем. И сидит с ребенком и водится и по ночам со мной его качала (я рожала у мамы в городе и жила там первые 2 месяца). Но ведь дело в том, что женщина уже вырастившая своих детей имеет право на отдых. Один ребенок - конечно. Молодая семья - ребенок это святое. Многие живут с дитем и с родителями. Но второй ребенок - это уже более осознанное, что ли...Уже нужны соответствующие условия.Я вот например, даже беременеть не собираюсь, пока у меня в квартире не будет сделан полноценный ремонт и мой ребенок не будет обеспечен детской...Ну вот такой таракан у меня:) Каждому свое. [B]Но пожалейте маму...[/B][/QUOTE]
так же трясется и моя - только мы вместе живем...
хорошо..так и быть пожалею свою маму
а если честно девочки - мы как буд-то на разных языках на разные темы с вами разговариваем. при чем тут отдых - моя мама отдыхает столько сколько ей заблагорассудится. и при чем тут мучить?напр. сестра моей мамы живет с тремя внуками (ну и с их родителями ест-енно)- и пока у нас жила моя бабушка (их мама) - моя тетя к нам каждую неделю приезжала и рассказывала о них с такой любовью, она еще ездит с 4-й сидеть.человек реально счастлив от такой жизни. сейчас им дали субсидию на квартиру - они ее купили сделали ремонт - и им все равно не охото расставаться - у них замечательные отношения. и если б им сказали что они мучаются - они б ...даже не знаю пожалели того чел-ка к-й это б сказал или посмеялись бы...
для кого-то это мучение для кого-то это счастье...
у нас речь не о том что бабушки от внуков устают. моя бабушка и так же моя мама всегда повторяют что внуки дороже детей родных...так что вы просто даже не понимаете о чем речь...

[QUOTE=Босоножка;4960920]В каждой семье свои понятия. Но, например, у родителей моего мужа трешка. Дали на всех когда-то. Он один из собственников. То есть мы вполне всей семьей с 2мя детьми можем переехать туда и зантматься там своими детьми сами. у мужа есть сестра. она тоже собственник. То есть в пртнципе тоже может приехать туда с мужем и пока одним ребенком. [B]Потом послать всех лесом и родить второго. Для меня-тихий ужас![/B][/QUOTE]

при чем тут послать? вам что строго настрого запретили бы?:-[ ]

[QUOTE=JuliaRud;4961072]при чем тут послать? вам что строго на строго запретили бы?:-[ ][/QUOTE]

Нет, мне бы здравый смысл не позволил этого сделать.

[QUOTE=JuliaRud;4961068]так же трясется и моя - только мы вместе живем...
хорошо..так и быть пожалею свою маму
а если честно девочки - мы как буд-то на разных языках на разные темы с вами разговариваем. при чем тут отдых - моя мама отдыхает столько сколько ей заблагорассудится. и при чем тут мучить?напр. сестра моей мамы живет с тремя внуками (ну и с их родителями ест-енно)- и пока у нас жила моя бабушка (их мама) - моя тетя к нам каждую неделю приезжала и рассказывала о них с такой любовью, она еще ездит с 4-й сидеть.человек реально счастлив от такой жизни. сейчас им дали субсидию на квартиру - они ее купили сделали ремонт - и им все равно не охото расставаться - у них замечательные отношения. и если б им сказали что они мучаются - они б ...даже не знаю пожалели того чел-ка к-й это б сказал или посмеялись бы...
для кого-то это мучение для кого-то это счастье...
у нас речь не о том что бабушки от внуков устают. моя бабушка и так же моя мама всегда повторяют что внуки дороже детей родных...так что вы просто даже не понимаете о чем речь...[/QUOTE]

Возможно, вы тоже чего-то не понимаете;)

[QUOTE=Босоножка;4961080]Возможно, вы тоже чего-то не понимаете;)[/QUOTE]

возможно...но я так поняла у вас совершенно иная точка зрения связанная с квартирным вопросом, теснотой, дискомфортом из-за раскиданных игрушек и детского плача, отдыхом и желанием бабушек пожить для себя...- унас же таких проблем нет, может в силу разного воспитания и разных ценностей (да это и не важно -мы все люди разные). просто я имела ввиду совсем иную психологическую проблему (раздел по-моему так и называется)...

[QUOTE=JuliaRud;4961108]возможно...но я так поняла у вас совершенно иная точка зрения связанная с квартирным вопросом, теснотой, дискомфортом из-за раскиданных игрушек и детского плача, отдыхом и желанием бабушек пожить для себя...- унас же таких проблем нет, может в силу разного воспитания и разных ценностей (да это и не важно -мы все люди разные). просто я имела ввиду совсем иную психологическую проблему (раздел по-моему так и называется)...[/QUOTE]

Так в чем тогда проблема? Если бабушка обожает внуков, то почему не поддерживает вас?

[QUOTE=JuliaRud;4961068]так же трясется и моя - только мы вместе живем...
хорошо..так и быть пожалею свою маму
а если честно девочки - мы как буд-то на разных языках на разные темы с вами разговариваем. при чем тут отдых - моя мама отдыхает столько сколько ей заблагорассудится. и при чем тут мучить?напр. сестра моей мамы живет с тремя внуками (ну и с их родителями ест-енно)- и пока у нас жила моя бабушка (их мама) - моя тетя к нам каждую неделю приезжала и рассказывала о них с такой любовью, она еще ездит с 4-й сидеть.человек реально счастлив от такой жизни. сейчас им дали субсидию на квартиру - они ее купили сделали ремонт - и им все равно не охото расставаться - у них замечательные отношения. и если б им сказали что они мучаются - они б ...даже не знаю пожалели того чел-ка к-й это б сказал или посмеялись бы...
для кого-то это мучение для кого-то это счастье...
у нас речь не о том что бабушки от внуков устают. моя бабушка и так же моя мама всегда повторяют что внуки дороже детей родных...[B]так что вы просто даже не понимаете о чем речь.[/B]..[/QUOTE]

Действительно, куда уж нам. Наша то мамы считают что внуки - мучение сплошное.;)
Тогда я не пойму, раз у вас такая идиллия - в чем проблема - вроде же бы мама Ваша против второго ребенка? Или я не правильно поняла?
И еще, ИМХО, замечательные отношения и совместное проживание 2 семей, даже безумно друг друга любящих, вещи несовместимые. Рано или поздно такие отношения портятся. Я очень люблю своих родных, и они меня. Я хочу сохранить те теплые отношения, что есть сейчас, и хочу чтобы мой муж с моими родителями так же хорошо общался. Поэтому жить вместе никогда не будем.

[QUOTE=Босоножка;4961110]Так в чем тогда проблема? Если бабушка обожает внуков, то почему не поддерживает вас?[/QUOTE]

Потому что (как я уже говорила) у нас с ней разные приоритеты в жизни. для нее на 1м месте -работа карьера и т.д. и т.п.
у меня же на 1м месте -семья дети. я не хочу спорить и рассуждать что вернее полезнее правильнее. для одного чел-ка первое в жизни хорошо для одного второе. Но я свою жизнь хочу прожить ставя на первое место семью детей-и это значит что я не побегу сейчас строить грандиозную карьеру, заморачиваться над тем чтобы зарабатывать положение в обществе - я предпочитаю чтобы это на 1м месте было у моего мужа. я не отрицаю наличия работы - но хочу чтобы у меня она в жизни была как хобби, но не как цель и уж тем более ни как зарабатывание средств на жизнь (это мое личное мнение, мой образ жизни И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ Я ЕГО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ, просто у меня так..)
Но противоположные приоритеты моей мамы никак не мешают ей обожать своих внуков - ее женская природа все равно берет свое. но и ее планы насчет моей жизни не совпадают с моими...отсюда все и проблемы и тёрки..

[QUOTE=JuliaRud;4961164]Потому что (как я уже говорила) у нас с ней разные приоритеты в жизни. для нее на 1м месте -работа карьера и т.д. и т.п.
у меня же на 1м месте -семья дети. я не хочу спорить и рассуждать что вернее полезнее правильнее. для одного чел-ка первое в жизни хорошо для одного второе. Но я свою жизнь хочу прожить ставя на первое место семью детей-и это значит что я не побегу сейчас строить грандиозную карьеру, заморачиваться над тем чтобы зарабатывать положение в обществе - я предпочитаю чтобы это на 1м месте было у моего мужа. я не отрицаю наличия работы - но хочу чтобы у меня она в жизни была как хобби, но не как цель и уж тем более ни как зарабатывание средств на жизнь (это мое личное мнение, мой образ жизни И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ Я ЕГО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ, просто у меня так..)
Но противоположные приоритеты моей мамы никак не мешают ей обожать своих внуков - ее женская природа все равно берет свое. но и ее планы насчет моей жизни не совпадают с моими...отсюда все и проблемы и тёрки..[/QUOTE]

Вот поэтому я считаю Вы приняли верное решение рожать, когда будете жить отдельно. Ведь Вы уже взрослая женщина и строите свою жизнь так, как надо Вам.

[QUOTE=Juli11;4961161]Действительно, куда уж нам. Наша то мамы считают что внуки - мучение сплошное.;)
Тогда я не пойму, раз у вас такая идиллия - в чем проблема - вроде же бы мама Ваша против второго ребенка? Или я не правильно поняла?
И еще, ИМХО, замечательные отношения и совместное проживание 2 семей, даже безумно друг друга любящих, вещи несовместимые. Рано или поздно такие отношения портятся. Я очень люблю своих родных, и они меня. Я хочу сохранить те теплые отношения, что есть сейчас, и хочу чтобы мой муж с моими родителями так же хорошо общался. Поэтому жить вместе никогда не будем.[/QUOTE]

не обижайтесь на меня,если вы не поняли что я имею ввиду-в этом ничего страшного нет-это же нормально-в том случае если хотите дать совет добрый, если же хотите просто высказать свою противоположную точку зрения -пожалуйста, но, повторюсь, я совсем другое имела ввиду но и ваши слова насчет "пожалейте свою маму" меня естественно задели...
насчет отношений портящихся согласна, но мы не планируем и дальше проживать вместе (опять же как я уже писала выше-странно что вы не прочитали и сейчас пишите так как будто мы за совместное проживание), на расстоянии наши приоритеты и эгоизмы практич не сталкиваются, и просто я привела пример - что бывает люди живут вместе счастливо - подчеркнув этим то что моя проблема несколько в ином заключается.

[QUOTE=Juli11;4961187]Вот поэтому я считаю Вы приняли верное решение рожать, когда будете жить отдельно. Ведь Вы уже взрослая женщина и строите свою жизнь так, как надо Вам.[/QUOTE]

и я это поняла только недавно. сейчас не хочу своему будущему малышу готовить заранее нервотрепки :-/