Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив беременных болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=516)
-   -   Ждем малыша в октябре 2014! (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=34842)

Bublik1908 02.06.2014 11:52

Спасибо девочки! Жду ваши пузики :girl_in_love:

[b]kristya[/b], придется презервативами воспользоватся :girl_prepare_fish:

kristya 02.06.2014 11:56

Я вечером постараюсь, а то сынок меня фоткает криво :-D.

Я по своему мужу сужу, к его сердцу путь лежит сначала через постель, а потом через желудок. А без этих путей он злючка :-D

Bublik1908 02.06.2014 12:03

[b]kristya[/b], напою накормлю спать уложу, а там и разговор заведу :-D

Lili4ka 02.06.2014 14:10

Нина, с неделькой!
Согласна с Кристиной, у вас с Катей слишком разные ситуации.
Катюш, я ничего не пишу относительно твоего мужчины, т.к. мнение у меня о нем сложилось не лицеприятное и я не хочу подливать масла в огонь, тем более каждый решает сам для себя.
Скажу про себя: прошлым летом муж устроился на работу с командировками, но когда за 2 недели мы со Снежаной его увидели дня три от силы, я его только встречала, стирала, гладила, паковала чемодан и утром снова провожала. То ибо не ди к товать ему как поступать, я сказала прости любимый, но я так жить не могу, если ты считаешь эту работу очень перспективной и всем своим будущим, то конечно я не вправе все рушить и предлагаю расстаться, т.к. не я не Снежана тебя не видим, а для меня это уже не семья. Ну он правда сказал, что его самого это сильно раздражает и уволился практически одним днем. Может если бы у него при этом была зарплата тысяч 500 я скорее всего годик потерпела, но так нафиг у него сейчас больше зп он уезжает в 8 приезжает в 19.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 19 минут[/I][/B][/color][/size]

Относительно денег, вчера увидела очень поучительную картинку.
Мы ездили к отцу моему на шашлыки и помыться, т.к. у нас отключили горячую воду.
Подъезжаем к его дому (у него с женой коттедж за городом), а там стоит кроме его машины внедорожник какой-то и разбабаханый жигуленок. Я про себя подумала ну наверное кто-то в гостях и строители видимо что-то делают. Заходим видим сидит у него мужик (я его раньше видела, он является соучеридителем магазина вместе с с моими родичами и еще одним отцовым другом), так вот я его не сразу узнала, он выглядел ужасно, как только мы пришли он сразу ушел. Потом когда мы пошли на веранду обедать я увидела, что внедорожник как стоял так и стоит Соседский по всей вероятности), а жигуленка нет. Я у папиной жены спросила, тот ли это мужик, о котором я подумала, ничего ли я не перепутала, и что вообще с ним произошло. Так как он был очень обеспеченным и очень любящим всем это продемонстрировать. Она сказала что да это он, и ничего особенного не произошло, просто семьи нормальной у мужика нет, проболтался как говно в проруби вот в итоге с чем и остался. Видимо кроме соучеридительских с магазина, которым полностью занимаются мои родичи, никаких источников дохода и не осталось.
Как говорил мой знакомый, очень много зависит от женщины, женщина может сделать из неудачника президента и из президента неудачника.
Это к тому, что если человек сам не знает, что хочет и семья ему не нужна в принципе, вряд ли он сможет стать успешным.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 11 минут[/I][/B][/color][/size]

Катюш, ты красотулька!!!

Bublik1908 02.06.2014 14:16

[b]Lili4ka[/b], про мужичка кстати очень верно подмечено.

Лиль. Вот он как говорит - я сам не рад, и работать так далеко мне тоже не сахар, но надо на квартиру зарабатывать, на ребенка, деньги говорит сейчас ого но как понадобятся. С этой точки зрения да, хорошо, пусть. Но я сама изъявляю желание пожить в Кургане, хочу чтобы он дочу вечером укачивал перед сном, чтобы купал ее, гулял с ней, целовал после работы... А он считает там плохой город %-0

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Lili4ka[/b], спасибо, Лилюш :girl_in_love:

Lili4ka 02.06.2014 14:35

[b]Bublik1908[/b],
Я считаю ему проще когда вы на расстоянии, вот и все. Тем более он знает, что такое маленькие дети, работать в сто раз легче чем сидеть с малышом, воспитывать его и т.д. Он приходит с работы и предоставлен сам себе, может отдыхать как ему захочется, а так он будет приходить, а там ты вымотанная в течение дня, и тебе нужна поддержка, а малыш может еще и беспокойный быть и ночами не спать, он все это прекрасно понимает. Но это не честно по отношению к тебе!
Москва в конце концов не самый чистый и спокойный город, в Бутово наркоманов, не меньше чем где либо, а сколько наркоманов школьников в нашем районе года 2 назад выявили уму не постижимо.
Прости Кать, мне просто кажется, что он прям издевается над тобой, скажи давай попробуем, будет плохо всегда можно к родителям вернуться.
Мне правда лучше молчать, просто правда как Кристя написала прям на себя все переношу(((.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 9 минут[/I][/B][/color][/size]

У меня то муж когда работал с командировками он по всем городам носился, там без вариантов было. Если бы это был один город, ты мы бы однозначно переехали и все.
Сын жены моего отца всегда в командировках, но там конечно отчет идет в квартирах на Красных воротах, даче на Новой Риге и т.д. и то с ним она только сейчас не переехала, т.к. он сейчас на Ямале, вот где условия так условия жесткач, в каком-то вагончике в вечной мерзлоте живет месяцами. И дочь старшая у них в 6-ой класс перешла и маленькая пол-года как родилась, а до школы старшей, они постоянно путешествовали, на Украине в разных городах много лет прожили, мы даже ездили к ним в Киев на венчание.

Bublik1908 02.06.2014 14:39

[b]Lili4ka[/b], все вы безусловно правильно пишите, и я понимаю, что должно быть ведь естесственное желание быть рядом, видеть, заниматся своим чадом... Но! Этого ребенка я выпросила у него, просила долго и выпросила... не спрашивайте почему и зачем я это сделала, зная какой он человек. Просто я хотела стать мамой.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

Я и сама не вижу ничего страшного в том, чтобы даже с крошками ездить и перемещаться. Но коли для него это проблема, то я уж не знаю смогу ли переубедить.

Lili4ka 02.06.2014 14:51

[b]Bublik1908[/b], Это естественное желание женщины Катюш - быть мамой, было бы странно если бы наоборот до сих пор этого желания не появилось.

kristya 02.06.2014 15:06

Катя, как то странно звучит - выпросила. Ребенок это плод любви мужчины и женщины, то есть если вы вместе то и логично закрепление союза рождением ребенка. Это если лет в 18-20 парень с девушкой встречается, живут у родителей, то они просто "встречаются". А когда живут вместе, есть какой-то стаж проживания, то ребенок, грубо говоря, должен связывать людей. Но это лично мое мировоззрение.

Насчет того, что Курган пыльный и криминальный, ох! где же чистый и доброжелательный город? Опять же есть разные районы и в том же Кургане наверняка есть более престижные. А товарища Потютькова знаешь? У него завод по производству мебели, в том числе и шикарной мягкой. Было бы там плохо он бы смылся из Кургана.

K@тен@ 02.06.2014 15:22

Девочки, всем привет. Я в аэропорту сижу, возвращаемся из отпуска. Две недели в Инет практический не ходила, некогда было, гуляли, купались, у вас тут столько новостей, читать не перечитать. Немного очкую опять лететь из-за ляльки, как ей перелет дастся. Надеюсь всё о.к будет.

Lili4ka 02.06.2014 15:24

О, вот и очевидец объявился))). Все вопросы по Кургану к Катене))).

kristya 02.06.2014 15:35

Катена, привет, хорошего и спокойного перелета!

Bublik1908 02.06.2014 15:36

[b]kristya[/b], да, но он все оттягивал этот момент, говорил попозже, попозже, и я поставила вопрос ребром - или ребенок или смысла дальше нет! Он согласился. Вот так и получилось все... Хотя первую беременность он сам предложил, мы планировали и все такое, но потеряли.

[b]K@тён@[/b], Здравствуйте, Екатерина, вы очень кстати объявились :)))

Не боись, главное не переживай, чтобы крошка с тобой вместе не волновалась, будь спокойна и уверена что все будет хорошо :girl_in_love:

Lili4ka 02.06.2014 15:46

Катен, все хорошо будет. Я нош-пу в сумку взяла, но тонуса на обратном пути не было. Только пиналась малышка сильно на взлете и посадке, видимо из-за перепада давления.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

Да и когда туда летели у меня тонус начался только из-за того, что меня с дочей отдельно посадили и я прыгала как сайгак туда-сюда, а самолет был маленький и стюардессы постоянно со своими телегами шастали..

Bublik1908 02.06.2014 16:10

[b]Lili4ka[/b], хм, ну естественно, тут хошь не хошь тонус будет.

Lili4ka 02.06.2014 16:16

[QUOTE=Bublik1908;6531398]

А родители конечно не согласны с некоторыми моментами в воспитании внука, но и мама и папа говорят что лезть не будут - это их сын и они сами знают как лучше. Потому что по-началу пыталась мама и папа где-то подсказать, сестра остро все воспринимала, прям в штыки, мол, мой сын и я лучше знаю!

[size="1"][color="Silver"][B]
Катюш, а на вас с сестрами родители часто голос повышали?
Конечно в воспитание никто лезть не должен, но я думаю родители могли их сразу на место поставить, сказав что-то вроде: В нашем доме не смейте повышать голос и общаться таким тоном.
Мы когда отдыхали в Турции, мы ездили туда с мало знакомой семьей, т.к. мне нужно было, что бы кто-то со мной в самолете был ну и там были знакомые вот я к ним и присоединилась. Это была моя знакомая девушка с дочкой и мужем и с сестрой родной. Так эта сестра ее (ей наверное лет 26 кажется), то и дело начанала орать на племянницу ДУРА, на девочку 3,5 года. Так я делала ей замечание два раза, третий сказала достаточно жестко, что прошу при мне и моих детях- так не выражаться.

Bublik1908 02.06.2014 16:26

[b]Lili4ka[/b], ну как, ругали как и всех за шалости, но чтоб так нет, если сильно баловались мама пугала и наказывала, но не орала как сумасшедшая...

Мама не будет лезть это точно, а папа тем более, сестра может очень резко и грубо ответить, а папе уже 68, маме 63...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 57 секунд[/I][/B][/color][/size]

Естественно, если обстоятельства сложатся так, что я останусь тут, то молчать я не буду, если она будет так вопить при моем ребенке.

Lili4ka 02.06.2014 16:37

[b]Bublik1908[/b],
Лезть в воспитание никто не должен, но призвать к уважению к себе я считаю родители имели право вполне и просто упустили этот момент, в конце концов они живут с родителями и просто обязаны их уважать.

Bublik1908 02.06.2014 16:39

[b]Lili4ka[/b], вот так вот... она всегда была характерная жутко, не послушная. Их мнение такое - мы семья, и к нам имейте уважение.
Тут понимаешь, Лиль, либо есть понимание в голове, либо нет, ей уже 29 лет почти, должна же сама догонять. А вот смотри как от сына они к себе уважения и беспрекословного подчинения требуют.

Lili4ka 02.06.2014 16:42

[b]Bublik1908[/b], Это родители у вас очень лояльные я хочу сказать. В конце концов реально они уже взрослые люди, не можете уважать родителей - с вещами на выход.
А и еще я спрашивала на счет ее мужа что у него вообще ничего нет?

Bublik1908 02.06.2014 16:53

[b]Lili4ka[/b], очень лояльные это да...

Вот сейчас планируют второго ребенка... как жить-то? Или они все-таки настроены родителей отправить в новостройку на пустыре...

А муж москвич. У них и квартира и дача хорошая. Трешка на каширке, но их трое детей. В одной комнате родители, в другой сестра младшая, и их два брата - они в третьей комнате. Жену одному из братьев приводить было просто некуда. К тому же сестра была беременная. И они приехали к нам. Мы его очень тепло встретили, были правда терки, сестра и выгоняла его не могла выгнать. Там тоже та еще семейка. Со свекровью у сестры нет отношений. Сквекровь очень тяжелая и властная женщина. Сейчас брат мужа сестры живет там с девушкой с родителями и с сестрой младшей, на каширке. И вот сестра моя с ней сдружились и сплетничают, та уже тоже вешается от их мамаши. Муж мне сестрин не нравится если честно.

Мамалянка 02.06.2014 18:05

[QUOTE=Bublik1908;6532072][b]Lili4ka[/b], очень лояльные это да...

Вот сейчас планируют второго ребенка... как жить-то? Или они все-таки настроены родителей отправить в новостройку на пустыре...

А муж москвич. У них и квартира и дача хорошая. Трешка на каширке, но их трое детей. В одной комнате родители, в другой сестра младшая, и их два брата - они в третьей комнате. Жену одному из братьев приводить было просто некуда. К тому же сестра была беременная. И они приехали к нам. Мы его очень тепло встретили, были правда терки, сестра и выгоняла его не могла выгнать. Там тоже та еще семейка. Со свекровью у сестры нет отношений. Сквекровь очень тяжелая и властная женщина. Сейчас брат мужа сестры живет там с девушкой с родителями и с сестрой младшей, на каширке. И вот сестра моя с ней сдружились и сплетничают, та уже тоже вешается от их мамаши. Муж мне сестрин не нравится если честно.[/QUOTE]

Да уж Катюш. Деловая у тебя сестрица. Даже если родители в их квартиру съедут, так ведь ты еще есть. Это и твоя квартира. Да и родителей наверное. Вы приватизировали ее на четверых?

Мама Бо 02.06.2014 18:40

[b]Ежевика[/b], С хорошим узи и с сыночком!!!

[quote="Bublik1908;6531495"]Веснушка, у тебя потому что мама там, да Нин? Или как?[/quote]

Ну и родные здесь, да и устаканено все, детки в сад ходят, квартира отдельная... Хотя я и в Москве не вижу сложностей особых, если нам нужна будет помощь, бабушки и туда приедут)))

Кристин, да, возможно ситуации у нас неравноценные. Хотя я неравноценность ввижу только в том, что я наверно на Катином месте была бы неуверена в этом мужчине... но может я и ошибаюсь...может он действительно считает, что так лучше, хотя поскольку за ним водились грешки, я б подумала, что просто ему так проще.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 48 секунд[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Bublik1908;6531616]
Вот мой пуз-арбуз на выходных)))))

[URL=http://radikal.ru/fp/f231dd71f0d54f0c8ec1abb59772069e][IMG]http://s019.radikal.ru/i627/1406/f6/c1a12aed7e12t.jpg[/IMG][/URL]

[/QUOTE]

Супер красотуля:girl_in_love:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Lili4ka;6531750"]Нина, с неделькой![/quote]

Спасибо!

[quote="K@тён@;6531921"]Девочки, всем привет. Я в аэропорту сижу, возвращаемся из отпуска. Две недели в Инет практический не ходила, некогда было, гуляли, купались, у вас тут столько новостей, читать не перечитать. Немного очкую опять лететь из-за ляльки, как ей перелет дастся. Надеюсь всё о.к будет.[/quote]

Все будет хорошо!!!

Ежевика 02.06.2014 19:02

[QUOTE=Веснушка;6532151][b]Ежевика[/b], С хорошим узи и с сыночком!!!
[/QUOTE]

Веснуш, спасибо) у тебя ведь тоже мальчик?

Мама Бо 02.06.2014 19:11

[QUOTE=Ежевика;6532188]Веснуш, спасибо) у тебя ведь тоже мальчик?[/QUOTE]

Ага)))

мне бы в небо))) 02.06.2014 19:21

[QUOTE=Веснушка;6532199]Ага)))[/QUOTE]

это судьба наверно))) чует мое сердце у меня тоже вторая девочка)

Мамалянка 02.06.2014 19:38

Девочки, а напишите кто знает как мне почитать ваши интерьвью - не вижу я теперь на них ссылки.

Мама Бо 02.06.2014 19:39

[QUOTE=мне бы в небо)));6532204]это судьба наверно))) чует мое сердце у меня тоже вторая девочка)[/QUOTE]

А узи не было у тебя еще?
Даа, не быть мне тещей...

мне бы в небо))) 02.06.2014 20:18

[QUOTE=Веснушка;6532218]А узи не было у тебя еще?
Даа, не быть мне тещей...[/QUOTE]

нет, не было, 3 июля, мне сильно срок занижают - на 13 дней (хотя тесты на третий день полосатились уже, я раньше и не проверяла), поэтому УЗИ рано не назначили....но живот уже немаленький. Токсикоз сильный. Похоже на дочку.

Мама Бо 02.06.2014 20:37

[QUOTE=мне бы в небо)));6532292]нет, не было, 3 июля, мне сильно срок занижают - на 13 дней (хотя тесты на третий день полосатились уже, я раньше и не проверяла), поэтому УЗИ рано не назначили....но живот уже немаленький. Токсикоз сильный. Похоже на дочку.[/QUOTE]

Ясно:girl_sigh: А мне срок наоборот больше на неделю с небольшим ставят:girl_sigh:

Lili4ka 02.06.2014 21:32

[b]Веснушка[/b], Нина, а твои ребятак крупненькими родились???

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Наталянка[/b], , Кристина кажется тоже задавала этот вопрос. Все интервью здесь:
[url]http://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=501[/url].

Мама Бо 02.06.2014 21:40

[quote="Lili4ka;6532367"]Веснушка, Нина, а твои ребятак крупненькими родились???[/quote]
3980 и 3780, 56 и 53 см...Ну в общем-то немаленькие))) Но срок мне вот только в эту Б больше ставят, в первые две день в день ставили, что акушерский, что по узи.

Bublik1908 02.06.2014 21:52

[QUOTE=Наталянка;6532122]Да уж Катюш. Деловая у тебя сестрица. Даже если родители в их квартиру съедут, так ведь ты еще есть. Это и твоя квартира. Да и родителей наверное. Вы приватизировали ее на четверых?[/QUOTE]

Ну да, есть еще я) Квартира приватизирована на 4 - сестра и ее сын, я и папа, мама отказалась. Папа напишет дарственную на меня. Получается пополам, как мама и хотела всегда.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 8 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Наталянка;6532122]Да уж Катюш. Деловая у тебя сестрица. Даже если родители в их квартиру съедут, так ведь ты еще есть. Это и твоя квартира. Да и родителей наверное. Вы приватизировали ее на четверых?[/QUOTE]

[QUOTE=Веснушка;6532151][b]Ежевика[/b], С хорошим узи и с сыночком!!!



Ну и родные здесь, да и устаканено все, детки в сад ходят, квартира отдельная... Хотя я и в Москве не вижу сложностей особых, если нам нужна будет помощь, бабушки и туда приедут)))

Кристин, да, возможно ситуации у нас неравноценные. Хотя я неравноценность ввижу только в том, что я наверно на Катином месте была бы неуверена в этом мужчине... но может я и ошибаюсь...может он действительно считает, что так лучше, хотя поскольку за ним водились грешки, я б подумала, что просто ему так проще.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 48 секунд[/I][/B][/color][/size]



Супер красотуля:girl_in_love:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]



Спасибо!



Все будет хорошо!!![/QUOTE]


Спасибо, Веснушик))) Давайте и ваши пузики в студию :)))


Да, у тебя проще с тем, что родня готова следовать за тобой))) если я правильно поняла... а вот садики да, когда уже как-никак обжито место, то я бы тоже наверно осталась...

Грешки водились.... и не уверена я на 100% в нем, и не знаю какое будущее ждет с ним, сколько мы еще будем вместе, не знаю я...

Просто мне вот еще что не понятно как тут сейчас жить... все, что покупается все, общее я так поняла. Нарезала себе салат специально не заправляя, чтобы не портился и на работу потихоньку откладываю его себе, а сегодня обнаружила остатки на дне. Видимо сестрин муж поклевал. И с творогом то же самое, купила себе килограммчик с расчетом прозапас, и намешиваю его в блендере себе с медком и молочком, получается жиденькое такое вкусненькое нечто на утро)))) сестра попросила сейчас сделать побольше и на них)))) Отказать же я не могу... но и покупать через день тоже не хочу, не хочу я чужого мужика кормить :-D
Блин, как приноровится и подстроится.... буду голову ломать... :girl_sigh:

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

Девочки, а сколько детки должны весить примерно сейчас на нашем сроке? Ато мне в 22 недели написали на скрининге 600 грамм, думаю не многовато ли? :-[ ]

Lili4ka 02.06.2014 22:04

Кать, ты ж вроде писала, что все раздельно питаются???
Я вообще не знаю как в таком случае люди с едой поступают.... Действительно чужого мужика кормить приятного мало, а еще не приятнее считать, что дома у тебя лежит что-то вкусненькое, вереуться и обнаружить только дырку от бублика))).

Bublik1908 02.06.2014 22:13

[b]Lili4ka[/b], так было раньше. А теперь видимо все соединилось у них... меня ж не было... а тут я приехала теперь жить))) вообще не ожидал никто, потому что на ту квартиру мы расчитывали до 2016 года...

Вот именно, Лиль, на сестру мне не жалко, а вот мужа ее не желаю кормить, ибо он сегодня даже за хлебом не смог заехать после работы, хотя сестра говорит что просила его...

Не знаю как быть... муж прилететь должен в пятницу, посоветуюсь с ним, в этом плане у него бывают рациональные решения.

Да я просто обалдела, вчера колупалась с этими овощами, стругала их стругала, настругала большую миску, закрыла крышкой, убрала в холодильник, а сегодня... ну на работу взять мне хватит...

Мама Бо 02.06.2014 22:46

[quote="Bublik1908;6532388"]в 22 недели написали на скрининге 600 грамм[/quote]
Мы 26-го числа были 450%-0и это с тем, что мне говорят крупненький...поставили 21 неделю и 2 дня.

Кать, мда...не устаю удивляться...хоть бы поинтересовался чей салат блин. Тебе однозначно надо снять отдельное жилье, дешевле выйдет, чем кормить чужого мужика.

Ежевика 02.06.2014 23:02

мне в 19 недель и 5 дней ставили 360 грамм, а сейчас уже и не знаю..

Bublik1908 02.06.2014 23:16

[b]Веснушка[/b], не говори-ка, Нин, он уже довольно свободно себя тут чувствует за 7 лет-то... я еще нарежу, ладно, но курят они потом овощей потом, или мне опять идти... вопрос.

Что-то эти 600 грамм как-то слабо шевелятся)))) я подсела сейчас на тульские пряники, конфетки, да слойки с пирожками, на работе то и дело жую... мож я слона там себе выращиваю?!))))))

Lili4ka 02.06.2014 23:24

На меня жор под вечер ужасный напал. На ужин у нас была вкусняшная окрошка и что-то после нее Остапа понесло: 3 бутера с мягким хлебом и сырокопченой колбасой, и все это я еще шлифанула чаем с сухарями, теперь лежу и не могу пошевелиться.

Мама Бо 02.06.2014 23:40

Ой девы, не надо про еду, сама жру как слон, причем с детьми в 19 часов мне есть не хочется, а вот в 23 самое время, жрунимагу. Сегодня еще с подружкой в суши опять наведались, натрескались от души...ну она-то ладно, 50 кг от силы, но я то куда со своими 65-ю...


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors