Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Искусственное вскармливание (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Почему и как вы отказались от ГВ? (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=5754)

Crazy_Mama 11.08.2010 14:06

а у меня на момент рождения дочки муж был в армии. и когда дочке было 2-3 месяца, решался вопрос о том, переведут его служить в родной город или нет. я очень нервничала в то время, дочке молоко не нравилось, и его становилось всё меньше и меньше... я много кг резко скинула, хотя старалась кушать побольше. молоко всё-таки пропало, перешли на смеси.
об ИВ не жалею. дочка у меня здоровая, аллергии нет (т-т-т). жалеть не о чем.

Байкалочка 13.08.2010 16:44

[QUOTE=Байкалочка;2054432][B]да..действительно никто не поймет мамочку у которой не сложилось с ГВ,как такая же мамочка!!!!
мне тоже очень обидно..что мне говорят..что ЛЮБАЯ мама должна и может кормить грудью...будто я какая то неполноценная..думаю что сама мама будет себе бОльшим критиком и обвинителем в этом случае..
у меня педиатр один раз сказала..когда на потронаж пришла:" я таких мамаш как вы отсылала бы на необитаемый остров без смеси и бутылки с ребенком..там бы вы дурь всю выкинули из головы что не можете кормить и как миленькая бы начали кормить грудью..а если бы не начали ребенок бы умер..а вы бы остались там умирать от угрызений совести...[COLOR="Navy"]занавес....[/COLOR][/QUOTE][/B]
[QUOTE=ulyashka55;2111694]А за что на необитаемый остров??? Я что-то пропустила....[/QUOTE]
вот тут про остров(((

[QUOTE=Liolina;2111608]Конгломерат (лат. conglomeratus — скученный, уплотнённый) — соединение чего-нибудь разнородного, беспорядочная смесь.

Интересное у нее мнение о твоей груди... :)))[/QUOTE]

[B]у меня грудь была очень плотная..может поэтому[/B]

Crazy_Mama 13.08.2010 17:36

мне было очень обидно, когда бабушка мужа из деревни, на мой ответ что грудью я дочкой не кормлю, махнула рукой и сказала - "ууу... ты не мать."
дура...

ulyashka55 13.08.2010 17:39

[QUOTE] Сообщение от Байкалочка Посмотреть сообщение
да..действительно никто не поймет мамочку у которой не сложилось с ГВ,как такая же мамочка!!!!
мне тоже очень обидно..что мне говорят..что ЛЮБАЯ мама должна и может кормить грудью...будто я какая то неполноценная..думаю что сама мама будет себе бОльшим критиком и обвинителем в этом случае..
у меня педиатр один раз сказала..когда на потронаж пришла:" я таких мамаш как вы отсылала бы на необитаемый остров без смеси и бутылки с ребенком..там бы вы дурь всю выкинули из головы что не можете кормить и как миленькая бы начали кормить грудью..а если бы не начали ребенок бы умер..а вы бы остались там умирать от угрызений совести...занавес....[/QUOTE]
Это просто зверская жестокость!!!! Вместо поддержки, или совета - необоснованное осуждение.... Вот я бы ТАКИХ добрых докторов лишала языка!!!!

Байкалочка 13.08.2010 17:42

[QUOTE=ulyashka55;2122152]Это просто зверская жестокость!!!! Вместо поддержки, или совета - необоснованное осуждение.... Вот я бы ТАКИХ добрых докторов лишала языка!!!![/QUOTE]
спасибо!!!
а она уже не работает доктором)))

White-n-Fluffy 13.08.2010 18:16

[QUOTE=Liolina;2109961]Окружающие шпыняют только тех, кто сам в себе не уверен, чувствует себя виноватым и ищет себе оправдания)) Я вот на все вопросы уверенно отвечала "Кормила до 2-х месяцев, считаю, что этого вполне достаточно!" - ни слова негатива в ответ не слышала ни разу))[/QUOTE]

Согласна! Когда делаешь морду кирпичом и вид, что тебе наср.ть, что сейчас скажут, то и не говорят ничего, как правило))
А еще можно наоборот на вопросы о ГВ натягивать улыбку до ушей и говорить: конечно кормила!!! было столько проблем, но мы ЦЕЛЫХ два месяца продержались!:)))

White-n-Fluffy 13.08.2010 18:21

[QUOTE=Crazy_Mama;2122143]мне было очень обидно, когда бабушка мужа из деревни, на мой ответ что грудью я дочкой не кормлю, махнула рукой и сказала - "ууу... ты не мать."
дура...[/QUOTE]

Ппц! Но, по-моему, у бабушек из деревни признаками "не матери" являются не только смеси, но и стиральные машинки, памперсы, баночное питание и еще много-много благ цивилизации)) Так что не заморачивайся:)))

Полиша 13.08.2010 18:27

Я всегда так отвечаю что мы целых два месяца сисю кушали, а все укоры пропускаю мимо ушей. Мне одна педиаторша в возрасте заявила, когда мы пришли к ней на прием с температурой 38, что если бы я кормила грудью то ребенок бы не заболел.

Liolina 13.08.2010 18:39

[QUOTE=Полиша;2122298]Я всегда так отвечаю что мы целых два месяца сисю кушали, а все укоры пропускаю мимо ушей. Мне одна педиаторша в возрасте заявила, когда мы пришли к ней на прием с температурой 38, что если бы я кормила грудью то ребенок бы не заболел.[/QUOTE]

А ты ей скажи, что если бы ее родители пользовались презервативами, то одной дурой на земле было бы меньше ;)

Полиша 13.08.2010 18:41

Я ей ответила что если бы доктора были более квалефицированными они бы носили маски и мыли руки перед такими маленькими пациентми. Нас педиатр и заразила

натаSHка 13.08.2010 18:59

[QUOTE=Crazy_Mama;2122143]мне было очень обидно, когда бабушка мужа из деревни, на мой ответ что грудью я дочкой не кормлю, махнула рукой и сказала - "ууу... ты не мать."
дура...[/QUOTE]

можно подумать в их время все 100% выкармливали грудью! нет конечно, кормили козьим молоком и я уверена вырастили замечательных крепких деток! и кто тогда получается мать этих детей? судя по логике та что выкормила)))

Байкалочка 14.08.2010 04:34

[QUOTE=White&Fluffy;2122262]Согласна! Когда делаешь морду кирпичом и вид, что тебе наср.ть, что сейчас скажут, то и не говорят ничего, как правило))
А еще можно наоборот на вопросы о ГВ натягивать улыбку до ушей и говорить: конечно кормила!!! было столько проблем, но мы ЦЕЛЫХ два месяца продержались!:)))[/QUOTE]

а я даже 2х недель не смогла продержаться..да что там..20-30 мл в сутки как десерт..а все остальное смесь:(

Байкалочка 14.08.2010 04:35

[QUOTE=Liolina;2122326]А ты ей скажи, что если бы ее родители пользовались презервативами, то одной дурой на земле было бы меньше ;)[/QUOTE]

:-D :-D :-D :)))

Crazy_Mama 15.08.2010 11:46

у моей знакомой у дочки (2мес.) ужасная реакция на грудное молоко - колики целый день, постоянно кричит, тужится, дёргается, ножки выгибает-прижимает.
на ИВ переходить не хочет. уж и не ест почти ничего, а всё равно.
спрашивается - во имя чего так мучать ребёнка?

Катерина-88 16.08.2010 10:13

Самое что бесит это реплики мамочек которые кормят типа: "Сама не хотела кормить, надо было бороться, у меня же получилось" А то что у всех ситуации разные и организмы это получается дело 10.

Crazy_Mama 16.08.2010 10:15

[QUOTE=Катерина-88;2130899]Самое что бесит это реплики мамочек которые кормят типа: "Сама не хотела кормить, надо было бороться, у меня же получилось" А то что у всех ситуации разные и организмы это получается дело 10.[/QUOTE]

я думаю любая НОРМАЛЬНАЯ мать понимает, что кормление грудью - далеко не самое важное в заботе о малыше. а фанатички - это всегда страшные люди, и не важно о молоке они или о чём-то ещё.

Раманцева 30.08.2010 10:42

У меня молоко после трех месяцев пропадать стало.я боролась.пыталась максимально сцеживаться.ребенку все тяжелее и тяжелее стало сосать(шло плохо),голодная была.пришлось постепенно переходить на смесь.моя мама нас с братом до трех месяцев Г кормила.потом молоко пропадало совсем.она рассказывала:"я ребенка кормлю,он сосать начинает,потом отворачивается и плачет обиженный.ну как тут терпеть можно было."(у меня точно так же было.понятия не имею,это наследственное или совпадение)кормила нас цельным коровьем молоком!)тогда не знали,что в таком возрасте молоко коровье вредно.но ничего,выросли.молоко любим:) :) :)

Энергия 30.08.2010 13:53

[QUOTE=Раманцева;2198126]У меня молоко после трех месяцев пропадать стало.я боролась.пыталась максимально сцеживаться.ребенку все тяжелее и тяжелее стало сосать(шло плохо),голодная была.пришлось постепенно переходить на смесь.моя мама нас с братом до трех месяцев Г кормила.потом молоко пропадало совсем.она рассказывала:"я ребенка кормлю,он сосать начинает,потом отворачивается и плачет обиженный.ну как тут терпеть можно было."(у меня точно так же было.понятия не имею,это наследственное или совпадение)кормила нас цельным коровьем молоком!)тогда не знали,что в таком возрасте молоко коровье вредно.но ничего,выросли.молоко любим:) :) :)[/QUOTE]

кто молоком,а кто и кефиром!!! у меня дальняя родственица сына кормила им... прям покупала бутыль кефира,одевала на нее соску и в путь!

Crazy_Mama 30.08.2010 13:57

[QUOTE=Мария Joy;2199376]кто молоком,а кто и кефиром!!! у меня дальняя родственица сына кормила им... прям покупала бутыль кефира,одевала на нее соску и в путь![/QUOTE]

ну и что? моя тоже кефирчик любит. и ряженку. в больнице пока лежали с ОРВИ, нам каждый день кефирчик приносили =)

Энергия 30.08.2010 14:06

[QUOTE=Crazy_Mama;2199418]ну и что? моя тоже кефирчик любит. и ряженку. в больнице пока лежали с ОРВИ, нам каждый день кефирчик приносили =)[/QUOTE]

так ребенок совсем маленький был! у нее то ли пропало молоко,то ли вообще не было.... мы тоже только кисломолочную смесь ели пару месяцев,ее и всегда можно есть-она адаптированна,хотя по сути практически кефир:) ну ничего сын уже у нее взрослый и у самого дети уже... просто к тому,что раньше лиж бы сыт ребенок был,а чем сыт не так важно...

Tusia 30.08.2010 14:23

девочки не переживайте на счет ГВ. каждая мама для себя знает почему, что и как. я вот тоже свернула ГВ и ни капли не жалею. молока было мало, мел не наедался вот и пришлось на смесь переходить. зато потом я своего ре не узнала-веселый, сытый малыш)

Раманцева 30.08.2010 14:25

да просто мама еще в деревне молоко покупала,из под коровы.и кипятила.никакая же сан инспекция не проверяла,что там.верили на слово,что корова здорова)))))))))))))

Полиша 30.08.2010 14:27

И выросли все здоровый и крепкие, на вредных маленькому организму продуктах. Нас с сестренкой кормили манной кашей на коровьем молоке и яичным желтком

Энергия 30.08.2010 22:44

[QUOTE=Полиша;2199686]И выросли все здоровый и крепкие, на вредных маленькому организму продуктах. Нас с сестренкой кормили манной кашей на коровьем молоке и яичным желтком[/QUOTE]

и меня так же кормили:girl_haha: мама говорит,что я тогда крепче спала,после манки)

Foxxy 07.09.2010 18:13

В 8 месяцев пришлось отказаться из-за череды моих болезней, которые к тому же дочке через молоко перешли :( не жалею, так как к хирургу дочь возила я сама и крики при вырезании огромного фурункула слышала отчетливо, осознавая, что виной тому я сама.

Incantevola 24.09.2010 18:51

девочки, хочу написать вам, может подскажите что делать. У нас первый месяц было все хорошо, молокобыло, малышкин ел, но на сцеживание не хватало.Пару раз пришлось дать смесь, я уезжала на несколько часов, муж кормил, видно из-за этого стало меньше молока приходить, и началось, малышкин хочет есть, а молока нету, в истерику и не просто плачет и капризничает, а исходит прям бедный весь.Кормения стало занимать 2-3 часа, кормлю, он плюется, ношу на руках, успокаиваю, погремушки и т.д, передние молоко высасет и все дальше истерика, не выдерживаю, докармливаю. Знакомая посоветовала, кормить через раз,то есть давать грудь тогда когда много молока, в другой раз смесь, но так мы привыкаем к бутылочке,орем,истерим. Я не выдерживаю больше 40 минут его плача, грудь даю, он два раза чмокнет и плюет и в крик, дала вот убтылочку сегодня, потом хоетла забрать,чтобы грудь дать - в ответ крик. Поел еще, потом дала грудь, но он уже наелся съел немного и уснул. Как быть? подскажите? как его заставить сосать? если молока много (само льется) то ест, а надо работать - в крик...еще из-за сеси стал сильнее живот болеть в туалет по большому ходит только со свечкой или трубочкой:(

Элла 24.09.2010 19:03

[QUOTE=Incantevola;2322788]девочки, хочу написать вам, может подскажите что делать. У нас первый месяц было все хорошо, молокобыло, малышкин ел, но на сцеживание не хватало.Пару раз пришлось дать смесь, я уезжала на несколько часов, муж кормил, видно из-за этого стало меньше молока приходить, и началось, малышкин хочет есть, а молока нету, в истерику и не просто плачет и капризничает, а исходит прям бедный весь.Кормения стало занимать 2-3 часа, кормлю, он плюется, ношу на руках, успокаиваю, погремушки и т.д, передние молоко высасет и все дальше истерика, не выдерживаю, докармливаю. Знакомая посоветовала, кормить через раз,то есть давать грудь тогда когда много молока, в другой раз смесь, но так мы привыкаем к бутылочке,орем,истерим. Я не выдерживаю больше 40 минут его плача, грудь даю, он два раза чмокнет и плюет и в крик, дала вот убтылочку сегодня, потом хоетла забрать,чтобы грудь дать - в ответ крик. Поел еще, потом дала грудь, но он уже наелся съел немного и уснул. Как быть? подскажите? как его заставить сосать? если молока много (само льется) то ест, а надо работать - в крик...еще из-за сеси стал сильнее живот болеть в туалет по большому ходит только со свечкой или трубочкой:([/QUOTE]
Кать,от смеси откажись вообще.Из-за такой подкормки мы тоже чуть не лишились ГВ,когда нам был месяц.Чаще прикладывай к груди,возможно он просто устает сосать,может болит животик.Чем чаще прикладываешь,тем больше молоко приходит.Я еще цедила молокоотсосом после кормления.Питайся хорошо,пей больше жидкости.Еще есть у нас девочки специалисты по ГВ.Можно им задать вопрос.

Incantevola 24.09.2010 20:14

[QUOTE=Элла;2322837]Кать,от смеси откажись вообще.Из-за такой подкормки мы тоже чуть не лишились ГВ,когда нам был месяц.Чаще прикладывай к груди,возможно он просто устает сосать,может болит животик.Чем чаще прикладываешь,тем больше молоко приходит.Я еще цедила молокоотсосом после кормления.Питайся хорошо,пей больше жидкости.Еще есть у нас девочки специалисты по ГВ.Можно им задать вопрос.[/QUOTE]

как отказаться? если он не хочет грудь сосать? если молока много ( так что все само льется) он ест, когда молоко есть, но грудь мягкая и нужно сосать - не хочет. Даю грудь 2 раза чмокнет и в крик, орет жутко, ее ему не запихнешь. вот сегодня живот болел, грудь брал (наверное успокаивался) вставила свечку, прокакался, стали есть, орет, грудь не берет, дала смесь, стал жадно кушать, пыталась забрать чтобы грудь дать - орет. Потом поел еще, дала грудь немного пососал и вырбился. Сцеживаю, только он все равно ест пока льется. А сейчас вообще проснулся, пытаюсь кормить и орет..успакою, даю грудь а он в крик...

*Dolce Vita* 24.09.2010 20:17

Да, я б тоже смесь убрала, тем более из бутылочки, и как можно чаще прикладывай к груди, каждый час, полчаса)))
Удачки!!!

Incantevola 24.09.2010 20:21

[QUOTE=КаролинКА;2323208]Да, я б тоже смесь убрала, тем более из бутылочки, и как можно чаще прикладывай к груди, каждый час, полчаса)))
Удачки!!![/QUOTE]

как ее убрать???я понимаю что нужно убрать!!!!!!как? грудь когда не голодный не берет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а когдла есть хочет - орет!!!

*Dolce Vita* 24.09.2010 20:28

Ложитесь в постель вместе с малышом. Очень желательно, чтобы был контакт кожи к коже . Успокаивайте ребенка, говорите с ним спокойным голосом, пойте колыбельные, предлагайте грудь. Иногда бодрствующие дети не хотят брать грудь, но спящие или в полудреме - хорошо сосут. Используйте это. Оставайтесь в постели несколько дней, пока все не наладится. Постарайтесь не расставаться с малышом ни на минуту.

Если все таки без докорма никак, лучше использовать ложечку пипетку или шприц!!!

А вообще здоровый ребенок с хорошим весом день может выдержать без еды денек

Irisshka 24.09.2010 20:42

[QUOTE=Incantevola;2323226]как ее убрать???я понимаю что нужно убрать!!!!!!как? грудь когда не голодный не берет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а когдла есть хочет - орет!!![/QUOTE]

[B]Incantevola[/B], это отказ от груди((( Девочки всё правильно написали, если ваша цель-сохранить ГВ, то никаких смесей и бутылок, желательно не ходить пока на улицу и не купаться, малыш только с вами должен быть (не отдавать на руки ни папе ни бабушкам), совместный сон, прикладывания вокруг снов-всё это вам необходимо сейчас делать. А давая грудь через раз по совету подруги, про ГВ вы скоро будете только вспоминать:(
Про отказ можно почитать, например, [B][URL="http://breastfeeding.org.ua/200.0.html"] здесь[/URL][/B]

Incantevola 24.09.2010 22:06

[QUOTE=КаролинКА;2323261]Ложитесь в постель вместе с малышом. Очень желательно, чтобы был контакт кожи к коже . Успокаивайте ребенка, говорите с ним спокойным голосом, пойте колыбельные, предлагайте грудь. Иногда бодрствующие дети не хотят брать грудь, но спящие или в полудреме - хорошо сосут. Используйте это. Оставайтесь в постели несколько дней, пока все не наладится. Постарайтесь не расставаться с малышом ни на минуту.

Если все таки без докорма никак, лучше использовать ложечку пипетку или шприц!!!

[B]А вообще здоровый ребенок с хорошим весом день может выдержать без еды денек[/QUOTE][/B]

вы вообще в своем уме такое писать???

Incantevola 24.09.2010 22:09

[QUOTE=Irisshka;2323343][B]Incantevola[/B], это отказ от груди((( Девочки всё правильно написали, если ваша цель-сохранить ГВ, то никаких смесей и бутылок, желательно не ходить пока на улицу и не купаться, малыш только с вами должен быть (не отдавать на руки ни папе ни бабушкам), совместный сон, прикладывания вокруг снов-всё это вам необходимо сейчас делать. А давая грудь через раз по совету подруги, про ГВ вы скоро будете только вспоминать:(
Про отказ можно почитать, например, [B][URL="http://breastfeeding.org.ua/200.0.html"] здесь[/URL][/B][/QUOTE]

он и так со мной все время,иногда папа купает только. спим днем вместе, грудь даю всегда, просто когда молока мало он не хочет брать:(:(у меня сломался молокоотсос, сейчас новый купим, хочу попробовать сцедить, может там правда мало молока..у нас такая песня уже неделю,раньше получалось его утихомирить, еле по 2-3 часа с перерывами, но еле. А сейчас молока когда много (льется само) ест, а заднее молоко сосать не хочет. А когда не голодный ему она не нужна ...пискнет, грудь даешь - не берет если не голодный. сейчас пытаюсь пустышку убрать, но как то странно, может грудь не брать,кричать, а пустышку с радостью....это почему так?

NIGHT 24.09.2010 22:36

[QUOTE=Incantevola;2323837]он и так со мной все время,иногда папа купает только. спим днем вместе, грудь даю всегда, просто когда молока мало он не хочет брать:(:(у меня сломался молокоотсос, сейчас новый купим, хочу попробовать сцедить, может там правда мало молока..у нас такая песня уже неделю,раньше получалось его утихомирить, еле по 2-3 часа с перерывами, но еле. А сейчас молока когда много (льется само) ест, а заднее молоко сосать не хочет. А когда не голодный ему она не нужна ...пискнет, грудь даешь - не берет если не голодный. сейчас пытаюсь пустышку убрать, но как то странно, может грудь не брать,кричать, а пустышку с радостью....это почему так?[/QUOTE]

Ребенок пустышкой удовлетворяет свой сосательный рефлекс и успокаивается с помощью нее.

NIGHT 24.09.2010 22:38

а мы отказались от грудного потому что молока было мало и не хватало, мы тоже все чаще ели из бутылки, так и отвыкли.

*Dolce Vita* 24.09.2010 22:38

[QUOTE=Incantevola;2323822][/B]

вы вообще в своем уме такое писать???[/QUOTE]

А вы в своем уме???

Я ж не предлагаю малыша оставить вообще без еды, но денек без смеси думаю можно продержаться и предлагать только грудь!!!

Плюша 24.09.2010 22:42

[QUOTE=Incantevola;2323822][/B]
вы вообще в своем уме такое писать???[/QUOTE]
а ты сама умрешь если один день не поешь? и с ребенком ничего страшного не случиться. у нас был один недолгий период, когда Денис не хотел есть заднее молоко. орал как порося, но деваться было некуда - смеси в нашем доме не было и не будет - рыдал-рыдал, но всё-таки начинал есть меня. так как альтернативы не было.
[QUOTE=Incantevola;2323837]он и так со мной все время,иногда папа купает только. спим днем вместе, грудь даю всегда, просто когда молока мало он не хочет брать:(:(у меня сломался молокоотсос, сейчас новый купим, хочу попробовать сцедить, может там правда мало молока..у нас такая песня уже неделю,раньше получалось его утихомирить, еле по 2-3 часа с перерывами, но еле. А сейчас молока когда много (льется само) ест, а заднее молоко сосать не хочет. А когда не голодный ему она не нужна ...пискнет, грудь даешь - не берет если не голодный. сейчас пытаюсь пустышку убрать, но как то странно, может грудь не брать,кричать, а пустышку с радостью....это почему так?[/QUOTE]
обязательно сцеживайся! чем чаще, тем лучше - количество молока увеличится - карапуз будет с удовольствием есть. а потом и сам уже будет его тебе нагонять. естессно он не дурак - смесь из бутылки сама вытекает, зачем тогда над чем-то трудиться?
а знакомую ту на костёр за такой совет. с молоком так распрощаешься очень быстро.
пустышку убирай вообще. она, как и бутылка до добра не доведет. если уж совсем невмоготу будет - давай смесь из ложечки или шприца, как писали выше - никаких заменителей груди быть не должно!

Incantevola 24.09.2010 22:45

[QUOTE=КаролинКА;2323998]А вы в своем уме???

Я ж не предлагаю малыша оставить вообще без еды, но денек без смеси думаю можно продержаться и предлагать только грудь!!![/QUOTE]

я да. Поэтому когда ребенок орет с голода дурниной, я его покормлю и не стану мучить!!!

Incantevola 24.09.2010 22:46

[QUOTE=Плюша;2324015]а ты сама умрешь если один день не поешь? и с ребенком ничего страшного не случиться. у нас был один недолгий период, когда Денис не хотел есть заднее молоко. орал как порося, но деваться было некуда - смеси в нашем доме не было и не будет - рыдал-рыдал, но всё-таки начинал есть меня. так как альтернативы не было.

обязательно сцеживайся! чем чаще, тем лучше - количество молока увеличится - карапуз будет с удовольствием есть. а потом и сам уже будет его тебе нагонять. естессно он не дурак - смесь из бутылки сама вытекает, зачем тогда над чем-то трудиться?
а знакомую ту на костёр за такой совет. с молоком так распрощаешься очень быстро.
пустышку убирай вообще. она, как и бутылка до добра не доведет. если уж совсем невмоготу будет - давай смесь из ложечки или шприца, как писали выше - никаких заменителей груди быть не должно![/QUOTE]

я даже вам отвечать не буду. Я не смогу смотреть как ребенок орет от голода целый день!вы молодец, здоровья вам и сыну!


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors