[QUOTE=Sweety;5669601]я не думаю, что причиной развода были совместные роды
сейчас, к сожалению, тенденция такая.... что процент разводов больше количества долгих и счастливых браков.... тут неважно, как кто рожал...[/QUOTE]

Да я даже не про разводы, не сжились-развелись, дело в том, что с детьми даже не видятся и не хотят помогать , значит все фигня про совместные первые минуты и необыкновенное единение и т.д. и т.п., просто стало модно и многие заставляют своих мужей идти на это, по своей инициативе не так много мужчин идут.

[QUOTE=Adele;5671032]Да я даже не про разводы, не сжились-развелись, дело в том, что с детьми даже не видятся и не хотят помогать , значит все фигня про совместные первые минуты и необыкновенное единение и т.д. и т.п., просто стало модно и многие заставляют своих мужей идти на это, по своей инициативе не так много мужчин идут.[/QUOTE]

а тут, если человек мразь, то его уже ничто не исправит:(
мне все же кажется, что этот "первый контакт" - для ребенка скорее важен, например в советские годы новорожденному ребенку должны были раньше матери показывать портрет Ленина:girl_prepare_fish:
считается, что первые образы ребенок считает "родными":girl_pinkglassesf:

и почему [B]заставляют[/B]:-[ ]:-[ ]:-[ ] откуда такой странный стереотип, что мужей на партнерские роды ведут в кандалах и под прицелом?:girl_haha:
очень многие мужья сами проявляют инициативу...

Партнерские роды или нет это дело каждой семьи. И дело даже не в ребенке и его восприятии. Я была на партнерских родах(ну почти родах), но я не верю что в моральном плане моей дочке это что-то дало, это дало исключительно мне. А вот с вопросом "заставляют" совершенно не согласна. Я не думаю что хоть одна женщина согласится на партнерские роды, зная что муж идет туда с отвращением и нежеланием видеть процесс.

Хочет мужик присутствовать на родах пусть идет, а нет так пусть дома звонка ждет сидит...вот честно иной раз не пойму...как некоторые занимаются "просвещением" своих мужей...фильмы им показывают, статьи читают...ну неужели мужик настолько глуп что САМ не может до этого дойти?...))) Повторюсь-хочет пусть идет, нет так нет...Предложила жена мужу, не захотел/захотел его право)))

Читала тут несколько раз на форуме, как девочки после совместных родов тыкали своим мужьям, мол, ты видел как я мучалась((( ппц...а некоторые и спецом уговаривали, чтобы посмотрел муж на мученья...вот это отрицательная мотивация((( И мне жалко такие семьи(((

У нас знакомый сам предложил жене совместные роды...она согласилась...все довольны)))

[QUOTE=Энергия;5669479]но как же не думать о СЕБЕ в этот момент?! рожаю я, за меня никто простите не родит и не вытужит))) Комфорт в этом деле тоже немаловажен для мамы, что бы родить " правильно". А исследований сейчас очень много))) на наш век еще столько будет! Рыбий жир тоже считали до последнего времени полезным, а тут раз и все зря давились....
тесная связь отца и ребенка формируется тогда когда отец принимает участие не в родах а в воспитании. Некоторые дети всю жизнь ищут и любят своих родителей, которые когда то про них забыли... я лично не вижу связи никакой... хотя если поковыряться можно найти и 100 причин за совместные роды!)))) это дело обоюдное ;)[/QUOTE]
если такая связь формировалась, то как же кесарево, и брошенные дети после совместных родов%-0
[QUOTE=Adele;5669586]Согласна с Вами, дело точно обоюдное. Тоже считаю, что тесная связь отца и ребенка формируется больше в ежедневном воспитании, общении, любви, заботе и т.д. От просто новомодного присутствия на родах мало что зависит, и примеров огромное количество как у простых людей, так и у известных. Из своих знакомых знаю 7 пар, обоюдно желавших совмесные роды. Из 7 пар на данный момент живут вместе только одни (кстате вторго рожала женщина одна). И с детьми своими далеко не все эти продвинутые отцы сейчас вообще общаются.[B] Если мужчина любит свою женщину, то будет и ребенка любить, и не влияет был ли он в родзале или на службе в этот момент.[/B][/QUOTE]
согласна:)
[QUOTE=Adele;5671032]Да я даже не про разводы, не сжились-развелись, дело в том, что с детьми даже не видятся и не хотят помогать , значит все фигня про совместные первые минуты и необыкновенное единение и т.д. и т.п., просто стало модно и многие заставляют своих мужей идти на это, по своей инициативе не так много мужчин идут.[/QUOTE]
это самое печальное, что мужей насильно тащат, ибо ничего хорошего он там не увидит, если он изначально воспринимает это как обязанность, а не как свою потребность:(
[QUOTE=Tusia;5671232]Хочет мужик присутствовать на родах пусть идет, а нет так пусть дома звонка ждет сидит...вот честно иной раз не пойму...как некоторые занимаются "просвещением" своих мужей...фильмы им показывают, статьи читают...ну неужели мужик настолько глуп что САМ не может до этого дойти?...))) Повторюсь-хочет пусть идет, нет так нет...Предложила жена мужу, не захотел/захотел его право)))

Читала тут несколько раз на форуме, как девочки после совместных родов тыкали своим мужьям, мол, ты видел как я мучалась((( ппц...а некоторые и спецом уговаривали, чтобы посмотрел муж на мученья...вот это отрицательная мотивация((( И мне жалко такие семьи(((

У нас знакомый сам предложил жене совместные роды...она согласилась...все довольны)))[/QUOTE]

+100, я всеми руками за совместные роды только если обоюдное желание, не надо никуда тащить мужика, и если сам не изъявил большого желания, то и желания нет....

[QUOTE=Sweety;5671071]а тут, если человек мразь, то его уже ничто не исправит:(
мне все же кажется, что этот "первый контакт" - для ребенка скорее важен, например в советские годы новорожденному ребенку должны были раньше матери показывать портрет Ленина:girl_prepare_fish:
считается, что первые образы ребенок считает "родными":girl_pinkglassesf:

и почему [B]заставляют[/B]:-[ ]:-[ ]:-[ ] откуда такой странный стереотип, что мужей на партнерские роды ведут в кандалах и под прицелом?:girl_haha:
очень многие мужья сами проявляют инициативу...[/QUOTE]

Я почти пять лет проработала психологом. Приходили очень многие пары и отдельно женщины и мужчины. Почти в 90 процентов случаев инициатива женская. А при беседе с мужчиной наедине, выяснялось, что он соглашается только, чтобы не расстроить, не обидеть и т.п. Практически никто из мужчин внятно не объяснил, почему именно лично ему нужны совмесные роды( кроме аргумента-жена просит, жена настаивает, жена говорит что у подруг все мужья рожали вместе и т.п.) Для мужчин это стрессовая ситуация и часто имеет негативные последствия. Жены даже не в курсе, с какими вопросами потом приходят их мужья к специалистам и часто приходилось слушать, что жена перестала быть интересной, в ней нет никакой загадки и вечно помыкает тем, что ты же видел как я мучалась и страдала в схватках и родах и всякое подобное. Был даже случай, что один очень мнительный молодой человек после совместных родов вообще охладел не только к жене, но и к женщинам вообще. Далеко не для каждого мужчины это нормально, нельзя уговаривать и настаивать и превращать в повсемесную моду.

Вот это действительно интересно - мнение специалиста.
Кстати, сижу еще на форуме своего города, так там на меня напали- я всего лишь написала мнение, что против совместных родов и привела аргументы, так мне практически все начали доказывать в обратном. Мол попробуешь и поймешь. А я и пробовать не хочу, я знаю себя и знаю нужен мне муж на родах или нет=) Дошло кстати до того, что мол если мужчина не хочет идти на роды, то стоит задуматься любит ли он вас и вашего ребенка... Хах смешные девушки там сидят;)

[QUOTE=Енюшка;5671353]Вот это действительно интересно - мнение специалиста.
Кстати, сижу еще на форуме своего города, так там на меня напали- я всего лишь написала мнение, что против совместных родов и привела аргументы, так мне практически все начали доказывать в обратном. Мол попробуешь и поймешь. А я и пробовать не хочу, я знаю себя и знаю нужен мне муж на родах или нет=) [B]Дошло кстати до того, что мол если мужчина не хочет идти на роды, то стоит задуматься любит ли он вас и вашего ребенка... Хах смешные девушки там сидят[/B];)[/QUOTE]

социальные сети это зло:-D:-D:-D

[QUOTE=Adele;5671331]Я почти пять лет проработала психологом. Приходили очень многие пары и отдельно женщины и мужчины. Почти в 90 процентов случаев инициатива женская. А при беседе с мужчиной наедине, выяснялось, что он соглашается только, чтобы не расстроить, не обидеть и т.п. Практически никто из мужчин внятно не объяснил, почему именно лично ему нужны совмесные роды( кроме аргумента-жена просит, жена настаивает, жена говорит что у подруг все мужья рожали вместе и т.п.) Для мужчин это стрессовая ситуация и часто имеет негативные последствия. Жены даже не в курсе, с какими вопросами потом приходят их мужья к специалистам и часто приходилось слушать, что жена перестала быть интересной, в ней нет никакой загадки и вечно помыкает тем, что ты же видел как я мучалась и страдала в схватках и родах и всякое подобное. Был даже случай, что один очень мнительный молодой человек после совместных родов вообще охладел не только к жене, но и к женщинам вообще. Далеко не для каждого мужчины это нормально, нельзя уговаривать и настаивать и превращать в повсемесную моду.[/QUOTE]

настаивать действительно нельзя.... сейчас и правда это превращают в моду, типа и мы вместе будем рожать, чем мы хуже остальных
к тебе (ничего, что на ты?), как к психологу, все же приходят пары с негативным опытом, поэтому тоже делать выводы, что все мужья так это перенесли (психологически негативно) тоже необъективно... :girl_pinkglassesf:
одно точно в этом вопросе должно быть - обоюдность желания
я никому не хочу навязывать свою точку зрения, но, конкретно для нашей пары, совместные роды - подходящий вариант, мы с мужем обсуждали не раз (уже после родов) это вопрос и как-то муж, хотя и признает, что ни разу там было не легко, но так было правильно

[QUOTE=Adele;5671331]А при беседе с мужчиной наедине, выяснялось, что он соглашается только, чтобы не расстроить, не обидеть и т.п. [/QUOTE]

Вот я как раз об этом всегда и говорила ;)

[QUOTE=Енюшка;5671353]Дошло кстати до того, что мол если мужчина не хочет идти на роды, то стоит задуматься любит ли он вас и вашего ребенка... Хах смешные девушки там сидят;)[/QUOTE]

:-D:-D:-D

[QUOTE=Adele;5671032]Да я даже не про разводы, не сжились-развелись, дело в том, что с детьми даже не видятся и не хотят помогать , значит все фигня про совместные первые минуты и необыкновенное единение и т.д. и т.п., просто стало модно и многие заставляют своих мужей идти на это, по своей инициативе не так много мужчин идут.[/QUOTE]
Это не так. То, что вы называете "Новомодным" вовсе не дань моде. Люди идут на совместные роды потому что это важно для ребенка и обоих родителей!
Когда исследуются отношения в семьях, нельзя сделать выводы на примере знакомых семей, это противоречит всякому здравому смыслу! Заключения ученых базируются на долговременном исследовании семей и отношений между детьми и родителями, на примере ТЫСЯЧ семей, а не "семи знакомых".
Sweety права, никто отцов не заставляет туда идти, мужчины сами этого желают и у каждого свои на то причины.
И еще: я даже не о родах говорила, а о первых часах после них, когда ребенок знакомится с окружающим миром. Вот это время самое важное для семьи! я в ужасе от практики роддомов : пуповину немедленно обрезать, ребенка сразу же унести от матери, мыть, взвешивать, обмерять, маму обрабатывать/зашивать , как будто это самое важное. Ребенок при рождении испытывает сильнейший стресс, все для него новое: температура на 15-17 С ниже, чем он привык, яркий свет, шум и прикосновения отнюдь не нежные...

[QUOTE=Acai Berry;5671476] Вот это время самое важное для семьи! я в ужасе от практики роддомов : пуповину немедленно обрезать, ребенка сразу же унести от матери, мыть, взвешивать, обмерять, маму обрабатывать/зашивать , как будто это самое важное. Ребенок при рождении испытывает сильнейший стресс, все для него новое: температура на 15-17 С ниже, чем он привык, яркий свет, шум и прикосновения отнюдь не нежные...[/QUOTE]

а ведь классно, что природой продуманы любые варианты:-D:-D:-D и мы этого совсем не помним
как и остальных стрессов в детстве - зубы, животы и прочее:girl_haha:
я не вижу криминала в том, что ребенок в первые минуты или какое там время...не увидел отца
ну а кому не нравится, что от матери тут же забирают - выбирайте роддома, в которых не забирают или вообще дома рожайте
вон, таких деятелей искусств полным полно%-0
там и мама, и папа, и бабушка с дедушкой в первые минуты жизни могут быть вместе
пардон за мнение

[QUOTE=freken;5671579]а ведь классно, что природой продуманы любые варианты:-D:-D:-D и мы этого совсем не помним
как и остальных стрессов в детстве - зубы, животы и прочее:girl_haha:
я не вижу криминала в том, что ребенок в первые минуты или какое там время...не увидел отца
ну а кому не нравится, что от матери тут же забирают - выбирайте роддома, в которых не забирают или вообще дома рожайте
вон, таких деятелей искусств полным полно%-0
там и мама, и папа, и бабушка с дедушкой в первые минуты жизни могут быть вместе
пардон за мнение[/QUOTE]
За мнение не извиняются;)
У нас с этим проблем, слава Богу, нет. Почти все роддома уже назвали себя "family friendly" и создают все условия, чтобы [B]семье [/B] было комфортно, а не врачам и медсестрам.
Но почитаешь тут и многие возмущаются, что за отдельную палату надо три зарплаты выложить , да еще и наорать могут за твои же деньги.

Мне оч нравится, что я сохранила тайну рождения от мужа. Я для него немножечко фея;)

[QUOTE=Босоножка;5671611]Мне оч нравится, что я сохранила тайну рождения от мужа. Я для него немножечко фея;)[/QUOTE]

:girl_haha: А полностью фея этокак?:-D:-D:-D

[QUOTE=мне бы в небо)));5671658]:girl_haha: А полностью фея этокак?:-D:-D:-D[/QUOTE]

А полностью фея это, когда муж уверен, что ты не какаешь, и у волосы у тебя нигде не растут, кроме как на голове;)

[QUOTE=Босоножка;5671672]А полностью фея это, когда муж уверен, что ты не какаешь, и у волосы у тебя нигде не растут, кроме как на голове;)[/QUOTE]

мутант блин:-D

[QUOTE=VesnuchkA;5663178]Да никто почти не выходит в момент родов, даже если и собирался) иначе для чего все это?[/QUOTE]
УХ, темка прям ожила)))

Мой выходил, т.к. я это обговаривала заранее, и что значит "для чего все это" %-0- он был мой помощник на долгих выматывающих схватках, часы ожидания раскрытия, когда хочется головой об стенку битьсй, т.к. от тебя по сути ничего не зависит - остается только ждать... И на осмотрах он естессно выходил, и когда понятно стало, что можно тужиться, то поцеловал и вышел, дискутировать со мной не стал на тему "а можно остаться?:girl_haha:", ждал под дверью, ходил, нервничал, как и все папашки. А уже когда родила, простыни поменяли на чистые быстренько, вот тогда и мужа позвали на новорожденного посмотреть, на руки взять свою кроху.:girl_pinkglassesf: И вот пошла я в душ через минут 10 - ну так зато в родзале с сыном остался папа, а не просто медперсонал, т.е. я спокойна была за своего ребенка.

Для меня это самый приемлимо-комфортный вариант, т.к. на схватках помощь мужа реально была нужна и мне было с ним комфортно -гулять/висеть на руках/дышать. А вот на потугах - он бы мне мешал скорей, чем помогал, мешал сосредоточиться.

Я где-то посерединке - не вижу смысла не взять мужа на роды, когда чувствуешь, что он тебе там нужен и он позитивно к этому относится, но и не приветствую все эти именно "новомодные" перерезания пуповины/активное участие в родах и раскрытие мужчине всех "прелестей" родовых действий, поз и всех прочих красот. %-0Все-таки что-то может и должно оставаться только для женских глаз.:connie_1:


[QUOTE=Босоножка;5671611]Мне оч нравится, что я сохранила тайну рождения от мужа. Я для него немножечко фея;)[/QUOTE]

:girl_in_love:

роды вообще процесс индивидуальный,по разному проходит даже с одной и той же женщиной...так что угадать как пройдут роды и как муж поведёт себя на них - сложно...

мой муж на 1-ых 2 родах стоял в основном у моей головы и помогал мне со схватками и я держала его руку при схватках..сам процесс родов он видел стоя у моей головы... и роды несложные были

а вот на 3 -их родах,его аккушерки попросили помочь,т к вдвоём не могли справиться...тут уж никто такого не ожидал...после нелёгких родов и стресса,к-ый он перенёс,он даже не мог говорить,врач ему сказал сесть,когда всё закончилось... хорошо,что врач на помощь прибежал быстро...

так что не знаешь как роды пройдут..я ожидала быстрых,нo они оказались самыми долгими и нелёгкими для нас всех

[QUOTE=*skY_of_mIracles*;5672052]роды вообще процесс индивидуальный,по разному проходит даже с одной и той же женщиной...так что угадать как пройдут роды и как муж поведёт себя на них - сложно...

мой муж на 1-ых 2 родах стоял в основном у моей головы и помогал мне со схватками и я держала его руку при схватках..сам процесс родов он видел стоя у моей головы... и роды несложные были

а вот на 3 -их родах,его аккушерки попросили помочь,т к вдвоём не могли справиться...тут уж никто такого не ожидал...после нелёгких родов и стресса,к-ый он перенёс,он даже не мог говорить,врач ему сказал сесть,когда всё закончилось... хорошо,что врач на помощь прибежал быстро...

так что не знаешь как роды пройдут..я ожидала быстрых,нo они оказались самыми долгими и нелёгкими для нас всех[/QUOTE]

Ну надо же, как бывает... А многие настраиваются на то, что каждые последующие роды легче проходят...

[QUOTE=Acai Berry;5672069]Ну надо же, как бывает... А многие настраиваются на то, что каждые последующие роды легче проходят...[/QUOTE]

я настраивалась на быстрые роды,т к предыдущие были недолгими по 4-5ч,а тут 18 ч,д аи родить трудно было:girl_prepare_fish:

[QUOTE=Босоножка;5671672]А полностью фея это, когда муж уверен, что ты не какаешь, и у волосы у тебя нигде не растут, кроме как на голове;)[/QUOTE]

И это намного лучше, чем когда он в курсе сколько где швов, как все болит и вечное нытье, в современных женщинах уже не осталось никакой загадки и никому от этого не лучше.

[QUOTE=Sweety;5671377]настаивать действительно нельзя.... сейчас и правда это превращают в моду, типа и мы вместе будем рожать, чем мы хуже остальных
к тебе (ничего, что на ты?), как к психологу, все же приходят пары с негативным опытом, поэтому тоже делать выводы, что все мужья так это перенесли (психологически негативно) тоже необъективно... :girl_pinkglassesf:
одно точно в этом вопросе должно быть - обоюдность желания
я никому не хочу навязывать свою точку зрения, но, конкретно для нашей пары, совместные роды - подходящий вариант, мы с мужем обсуждали не раз (уже после родов) это вопрос и как-то муж, хотя и признает, что ни разу там было не легко, но так было правильно[/QUOTE]

Я тогда в перенатальном центре работала. После жудкого случая избиения врача в родзале одним из отцов, у которого нервы сдали все, кто желал совмесные роды должны были пройти консультацию психолога. За почти 5 лет прошло много людей и сложилось впечтление, что четко понимают зачем на этот шаг идут очень немногие. В основном начинешь спрашивать, плавают в ответах, и все на кого то кивают- то подружка, то девушка из реалити шоу, то говорят, что сейчас все так рожают. А вопрос почему это нужно конкретно вам ставит в тупик. А ведь возникают и эктренные ситуации, тогда вообще поведение неподготовленного человека непредсказуемо, а дальнейшие впечатления и вовсе- у мужчин психика совсем другая, чем у нас. Для них такие стрессы мягко говоря неполезны. В любом случае нельзя всем поголовно идти на такой шаг, нужно очень хорошо подготовиться и не подталкивать мужа, если он сомневается. А то что говорят по поводу первых минут после родов, у всех по- разному бывает. Есть случаи, когда не то, что на живот выкладывают, а сразу в кювез и в реанимацию (и это очень часто в последнее время). Тогда мамочка не имеет контакта с малышом и это никак не влияет на ее любовь к ребенку в дальнейшем. Самое главное, чтобы ребенок был желанным изначально, важен ежесекундный родительский труд, терпение и любовь на протяжении долгой жизни, и не важно при этом у кого на руках был ребенок в первые минуты-у мамы, папы или врача, рожали ли его с папой в отдельном родзале или в общем без папы, в платном роддоме или на общих основаниях-все это внешние факторы, никак не влияющие на глубинные человеческие чувства к ребенку в дальнейшем.

[QUOTE=Adele;5672145]Я тогда в перенатальном центре работала. После жудкого случая избиения врача в родзале одним из отцов, у которого нервы сдали все, кто желал совмесные роды должны были пройти консультацию психолога. За почти 5 лет прошло много людей и сложилось впечтление, что четко понимают зачем на этот шаг идут очень немногие. В основном начинешь спрашивать, плавают в ответах, и все на кого то кивают- то подружка, то девушка из реалити шоу, то говорят, что сейчас все так рожают. А вопрос почему это нужно конкретно вам ставит в тупик. А ведь возникают и эктренные ситуации, тогда вообще поведение неподготовленного человека непредсказуемо, а дальнейшие впечатления и вовсе- у мужчин психика совсем другая, чем у нас. Для них такие стрессы мягко говоря неполезны. В любом случае нельзя всем поголовно идти на такой шаг, нужно очень хорошо подготовиться и не подталкивать мужа, если он сомневается. А то что говорят по поводу первых минут после родов, у всех по- разному бывает. Есть случаи, когда не то, что на живот выкладывают, а сразу в кювез и в реанимацию (и это очень часто в последнее время). Тогда мамочка не имеет контакта с малышом и это никак не влияет на ее любовь к ребенку в дальнейшем. Самое главное, чтобы ребенок был желанным изначально, важен ежесекундный родительский труд, терпение и любовь на протяжении долгой жизни, и не важно при этом у кого на руках был ребенок в первые минуты-у мамы, папы или врача, рожали ли его с папой в отдельном родзале или в общем без папы, в платном роддоме или на общих основаниях-все это внешние факторы, никак не влияющие на глубинные человеческие чувства к ребенку в дальнейшем.[/QUOTE]

я например 100 процентов знаю для чего на роды пошел мой муж:
1. он не доверяет врачам - у него брат умер в роддоме, которого можно было спасти. он понимает, что я после родов неспособна понять что и как с ребенком.
2. он хочет быть со мной, когда мне непросто.
3. он хочет увидеть своего ребенка одним из первых.
и ему в голову не приходит, что он может остаться дома, когда у нас появится второй ребенок.

[quote=мне бы в небо)));5671253]если такая связь формировалась, то как же кесарево, и брошенные дети после совместных родов[/quote]

я конкретно на это ответила: [B]почему противники совместных родов не думают о "виновнике" этих самых родов - о ребенке? Исследования уже давно доказали что в первые минуты и часы после рождения ребенка формируется привязанность к ребенку и нахождение с малышом вместе критично для дальнейшего развития отношений родителей и новорожденного. [/B]

Я не являюсь ярой противницей ПР, сама же хотела... просто это не должно основываться на каких то там исследований и статистике, это должно исходить изнутри самих родителей! Для меня лично, в первую очередь это должно быть первично озвучено мужчиной (само желание) а потом уже решение женщины-оно же и окончательное! ей рожать, она лучше знает как надо. ИМХО

Я честно не понимаю о чем спор))))) ну хотят девушки рожать с мужьями и мужья не против и живут они потом замечательно и вторых и последующих детей заводят, так зачем все эти рассказы о бедных мужчинах, которые у психолога не знают что ответить?
А случаев когда муж не ходил на роды, а потом все равно охладел к жене и ушел разве нет?
Я для своего мужа осталась "феей" потому что во мне зарождался наш ребенок, с маленькой горошинки до человека в 3300гр с руками ногами, глазами, сердцем вот это реально чудо. А уж как это чудо рождалось думаю самый непосвященный догадывается. И что жена в это время не в лучшем виде и что там у нее все навыворот. А мужские фантазии и додумки на эту тему мне кажется, могут быть даже опаснее:-D

[QUOTE=Adele;5672145]Я тогда в перенатальном центре работала. После жудкого случая избиения врача в родзале одним из отцов, у которого нервы сдали все, кто желал совмесные роды должны были пройти консультацию психолога. За почти 5 лет прошло много людей и сложилось впечтление, что четко понимают зачем на этот шаг идут очень немногие. В основном начинешь спрашивать, плавают в ответах, и все на кого то кивают- то подружка, то девушка из реалити шоу, то говорят, что сейчас все так рожают. А вопрос почему это нужно конкретно вам ставит в тупик. А ведь возникают и эктренные ситуации, тогда вообще поведение неподготовленного человека непредсказуемо, а дальнейшие впечатления и вовсе- у мужчин психика совсем другая, чем у нас. Для них такие стрессы мягко говоря неполезны. В любом случае нельзя всем поголовно идти на такой шаг, нужно очень хорошо подготовиться и не подталкивать мужа, если он сомневается. А то что говорят по поводу первых минут после родов, у всех по- разному бывает. Есть случаи, когда не то, что на живот выкладывают, а сразу в кювез и в реанимацию ([B]и это очень часто в последнее время[/B]). Тогда мамочка не имеет контакта с малышом и это никак не влияет на ее любовь к ребенку в дальнейшем. Самое главное, чтобы ребенок был желанным изначально, важен ежесекундный родительский труд, терпение и любовь на протяжении долгой жизни, и не важно при этом у кого на руках был ребенок в первые минуты-у мамы, папы или врача, рожали ли его с папой в отдельном родзале или в общем без папы, в платном роддоме или на общих основаниях-все это внешние факторы, никак не влияющие на глубинные человеческие чувства к ребенку в дальнейшем.[/QUOTE]
Очень жаль, когда малыша после родов сразу отправляют в реанимацию. Но не понятно, почему у вас такая статистика. Может это в каком-то центре патологии беременных... Большинство женщин в обычных роддомах все равно рожают здоровых малышей и им не нужен кювез и реанимация. Я работаю в роддоме и у нас меньше 1% деток нуждается в реанимации после родов.
Спорить, конечно, бессмысленно, каждый все равно останется при своем мнении. ДЛя меня совместное пребывание в роддоме с малышом мужем было самым запоминающимся и счастливым моментом в жизни. Может, это и не настолько сильно повлияло на отношения и привязанность мужа и сына, но это точно было незабываемо.
Не совсем понятно, каакая это у мужчин "другая" психика и почему стрессы для них не полезны (а для кого они полезны? Для рожающей женщины?) но это все споры и демагогия, в которую углубляться нет смысла.

Стрессы бывают разные. Мужчины легче женщин переносят стрессы внешенего характера такие как стрессы во время драки, войны, подвигов, экстремального спорта, аварии и т.п. Но стрессы, связанные с личными переживаниями они (мужчины)переносят гораздо хуже, даже элементарные болезни и недуги переживаются ими тяжелее, все неприятные события интимного и сексуального характера пережить мужчине намного тяжелее чем женщине. Мужчины гораздо больше женщин подвержены в том числе и сексуальным расстройствам, и даже если хотите, извращениям и отклонениям от нормы в сексуальном поведении (и это не исключает наличие жен и детей), чем женщины. Женщин маньяков и педофилов и т.п. гораздо меньше (в сотни раз), и что порой провоцирует на подобные отклонения я Вам описывать не буду. Поэтому тысячу раз правы те мудрые женщины, которые для своих мужчин (сыновей в том числе) остаются феями и не выворачивают наизнанку все подробности женских секретов, иногда вся эта правда жизни только во вред. Процент тех же гомосексуалистов растет стремительно, и во многом вина женщин присутствует. Мне приходилось принимать участие в психолого-психиатрических экспертизах людей осужденных за различные преступления сексуального характера, и порой такие вещи люди рассказывали, такие мелочи могут дать нехороший толчок, что диву даешься. И это вполне приличные казалось бы мужчины, имеющие детей и жен и даже внуков. Психика женская и мужская очень отличны друг от друга, это научный факт. И как себя вести дело каждого, правда последствия бывают разные, и это нужно учитывать.
А женщине, кстате сказать, очень полезны естественные роды, даже чисто биологически (быстрее запускаются механизмы выработки некоторых гормонов). Стресс от родов запрограмирован в женском организме. т.к. это естественный физиологический процесс, и женщина непосредственный участник этого процесса. А мужчина в природе не рожает, он в любом случае с Вами не рожает, как бы Вы этого не хотели,он только зритель, и если не врач, то сто процентов находится под влиянием огромного стресса и дискомфорта, даже если улыбается при этом и держится молодцом. А в дальнейшем от полученных стрессов может развиться гипертония или другие сердечно-сосудистые заболевания, мужчины более к ним расположены и поэтому смертность у мужчин от стрессов превышает женскую. Но спорить я ни с кем не собираюсь, пусть каждый решает, что ему лучше.

[QUOTE=Adele;5672258][B]Но стрессы, связанные с личными переживаниями они (мужчины)переносят гораздо хуже, даже элементарные болезни и недуги переживаются ими тяжелее, все неприятные события интимного и сексуального характера пережить мужчине намного тяжелее чем женщине. [/B][/QUOTE]

100% Переживают они сильнее, чем женщины, хотя могут это и не показывать,но это так.
Да и во всем остальном тоже согласна

[b]Adele[/b], я с вами согласна на 100000000%.

Так и я например, согласна, что мужчины слабее женщин в этих смыслах. Только это не значит, что он бросит жену после увиденного им, как и наоборот побывав не дает гарантию на долговечный союз. Это все очень индивидуально и нет в этом вопросе однозначного да или нет для всех пар.
Самое главное, чтобы всем было комфортно и ему и ей

[QUOTE=Ksanka;5673543]Так и я например, согласна, что мужчины слабее женщин в этих смыслах. Только это не значит, что он бросит жену после увиденного им, как и наоборот побывав не дает гарантию на долговечный союз. Это все очень индивидуально и нет в этом вопросе однозначного да или нет для всех пар.
Самое главное, чтобы всем было комфортно и ему и ей[/QUOTE]

[B]Ксан[/B], те кто против просто про то, что женщины ведущие мужей на роды, пы таются доказать, что это норма для мужчины...(хотя это не норма) и когда пишут, что бз мужа не справились бы...ну это же смешно...он что там защиту промежности сделает или эпизиотомию?...да ничего он там не помогает...а тупо стоит и смотрит. От него там проку нет. Ведь если подумать, ну наши же мамы как то справлялись без пап на родах...толи сейчас женщины какие то пошли, то ли что...почему с мужьями в туалет в акт дефекации еще не ходят мне не понятно...ведь это тоже естественно...может ему и там все знать надо на всяк случай:girl_haha:

[QUOTE=Мира;5673609][B]Ксан[/B], те кто против просто про то, что женщины ведущие мужей на роды, пы таются доказать, что это норма для мужчины...(хотя это не норма) и когда пишут, что бз мужа не справились бы...ну это же смешно...он что там защиту промежности сделает или эпизиотомию?...да ничего он там не помогает...а тупо стоит и смотрит. От него там проку нет. Ведь если подумать, ну наши же мамы как то справлялись без пап на родах..[B].толи сейчас женщины какие то пошли, то ли что...почему с мужьями в туалет в акт дефекации еще не ходят мне не понятно...ведь это тоже естественно...может ему и там все знать надо на всяк случай:[/B]girl_haha:[/QUOTE]

Не, ну это уже перебор простите...:-/

Моя мама лично чуть с ума не сошла в прямом смысле когда меня рожала - ее оставили с капельницей с окситоциной на 8 часов одну на кушетке. Заходили редко и даже не разговаривали, типо - а, ну еще не время, пошли дальше покурим. А она реально "плыла" и бредила и потом доооолго не могла отойти от этого шока и заработала, что сейчас называют "затяжную послеродовую депрессию". И это в благополучной советской Прибалтике. Если бы там был муж/сестра/мама, хоть кто из родных - ее психика после родов была бы точно намного лучше.
Поэтому конечно справится можно без мужа, вопрос как комфортней, ну и отношения в каждой паре разные все-таки. Я противница "чтоб мужу все-все-все говорить" и подружку из него делать, и да - хрен знает как там у него заклинит, никто от этого не застрахован, а я склонна все-таки стараться себе соломку подстелить туда, где можно упасть и муж на самих потугах не присутствовал.

Но смысл, чтоб держать любимую крепкую руку при потугах вместо холодного металла кровати я прекрасно понимаю у некоторых женщин.

[b]Girl_In_Love[/b], я вот была интерном много лет уже назад и привили нас на роды...честно сказать...картинка не самая красивая для меня тогда и сейчас ничего не изменилось...и я помню рожала женщина спортсменка страшно т.к.не могла вытужитьребенка...все рвалось у неё на ходу...до ануса...я помню себя...не знала куда встать, чтобы не видеть все от А до Я (вы меня осудите, скажите вот медик какой, не медик, а тогда еще просто девушка 20 лет...). Я не к тому что фу...не фу...но женщина в этот момент не в той форме, чтобы предстать для мужчины во всей красе... ИМХО.

Пусть мужчины, тем кому это нра...ходят на роды...но возводить это в культ это абсурд!!!

[QUOTE=Мира;5673648]
Пусть мужчины, тем кому это нра...ходят на роды...но возводить это в культ это абсурд!!![/QUOTE]

Да, согласна.
Только наверно не те "кому нра":girl_haha:, а те, кто хотят там быть - ради поддержки своей жены, раз они ей нужны, ну и конечно самого рождения своего ребенка.:girl_in_love:

ну женщина может и хочет в глубине души (к примеру)
а он грит извиняй дорогая, не могу, рожай как-нить без меня (ну вот мой бы так сказал 100%)
и что? я не понимаю в чем проблема?
он что меня не любит сразу? ему наплевать на ребенка? или что я не пойму?
вопрос ставится как-то интересно - если жена уговаривает а он не хочет - то все? нелюбовь? не то отношение?
ну знала же за кого замуж шла
рожай сама тогда
вот именно все рожали и ничего
меня мать моя моя тоже рожала тяжело
даже говорить не буду как...
но дипрессии не было
мужа своего на роды..если б можно было бы даже - не взяла бы она
а то что у вашей мамы была послеродовая дипрессия ну канешн все по разному реагируют и вообще....
но мне кажется у мужиков дипрессия скорей появится чем у женщин
женщине сам Бог велел рожать - вот именно...у мужчин куча других проблем
конечно если он сам ей говорит - ты беременна??? а давай я с тобой схожу (ура-ура как я ждал этого момента) тогда ради Бога пусть идет
а просить или уговаривать.....не знаю....
конечно я понимаю - каждый выбирает как комфортно
но мне б вот даже в голову не пришло, хоть стописят раз можно было бы с собой мужа взять, мамку-няньку на роды...не позвала бы даже
может я не современная...и все цивилизованные страны так живут..я не знаю
но я считаю нефиг ему там на родах делать)))) и психику свою детскую травмировать
ой мой муж бы еще прибил бы какого-нить врача 100%...у меня правда кесарево было
но были б ЕР точно б прибил - я мучаюсь, и никто мне помочь не может
нее он нормальный :-D просто такой вот по натуре

Я вообще-то не ярый противник совместных родов, но и не защитница тем более....

[quote=Girl_In_Love;5673630]Моя мама лично чуть с ума не сошла в прямом смысле когда меня рожала - ее оставили с капельницей с окситоциной на 8 часов одну на кушетке. Заходили редко и даже не разговаривали, типо - а, ну еще не время, пошли дальше покурим. А она реально "плыла" и бредила и потом доооолго не могла отойти от этого шока и заработала, что сейчас называют "затяжную послеродовую депрессию". И это в благополучной советской Прибалтике. [B]Если бы там был муж/сестра/мама, хоть кто из родных[/B] - ее психика после родов была бы точно намного лучше.[/quote]

ну вот хоть кто из родных и муж это разные вещи все-таки.... сестра, мама это одно, а муж совершенно другое! Во-первых, он не женщина! Во-вторых, если бы в этот момент с вашей мамой был муж, то кто знает... может быть послеродовая депрессия началась бы у них обоих и они развелись бы тут же.... мало того, что самой не сладко, так еще и муж увидел во всей "красе".... Я вот точно так сына рожала, как Вы про маму написали... так же сама в предровой, приходили проведать время от времени... а так сама че хошь, то и делай.... хорошо если еще знаешь что делать.... но вот лично мне на тот момент не хотелось видеть вообще никого.... а тем более своего мужа... я при каждой схватке материла весь род мужской и мужа в частности... если б он на от момент был рядом со мной я бы ему яйца оторвала в порыве схватки :) ему то эту боль никогда не испытать...
тут просто у кого какая психика видимо.... мне только 18 исполнилось, но тем не менее я нормально все перенесла и никакой послеродовой депрессии у меня не было...

Девочки, заметьте это мы с вами рассуждаем на примерах классически проходящих родов...про мужскую психику и т.д. А вы представьте роды пошли не так...например несется реанимационная бригада (остановка сердца у женщины) или экстренно КС после уже начавшихся ЕР (например когда у ребенка в промежность выпала ручка) и в этот момент рядом отец семейства...вот какого ему будет?...

[QUOTE=Мира;5673715]Девочки, заметьте это мы с вами рассуждаем на примерах классически проходящих родов...про мужскую психику и т.д. А вы представьте роды пошли не так...например несется реанимационная бригада (остановка сердца у женщины) или экстренно КС после уже начавшихся ЕР (например когда у ребенка в промежность выпала ручка) и в этот момент рядом отец семейства...вот какого ему будет?...[/QUOTE]

ну стойкие папы может и ничего..как-нить перенесут
а кого может даже кондратий обнимет
мой от вида шприца падает..:-Dну его правда залечили в свое время
вот ему и плохо
про роды даже страшно думать

[QUOTE=freken;5673689]
ой мой муж бы еще прибил бы какого-нить врача 100%...у меня правда кесарево было
но были б ЕР точно б прибил - я мучаюсь, и никто мне помочь не может
нее он нормальный :-D просто такой вот по натуре[/QUOTE]
вот мой первый муж тож такой...
[QUOTE=Мира;5673715]Девочки, заметьте это мы с вами рассуждаем на примерах классически проходящих родов...про мужскую психику и т.д. А вы представьте роды пошли не так...например несется реанимационная бригада (остановка сердца у женщины) или экстренно КС после уже начавшихся ЕР (например когда у ребенка в промежность выпала ручка) и в этот момент рядом отец семейства...вот какого ему будет?...[/QUOTE]
ага, и если учесть написанное выше.... то вместо того, чтобы сразу начать спасать женщину и ребенка, им придется сначала угомонить разбушевавшегося папашку, который целиком и полностью уверен, что врачи во всем виноваты, даже если это не так и кидался бы на них драться....