[QUOTE=Devi;5172889]а ты давай сразу на пузяку тут точно тока хорошее:girl_haha: ,а плохого даж не читай к вам оно не относится:girl_in_love:[/QUOTE]
:girl_haha:
[QUOTE=Devi;5172092]выше посты почитайте,я не первая!
то есть вы считаете что есть такое заболевание как дисбактериоз?
я не о врожденном,а о дальнейшем говорю простуды и прочее,если это заложено вы хоть как закаляйте не поможет.[/QUOTE]
по-моему, дисбактериоз - это как раз из разряда гипердиагностики, по крайней мере дисбактериоз у детей в первые месяцы жизни%-0 т.е. это на самом деле нормальное состояние, но врачи любят из всего сделать "болезнь"%-0
[QUOTE=Marianna;5173056]Что, простите, заложено? Простуда??? Вообще-то уже давно на практике проверено что закалкой можно вылечить человека от простуды, ангины, бронхита и проч. "неприятностей" навсегда :) точнее не вылечить, а просто избавить, повысив иммунитет. И его, этот самый иммунитет, легко так сказать ухудшить или улучшить. Это и имеет ввиду автор рассказа - что большинство родителей своей "заботой" просто убивают детский иммунитет. Разумеется, я говорю о детях не с врожденными заболеваниями.
А бактериоз я не считаю заболеванием, это современная медицина считает его заболеванием и назначает бесконечные обследования и лекарства для его лечения.[/QUOTE]
тоже считаю, что закаливание - хорошая профилактика простудных заболеваний. И многих простуд у ребенка можно избежать при правильном закаливании

[QUOTE=Marianna;5173056]Что, простите, заложено? Простуда??? Вообще-то уже давно на практике проверено что закалкой можно вылечить человека от простуды, ангины, бронхита и проч. "неприятностей" навсегда :) точнее не вылечить, а просто избавить, повысив иммунитет. И его, этот самый иммунитет, легко так сказать ухудшить или улучшить. Это и имеет ввиду автор рассказа - что большинство родителей своей "заботой" просто убивают детский иммунитет. Разумеется, я говорю о детях не с врожденными заболеваниями.
А бактериоз я не считаю заболеванием, это современная медицина считает его заболеванием и назначает бесконечные обследования и лекарства для его лечения.[/QUOTE]

это врач тогда идиот если найдется что назовет это заболевание.
у нас таких врачей нет.
да болеть простудами и прочим это норма для человека чтоб получить каокй то иммунитет,не Болеющих ими людей нет.
вы ряно поддерживаете автора это ваша воля,не надо ее навязывать другим.

[QUOTE=Beeelochka;5173177]:girl_haha:

[B]по-моему, дисбактериоз - это как раз из разряда гипердиагностики, по крайней мере дисбактериоз у детей в первые месяцы жизни%-0 т.е. это на самом деле нормальное состояние, но врачи любят из всего сделать "болезнь"%-0 [/B]

тоже считаю, что закаливание - хорошая профилактика простудных заболеваний. И многих простуд у ребенка можно избежать при правильном закаливании[/QUOTE]

согласна

[QUOTE=Beeelochka;5172618]я отнюдь не сторонник такого образа жизни, но с этим не соглашусь. [FONT="Arial Black"]Если ребенок здоров, то это видно. Ещё лет 20-30 назад не было такой доскональной диагностики, как в наше время, и о здоровье ребенка судили, главным образом, по его видимому состоянию[/FONT], и люди и дети считались здоровыми! А что сейчас? Ребенок ещё не родился, а его вдоль и поперек уже обследовали. И имеем мы на руках вполне жизнерадостных и розовых детей, но с кучей диагнозов, которые на их жизнь может и не влияют, и не повлияют никогда. Говорят, нет здоровых людей, а есть недообследованные. А по-моему, "больными" многих людей делает именно гипердиагностика[/QUOTE]

А как это видно то, что здоров? смешно даже.Далеко не все болезни видно невооруженным глазом. Тот же лейкоз без анализов не выявить, а на начальных стадиях тоже дети с виду здоровые ,и тут никакие закаливания не помогут, и много других болезней. А насчет кучи обследований вдоль и поперек, то согласно законодательству без Вашего согласия письменного на вмешательства и обследования Вашего ребенка никто обследовать бесплатно не обязан и не будет. Медицина у нас давно уже не всеобщая, а страховая. А если платно обследуете, то факт заключения Вами договора и передача денег, юридически есть факт вашего согласия.Даже ложась по скорой в стационар, с Вас потребуют подписание определенных согласий, тоже необходимое требование по закону о страховой медицине. Не захотите, не подпишите и пусть определяют диагнозы на глаз. И тоже самое относится к беременным, никто под свою ответственность без Вашего согласия Вас лечить не будет. Просто многие подписывают все не глядя и не читая, а потом например, в процессе следствия утверждают, что их прямо-таки насильно заставляли всякие там процедуры проводить.

[QUOTE=Adele;5173344]А как это видно то, что здоров? смешно даже.Далеко не все болезни видно невооруженным глазом. Тот же лейкоз без анализов не выявить, а на начальных стадиях тоже дети с виду здоровые ,и тут никакие закаливания не помогут, и много других болезней. А насчет кучи обследований вдоль и поперек, то согласно законодательству без Вашего согласия письменного на вмешательства и обследования Вашего ребенка никто обследовать бесплатно не обязан и не будет. Медицина у нас давно уже не всеобщая, а страховая. А если платно обследуете, то факт заключения Вами договора и передача денег, юридически есть факт вашего согласия.Даже ложась по скорой в стационар, с Вас потребуют подписание определенных согласий, тоже необходимое требование по закону о страховой медицине. Не захотите, не подпишите и пусть определяют диагнозы на глаз. И тоже самое относится к беременным, никто под свою ответственность без Вашего согласия Вас лечить не будет. Просто многие подписывают все не глядя и не читая, а потом например, в процессе следствия утверждают, что их прямо-таки насильно заставляли всякие там процедуры проводить.[/QUOTE]
Лейкоз - это неподходящий пример, по-моему. Во-первых, он не зависит от условий, в которых находится ребенок, во вторых с таким заболеванием долго не живут без лечения (но и с лечением тоже зачастую), а речь всё-таки идет о живых необследованных детях... А насчет подписания согласия, то это всего лишь типовой документик с совершенно идентичным текстом для всех случаев. Состав и качество предоставляемых услуг в этом документе никак не конкретизируются, поэтому степень диагностики от нас никак не зависит.

[QUOTE=Adele;5173344][B]А как это видно то, что здоров?[/B] смешно даже.Далеко не все болезни видно невооруженным глазом. Тот же лейкоз без анализов не выявить, а на начальных стадиях тоже дети с виду здоровые ,и тут никакие закаливания не помогут, и много других болезней. А насчет кучи обследований вдоль и поперек, то согласно законодательству без Вашего согласия письменного на вмешательства и обследования Вашего ребенка никто обследовать бесплатно не обязан и не будет. Медицина у нас давно уже не всеобщая, а страховая. А если платно обследуете, то факт заключения Вами договора и передача денег, юридически есть факт вашего согласия.Даже ложась по скорой в стационар, с Вас потребуют подписание определенных согласий, тоже необходимое требование по закону о страховой медицине. Не захотите, не подпишите и пусть определяют диагнозы на глаз. И тоже самое относится к беременным, никто под свою ответственность без Вашего согласия Вас лечить не будет. Просто многие подписывают все не глядя и не читая, а потом например, в процессе следствия утверждают, что их прямо-таки насильно заставляли всякие там процедуры проводить.[/QUOTE]

не буду брать в качестве примера детей. Могу взять в качестве примера себя. Я считаю себя здоровой, т.к. я хорошо себя чувствую, меня ничего не беспокоит, у меня достаточно сил и энергии и т.п... При этом я НЕ обследована. Точнее во время Б меня обследовали, как положено в этом состоянии. Но в общем и целом я никогда не проверяла ни своё сердце, ни почки, ни какие другие внутренние органы. И ни на что не жалуюсь. Уже давно не сдавала никаких анализов и т.п. Подозревать у себя какие-то скрытые заболевания, которые "не видно вооруженным глазом" не имею никакого желания. До Б я 7 лет не обращалась в больницу (была только у стоматолога и гинеколога). За эти 7 лет ничего страшного со мной не произошло. Вы считаете смешным, что я называю себя здоровой?
А если уж говорить о скрытых заболеваниях, то никогда невозможно их исключить даже у обследованного человека, т.к. досканально от и до никого не обследуют, даже детей, это попросту невозможно. И многие из таких заболеваний даже в развитых городах с высоким уровнем медицины диагностируют только когда они начинают проявляться. Так что либо здоровых людей не бывает в принципе, т.к. все мы "недообследованные", либо любой хорошо себя чувствующий человек или ребенок может считать себя здоровым.

[QUOTE=Beeelochka;5173753]не буду брать в качестве примера детей. Могу взять в качестве примера себя. Я считаю себя здоровой, т.к. я хорошо себя чувствую, меня ничего не беспокоит, у меня достаточно сил и энергии и т.п... При этом я НЕ обследована. Точнее во время Б меня обследовали, как положено в этом состоянии. Но в общем и целом я никогда не проверяла ни своё сердце, ни почки, ни какие другие внутренние органы. И ни на что не жалуюсь. Уже давно не сдавала никаких анализов и т.п. Подозревать у себя какие-то скрытые заболевания, которые "не видно вооруженным глазом" не имею никакого желания. До Б я 7 лет не обращалась в больницу (была только у стоматолога и гинеколога). За эти 7 лет ничего страшного со мной не произошло.[B][FONT="Arial Black"] Вы считаете смешным, что я называю себя здоровой?[/FONT][/B]
А если уж говорить о скрытых заболеваниях, то никогда невозможно их исключить даже у обследованного человека, т.к. досканально от и до никого не обследуют, даже детей, это попросту невозможно. И многие из таких заболеваний даже в развитых городах с высоким уровнем медицины диагностируют только когда они начинают проявляться. Так что либо здоровых людей не бывает в принципе, т.к. все мы "недообследованные", [B][FONT="Arial Black"]либо любой хорошо себя чувствующий человек или ребенок может считать себя здоровым.[[/FONT][/B]/QUOTE]

Во-первых, речь идет о мнении автора статьи о том, что только его дети здоровы, т.к. он их не обследует, а другие родители, которые обследуют, типа, делают своих детей больными.
А то, что Вы считаете себя здоровым человеком, это очень хорошо. Мы взрослые сами решаем, идти к врачу или нет, но я о детях говорю, что, по моему мнению, надо обследовать подробно, чтобы исключить всякую дрянь, которую просто глазом не видно. Понятно, что от всего не обезопасишь даже прививками, но шансы повышаются, чем просто на авось надеяться. Ито, решать исключительно самому родителю, обследовать ребенка или просто считать здоровым и точка. Я о том и говорю, что каждый решает добровольно, никто никогого насильно не заставляет, у нас у всех есть право выбора.
Конечно любой человек и хорошо себя чувствующий и не хорошо может считать себя здоровым, пусть так и считает, я говорю о своей позиции, что лично для меня просто так по виду считать здоровыми детей не достаточно. И агульное, некомпетентное обвинение автором всех достижений цивилизации мне кажется просто смешным.

[QUOTE=Adele;5174085][QUOTE=Beeelochka;5173753]не буду брать в качестве примера детей. Могу взять в качестве примера себя. Я считаю себя здоровой, т.к. я хорошо себя чувствую, меня ничего не беспокоит, у меня достаточно сил и энергии и т.п... При этом я НЕ обследована. Точнее во время Б меня обследовали, как положено в этом состоянии. Но в общем и целом я никогда не проверяла ни своё сердце, ни почки, ни какие другие внутренние органы. И ни на что не жалуюсь. Уже давно не сдавала никаких анализов и т.п. Подозревать у себя какие-то скрытые заболевания, которые "не видно вооруженным глазом" не имею никакого желания. До Б я 7 лет не обращалась в больницу (была только у стоматолога и гинеколога). За эти 7 лет ничего страшного со мной не произошло.[B][FONT="Arial Black"] Вы считаете смешным, что я называю себя здоровой?[/FONT][/B]
А если уж говорить о скрытых заболеваниях, то никогда невозможно их исключить даже у обследованного человека, т.к. досканально от и до никого не обследуют, даже детей, это попросту невозможно. И многие из таких заболеваний даже в развитых городах с высоким уровнем медицины диагностируют только когда они начинают проявляться. Так что либо здоровых людей не бывает в принципе, т.к. все мы "недообследованные", [B][FONT="Arial Black"]либо любой хорошо себя чувствующий человек или ребенок может считать себя здоровым.[[/FONT][/B]/QUOTE]

Во-первых, речь идет о мнении автора статьи о том, что только его дети здоровы, т.к. он их не обследует, а другие родители, которые обследуют, типа, делают своих детей больными.
А то, что Вы считаете себя здоровым человеком, это очень хорошо. Мы взрослые сами решаем, идти к врачу или нет, но я о детях говорю, что, по моему мнению, надо обследовать подробно, чтобы исключить всякую дрянь, которую просто глазом не видно. Понятно, что от всего не обезопасишь даже прививками, но шансы повышаются, чем просто на авось надеяться. Ито, решать исключительно самому родителю, обследовать ребенка или просто считать здоровым и точка. Я о том и говорю, что каждый решает добровольно, никто никогого насильно не заставляет, у нас у всех есть право выбора.
Конечно любой человек и хорошо себя чувствующий и не хорошо может считать себя здоровым, пусть так и считает, я говорю о своей позиции, что лично для меня просто так по виду считать здоровыми детей не достаточно. И агульное, некомпетентное обвинение автором всех достижений цивилизации мне кажется просто смешным.[/QUOTE]
тут я совершенно согласна! Своего ребенка обследую от и до, да ещё из-за всякой ерунды панику люблю поднимать. Что касается автора, то он в статье слишком резок и категоричен, весьма похоже, что в некотором смысле человек ограниченный, но в отдельных моментах я с ним согласна. Или если точнее, то не с ним, а с Никитиными, с которыми у автора много общего во взглядах на воспитание и развитие детей. Только в отличие от автора этой статьи, они не столь категоричны и от цивилизации никуда не удалялись

Блин, девчонки ну вы чего? Какие лейкозы? вообще на фига заморачивать себе голову...я о болячках не думаю вообще...крайний раз я болела 2 года назад...и вот тут с сыном слегли с темпой почти 39...ничего все пучком...щас жарко и везде кондеры стоят вот и просифонило или из пол-ки притащили...
Это все вариант нормы...у нас АД был с 2х месяцев и до 1,5 лет...эти чистоки ужасные до крови...тело в корках...и я постоянно думала о них...но как тока забила, то все прошло...так что это еще в нашей голове сидит...думаешь о больках они и прилипнут...
Нам по осени было 8-9м так вот я его одевала как себя и не +1 одежда...чтоб было ему чуть прохладно и организм "работал"...у нас и орз с орви по одному разу было+питание....

[QUOTE=tusia;5175019]Блин, девчонки ну вы чего? Какие лейкозы? вообще на фига заморачивать себе голову...я о болячках не думаю вообще...крайний раз я болела 2 года назад...и вот тут с сыном слегли с темпой почти 39...ничего все пучком...щас жарко и везде кондеры стоят вот и просифонило или из пол-ки притащили...
Это все вариант нормы...у нас АД был с 2х месяцев и до 1,5 лет...эти чистоки ужасные до крови...тело в корках...и я постоянно думала о них...но как тока забила, то все прошло...так что это еще в нашей голове сидит...думаешь о больках они и прилипнут...
Нам по осени было 8-9м так вот я его одевала как себя и не +1 одежда...чтоб было ему чуть прохладно и организм "работал"...у нас и орз с орви по одному разу было+питание....[/QUOTE]

АД, это атопический дерматит, ну диатез? У нас тоже бывает. Щас поменьше уже. Он у вас сам по себе, с возрастом прошел?

[QUOTE=Adele;5175461]АД, это атопический дерматит, ну диатез? У нас тоже бывает. Щас поменьше уже. Он у вас сам по себе, с возрастом прошел?[/QUOTE]

Если честно для меня это был не просто диатез;) ;) до года мы ели несколько продуктов только...с возрастом и тогда, когда я уже научилась с ним жить...+ к этому добавились приступы аллергии по весне...

[QUOTE=Devi;5173187]да болеть простудами и прочим это норма для человека чтоб получить каокй то иммунитет,не Болеющих ими людей нет.
[/QUOTE]

Разве?
А я вот знаю таких людей :) Один из них - мой отец, он не болел простудами уже лет 15, с тех пор как начал заниматься спортом, следить за питанием и проч. атрибутами ЗОЖ

[QUOTE=Marianna;5234065]Разве?
А я вот знаю таких людей :) Один из них - мой отец, он не болел простудами уже лет 15, с тех пор как начал заниматься спортом, следить за питанием и проч. атрибутами ЗОЖ[/QUOTE]

никогда не болеть и не болеть лет 15 - это разные вещи! Чтобы не болеть, нужно сперва переболеть

[QUOTE=Marianna;5234065]Разве?
А я вот знаю таких людей :) Один из них - мой отец, он не болел простудами уже лет 15, с тех пор как начал заниматься спортом, следить за питанием и проч. атрибутами ЗОЖ[/QUOTE]
ну одно дело вовзрослом возрасте, другое в детском... Для детского и правда норма, у них так иммунитет и развивается, естественно больше 3-4 болезней в год нормой уже не считается... А не болел он ими в том числе и потому, что ранее болел.

[QUOTE=Beeelochka;5234433]никогда не болеть и не болеть лет 15 - это разные вещи! Чтобы не болеть, нужно сперва переболеть[/QUOTE]\

Да, разные. Только надо понять одну вещь: если относится к иммунитету как к залогу здоровой жизни и заниматься им с малых лет - количество простудных заболеваний можно свести к минимуму.
А вот логики в последнем предложении, извините я не усмотрела :) Можно ведь сколько угодно "перебаливать" и "перебаливать" - и не перестать болеть :)
Да что об этом говорить. Для современного российского ребенка не болеть даже раз в год - уже чудо. За редким исключением :(

[QUOTE=мне бы в небо)));5234465]ну одно дело вовзрослом возрасте, другое в детском... Для детского и правда норма, у них так иммунитет и развивается, естественно больше 3-4 болезней в год нормой уже не считается... А не болел он ими в том числе и потому, что ранее болел.[/QUOTE]

Опять все одно да потому :)) Какая норма? Для кого? Для детей на искусственном вскармливании, детей привитых всевозможными прививками, детей не получающие достаточно богатой витаминами пищи - возможно и норма. Но я бы не стала даже тут применять слово "норма", поскольку это лишь реакция организма ребенка на неблагоприятные условия.
Все остальные дети, при правильном подходе со стороны родителей, просто не могут иметь такую "норму" болезней :)
Мне знакомы семьи, у которых по два-три ребенка (до 12 лет), и никто из них не болеет не то что 3 раза в год, но разве что по одному разу за всю жизнь :)

[QUOTE=Marianna;5240284]Опять все одно да потому :)) Какая норма? Для кого? Для детей на искусственном вскармливании, детей привитых всевозможными прививками, детей не получающие достаточно богатой витаминами пищи - возможно и норма. Но я бы не стала даже тут применять слово "норма", поскольку это лишь реакция организма ребенка на неблагоприятные условия.
Все остальные дети, при правильном подходе со стороны родителей, просто не могут иметь такую "норму" болезней :)
Мне знакомы семьи, у которых по два-три ребенка (до 12 лет), и никто из них не болеет не то что 3 раза в год, но разве что по одному разу за всю жизнь :)[/QUOTE]
У меня ребенок тоже редко болеет, хотя мы с 4 месяцев были на ИВ, и прививки у нас все есть.
И кто сказал, что если не делать прививок, то это есть "правильный подход"? Точки зрения тут разделяются, и даже бессмысленно спорить про прививки, потому что таких споров и так хватает.
Если ребенок болеет 2-3 раза в год, то это норма, организм сталкивается с разным вирусами и бактериями, учится с ними бороться. Приобретается иммунитет. Но есть дети которые слабы здоровьем с рождения, они болеют чаще, тяжелее. И никаким образом на это не влияет ни ГВ, ни прививки.

Девы, а у меня мама рееедко болела...когда мелкая была детскими болела...ну простуды иногда...я вот не помню, чтоб она пластом с гориппом лежала...а потом раз и в 43 года инсульт...в 45 второй...щас 46 и группа по инвалидности...так что тут все очень индивидуально...

И кстати в молодости спортом занималась)

В том и дело, можно быть здоровым в одном, и больным в другом. Можно никогда не простужаться, при этом иметь проблемы с сердцем или с печенью...
Если ребенок очень часто болеет ОРВИ, то стоит обратить внимание. А если 2-3 раза в год, то это допустимо, и нормально.
Ну и утверждать, что ребенок здоров, если у него никогда не было соплей и кашля с температурой, тоже нельзя. Неизвестно что и когда может случиться. Автор статьи очень категоричен, а ребенок у него еще очень маленький, и который живет в определенном вакууме, практически не общаясь с другими детьми. И все еще впереди, как говорится.

[QUOTE=Marianna;5240242]\

Да, разные. Только надо понять одну вещь: если относится к иммунитету как к залогу здоровой жизни и заниматься им с малых лет - количество простудных заболеваний можно свести к минимуму.
А вот логики в последнем предложении, извините я не усмотрела :) Можно ведь сколько угодно "перебаливать" и "перебаливать" - и не перестать болеть :)
Да что об этом говорить. Для современного российского ребенка не болеть даже раз в год - уже чудо. За редким исключением :([/QUOTE]

а по-моему логика очевидна. Возможно, вы считаете иначе, а я уверена, что если ребенок ещё никогда не болел, то он уязвим к любым вирусам, так как не имеет к ним иммунитета. Когда ребенок болеет ОРВИ, у него вырабатывается иммунитет, поэтому относительно частые ОРВИ для детей - норма. И никакая закалка и ЗОЖ не заменят такого способа защиты от вирусов. Я согласна, что закаливать ребенка надо и что таким образом можно свести до минимума простуды, но полностью исключить вирусные инфекции нельзя, да и не к чему

[QUOTE=Marianna;5240284]Опять все одно да потому :)) Какая норма? Для кого? Для детей на искусственном вскармливании, детей привитых всевозможными прививками, детей не получающие достаточно богатой витаминами пищи - возможно и норма. Но я бы не стала даже тут применять слово "норма", поскольку это лишь реакция организма ребенка на неблагоприятные условия.
Все остальные дети, при правильном подходе со стороны родителей, просто не могут иметь такую "норму" болезней :)
Мне знакомы семьи, у которых по два-три ребенка (до 12 лет), и никто из них не болеет не то что 3 раза в год, но разве что по одному разу за всю жизнь :)[/QUOTE]

Подобное мнение про прививки я уже слышала. У меня другое мнение. Дети непривитые не болеют только потому, что большинство привитых, а счас из-за этих отказов волны заболеваемости будут. Просто надо думать, когда прививашь ребенка, а не на врача надеяться. Самой быть уверенной в хорошем состоянии ребенка, самой померить темпу и сдать анализы, знать что нет аллергических реакций. Тогда никаких осложнений прививки не дадут.
Иммунитет помимо вышеперечисленного и от генов зависит.
Мы тоже сравнительно мало болеем, несмотря на прививки(правда у нас свой график). Да и если болеем, то не более 2-3 дней.
Мне тоже знакомы несколько семей с редкоболеющими детьми, зачастую это наследственное и от прививок не сильно зависит.
И как ни крути, если девочка переболела краснухой, то риск заразиться ею еще раз минимален. Потому что есть иммунитет. Именно об этом вам говорят, а не том, что надо чаще болеть.

[QUOTE=Marianna;5240242]\

Да, разные. Только надо понять одну вещь: если относится к иммунитету как к залогу здоровой жизни и заниматься им с малых лет - количество простудных заболеваний можно свести к минимуму.
А вот логики в последнем предложении, извините я не усмотрела :) Можно ведь сколько угодно "перебаливать" и "перебаливать" - и не перестать болеть :)
Да что об этом говорить. Для современного российского ребенка не болеть даже раз в год - уже чудо. За редким исключением :([/QUOTE]

Кстати, есть у меня друг, который вообще в детстве почти не болел. Иммунитет ну оочень крепкий был. В итоге родился ребенок, и он не имея иммунитета к детским болезням болел с ним практически каждый раз. А для взрослых детские болезни могут иметь достаточно серьезные осложнения.
Ну и потом. Одно дело, когда ребенок дома с мамой сидит, естественно тогда он 2-3 раза в год не болеет. И другое дело, когда он начинает ходить в сад, и общается с детьми. Тогда он и болеет чаще, 3-4 раза. И я знаю только одного человека, которые не долел в садике при адаптации. Спросите у любого садовского воспитателя, после того, как детки переболеют в течении первого года, потом они болеют реже, так как иммунитет стал сильнее.

Девочки, давайте уважать точку зрения друг друга!!!

Делать прививки или нет- выбор родителей для своих детей, есть много плюсов и минусов, но тема против прививок на форуме запрещена!!!

Вообще понятие норма- очень условно и нельзя применять ко всем одинаково, любой организм индивидуален и имеет свои особенности!
Существуют разного рода предрасположенности

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5240918] Но есть дети которые слабы здоровьем с рождения, они болеют чаще, тяжелее. И никаким образом на это не влияет ни ГВ, ни прививки.[/QUOTE]

Эх...если бы на самом деле все было так просто :(

[QUOTE=мне бы в небо)));5242580]Спросите у любого садовского воспитателя, после того, как детки переболеют в течении первого года, потом они болеют реже, так как иммунитет стал сильнее.[/QUOTE]

Ну да, это при условии что родители не пичкают дите разными таблетками и антибиотиками, которые дают такую сильную нагрузку на детский организм, что не каждый ее выдерживает. Следовательно и болеть начинает ребенок чаще, и иногда с большими осложнениями :(

[QUOTE=Marianna;5244188]Ну да, это при условии что родители не пичкают дите разными таблетками и антибиотиками, которые дают такую сильную нагрузку на детский организм, что не каждый ее выдерживает. Следовательно и болеть начинает ребенок чаще, и иногда с большими осложнениями :([/QUOTE]

Ну да, антибиотики ослабляют иммунитет. И принимать их надо только по назначению врача, а не когда вздумается "на всякий случай".Иногда без антибиотиков нельзя обойтись. Смотря чем ребенок заболел. Ведь лучше пройти курс антибиотиков, чем ждать, пока ребенка "съедят" какие-нибудь бактерии, которые необходимо убить.

[QUOTE=Marianna;5244188]Ну да, это при условии что родители не пичкают дите разными таблетками и антибиотиками, которые дают такую сильную нагрузку на детский организм, что не каждый ее выдерживает. Следовательно и болеть начинает ребенок чаще, и иногда с большими осложнениями :([/QUOTE]

тут опять же многое от мамы зависит, если мама не уверена в компетентности участкового педиатра, она может и платного вызвать. Есть ситуации, когда без антибиотиков нельзя, и самодеятельность мамы может ой как страшно отразиться на здоровье ребенка.

мой ребенок за полтора года перенес только 2 дня температуру, подцепил розеолу. Больше не было ничего. Наши сверстники, с мамами которых я общаюсь то и дело болеют.
Считаю залогом нашего здоровья ГВ, плавание с месяца и конечно не кутать ребенка потеплее.

У меня на участке сейчас капец полный болеют все и вся, причем семьями, что самое удивительное болеют дети до 1 года, причем тяжко и темпа и насморк и кашель...дети разные и на ГВ и на ИВ, но всех их объединяет одно, есть в семьях старшие дети посещающие д/с и тоже болеющие.

Если ребенок до 1 года не болел, это не говорит об его каком то отменном здоровье...если он единственный в семье и мама не контактирует его с болеющими детьми и он не посещает ничего...откуда ему сидя дома чем то заболеть. А вот когда дети выходят в ясли, тут уж хоть чем его кормили до 1 года на него липнет все, т.к.ну не знакомы ему ни вирусы, ни бактерии... но это конечно не про всех детей речь. Всегда есть исключения.

я в детстве не болела и сейчас болею очень редко
:) это к тому что нет иммунитета к детским болезням
и кроме всего прочего я искуственница
мне кажется иммунитет это наследственное
но (по моему мнению) конечно стОит делать и прививки и пить антибиотики (когда это необходимо!) иначе можно серьезны осложнения заработать
нафик такое счастье...
а дети у меня по разному болеют
и обе на ГВ и то так болеют - что ужас
а то вроде и ттт
не угадаешь...
вот иногда думаю - ну насморк обычный..кроме насморка ничего
думаю - ааа сам организм справится - чего его (насморк) лечить, если ничего особо серьезного? (сама я кстати себе не лечу...не могу капать себе в нос брррр и из-за этого долго мучаюсь ((( и с ушами стала мучится последнее время(((( )
но я к тому, что думаю - не буду лечить..само пройдет
не фига
потом начинаетсяяя - горло, температура
а стоит взять сразу быка за рога
и два-три дня и все пучком
конечно бывают и серьезнее инфекции
и с температурой и прочими бяками
никуда не денешься
но я в целом за лекарства:)
мы вот со старшей дочкой тоже дома сидели особо ни с кем не контактировали первый год
а из соплей не вылезала она
с 2 месяцев и до года - сплошные сопли были или хуже
в саду - первый год вообще треш был:(
сейчас ттт реже болеет
обе на ГВ - младшая болеет легче намного (переносит) или может вообще не заболеть
а старшая конечно болеет по серьезному всегда почти(((
мне кажется иммунитет - наследственное
с каким иммунитетом родился, с таким и пригодился...чуть поднять его можно может..но от простуды-сквозняков уберечь - да
от орви-орз и пр - нет
хотя есть даа, дети которые даже при близком контакте с больными не заболевают
но это прям дар какой-то по моему мнению :-D

статья - чушь полная. Автору заняться нечем. год и восемь - абсолютно не показатель того, что с ребенком будет все в порядке когда ему будет 8-9-10 лет. Интересно, с кем их детишки общаются, кроме родителей? посмотрела бы я на их суперздоровье, если бы они детей водили по общественным местам, а не изолировали от мира.

проблема в том, что наш имунитет не успевает за мутациями вирусов нынешних. на мой взгляд сейчас простуд как таковых нет, сейчас вирусы. мы в этом году умудрились на антибиотиках заболеть ( кололи их после операции)

[QUOTE=freken;5545572]я в детстве не болела и сейчас болею очень редко
:) это к тому что нет иммунитета к детским болезням
и кроме всего прочего я искуственница
мне кажется иммунитет это наследственное
но (по моему мнению) конечно стОит делать и прививки и пить антибиотики (когда это необходимо!) иначе можно серьезны осложнения заработать
нафик такое счастье...
а дети у меня по разному болеют
и обе на ГВ и то так болеют - что ужас
а то вроде и ттт
не угадаешь...
вот иногда думаю - ну насморк обычный..кроме насморка ничего
думаю - ааа сам организм справится - чего его (насморк) лечить, если ничего особо серьезного? (сама я кстати себе не лечу...не могу капать себе в нос брррр и из-за этого долго мучаюсь ((( и с ушами стала мучится последнее время(((( )
но я к тому, что думаю - не буду лечить..само пройдет
не фига
потом начинаетсяяя - горло, температура
а стоит взять сразу быка за рога
и два-три дня и все пучком
конечно бывают и серьезнее инфекции
и с температурой и прочими бяками
никуда не денешься
но я в целом за лекарства:)
мы вот со старшей дочкой тоже дома сидели особо ни с кем не контактировали первый год
а из соплей не вылезала она
с 2 месяцев и до года - сплошные сопли были или хуже
в саду - первый год вообще треш был:(
сейчас ттт реже болеет
обе на ГВ - младшая болеет легче намного (переносит) или может вообще не заболеть
а старшая конечно болеет по серьезному всегда почти(((
мне кажется иммунитет - наследственное
с каким иммунитетом родился, с таким и пригодился...чуть поднять его можно может..но от простуды-сквозняков уберечь - да
от орви-орз и пр - нет
хотя есть даа, дети которые даже при близком контакте с больными не заболевают
но это прям дар какой-то по моему мнению :-D[/QUOTE]

интересно, интересно.... моя ТТТ за почти 10 месяцев только 1 раз болела насморком, она у меня на ГВ. Надеюсь, так всегда будет, не хотелось бы, чтобы ребенок не вылезал из простуд:-/ А сама я в дестве постоянно болела. Зато сейчас ТТТ болею редко

[QUOTE=Beeelochka;5783524]интересно, интересно.... моя ТТТ за почти 10 месяцев только 1 раз болела насморком, она у меня на ГВ. Надеюсь, так всегда будет, не хотелось бы, чтобы ребенок не вылезал из простуд:-/ А сама я в дестве постоянно болела. Зато сейчас ТТТ болею редко[/QUOTE]

все по разному
не стоит настраиваться на то, что болеть будет постоянно и из боляк не вылезать
нет конечно
но думаю с садом (если вы планируете в сад) все равно когда-нибудь что-нибудь прилипнет
человеческий организм вообще имеет свойство болеть:girl_haha: даже пусть один-два раза
но че-нить да прилипнет
да и не убережешь ото всего..

Лично мое мнение, статья ужасная. Она не только не поможет, но и навредить может.

Какая то бредовая статья,уж извините меня,
но очень много воды....много чуши.грубых слов,многое прям читать неприятно....

[QUOTE=АлександраАлександра;5785027]Лично мое мнение, статья ужасная. Она не только не поможет, но и навредить может.[/QUOTE]

[QUOTE=@SVETIK@;5807425]Какая то бредовая статья,уж извините меня,
но очень много воды....много чуши.грубых слов,многое прям читать неприятно....[/QUOTE]

согласна с подобными высказываниями в адрес статьи.
Автор - типичный фанат натурального образа жизни, Сторонников книжек Анастасия.
Полное неуважение к людям с противоположной точкой зрения.
Во многом его доводы устаревшие и в плане родов в РД.
В плане игрушек и одежды - вообще убило.
Ну хочет человек экоонмить, пусть так делает, зачем из этого делать догму для всех.
Мне дико было смотреть на голую девочку постоянно на фото. Неужели красивые трусики жаль купить было ребенку.
Ну и аплане болезней - это спорный вопрос. Кому как повезет и не всегда все только от закаливания зависит...

Каждый сам для себя выбирает уровень комфорта: можно голым и до школы ходить (если на улицу не выходить) и ничего слаще морковки не есть. Можно прививки не делать и даже к врачам совсем не обращаться. Но зачем?! Зачем тогда надрываться, деньги зарабатывать если их не тратить на то чтобы сделать свою жизнь и жизнь своего ребенка комфортнее?! Я лично и наряжаю своего ребенка, и игрушек много покупаю, и в развивайки ходим, и договор на мед обслуживание в частной клинике (Ниармедик) заключила. Потому что хочу быть спокойной за общее и психологическое здоровье ребенка. Да, все это стоит денег, но я ребенка рожала не для того чтобы каждую потраченную копейку считать, а для того чтобы дать ему все самое лучшее.
ЗЫ: Ребенка автора статьи очень жаль :(.

Не люблю такие статьи с претензией на истину в последней инстанции.Абсолютно не согласна ни в чем.Растут дети,безусловно,как угодно,привыкают к любым условиям,особенно если другого не знают,а вот жену данного аффтора искренне жаль,не позавидуешь ей с таким качеством жизни.Согласна только в одном:книги для чтения детям надо выбирать внимательнее.Пожалуй,больше мне добавить нечего.

[quote="Инок;3262728"]А мне кажется,автор во многом очень категоричен![/quote]
я бы сказала очень категоричен, такое ощущение, что его мнение единственное возможное, а если кто то думает иначе, он болван. и достаточно резок. своеобразная семья.
[quote="Beeelochka;3262857"]Ребенок действительно лучше спит с родителями,[/quote]
ну тут раз на раз не приходится, кому то с родителями спокойнее (мой старший с нами спал крепче), а кто то терпеть не может совместный сон (младший категорически против такого, пытались разово, не мог уснуть, просился к себе)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Esmy2701;7212198"]Не люблю такие статьи с претензией на истину в последней инстанции.Абсолютно не согласна ни в чем.Растут дети,безусловно,как угодно,привыкают к любым условиям,особенно если другого не знают,а вот жену данного аффтора искренне жаль,не позавидуешь ей с таким качеством жизни.Согласна только в одном:книги для чтения детям надо выбирать внимательнее.Пожалуй,больше мне добавить нечего.[/quote]
а вот с вами я согласна, точнее с вашим мнением на эту статью

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Одуван4ик;6528140"]Ребенка автора статьи очень жаль .[/quote]
и мне. очень очень..насколько поняла у него их двое..дочки
[quote="Одуван4ик;6528140"]можно голым и до школы ходить (если на улицу не выходить)[/quote]
что это, они и на улицу их голыми выпускают. а можно и совсем не кормить, пусть едят, что найдут на улице. своеобразный эксперимент автора на собственных чадах.


[quote="Одуван4ик;6528140"]Зачем тогда надрываться, деньги зарабатывать если их не тратить[/quote]
как я поняла, автор считает, что затраты финансовые, эмоциональные, временные на ребенка должны омрачить сам факт родительства и он ставит эксперимент, как вырастить маугли в мегоспартанских условиях при минимуме затрат. стоило бы его в детстве психиатру чаще показывать

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Маруся_;6475871"]Мне дико было смотреть на голую девочку постоянно на фото. Неужели красивые трусики жаль купить было ребенку.
Ну и аплане болезней - это спорный вопрос. Кому как повезет и не всегда все только от закаливания зависит...
__________________[/quote]
голая девочка, меня тоже смущала. прям передергивало. голая на полу где ноги и животные, дело даже не в холодных полах, а в отсутствии гигиены, ползает и сидит своей писюлькой там же где кошак уличный, на улице, а поливают вообще ее из кастрюльки в которой кони кушают. И прям дико видеть голую по мере взросления. мне кажется у нее с этим нудизмом тоже не все в плане психике нормально пойдет.

и в плане склонности к болезням и вирусам. закаливание супер, но далеко не панацея. ну и не все заболевания видны не вооруженным взглядом, что то может бессимптомно протекать и т.д. к врачам то не обращаются, т.к что вопрос о стопроцентном здоровье остается открытым

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Юки-Онна;3986670"]все, что этот человек написал "от себя" показалось мне бредом сумасшедшего.[/quote]
[quote="Хатик Юля;3438894"]Отношение биолога к биологическому существу.[/quote]
дядядя сумасшедший лаборант с подопытной свинкой, не иначе![quote="Мелинда;3440959"]Вопрос в том каково потом будет этим выросшим детям жить? Когда они пойдут в школу, институт, на работу в конце концов, и увидят какими ценностями живут другие люди. В лучшем случае такого человека признают странным, в худшем вылезут тааакие комплексы[/quote]
вот именно, там определенный надлом в психике. как будто в бункере родились и выросли, изолировано, с выдуманными сумасшедшим отцом правилами. Сложно с соц.адаптацией будет. хотя..в школу может и не выпустит. сам будет свою мудрость вменять. может так и будут изолированно голыми дикарями жить