[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5290126]я поняла твою позицию, извини что докапываюсь. просто читаю вас и пытаюсь понять, что делала не правильно, что не смогла сохранить свою семью.[/QUOTE]

когда-то мне мой папа (4 раза женат был) сказал, что за брак отвечает женщина.

я думаю, что это чисто мужской эгоизм.

задаваться вопросом, что я сделала не так, по-моему мнению, нужно лишь с той точки зрения, чтобы трезво посмотреть на ситауцию и перестать себя винить.

в разводе - виноваты оба.

надо понять, постить и отпустить ситуацию.

мне помогло тока это.

сейчас - мы с мужем живем " душа в душу"
то я ему ему в"душу", то он мне в "душу"

[QUOTE=freken;5290169]Непрыятно((( свой же ребенок...надо любить его любым

Эт точно!!! Согласна
Ой мой со мной тоже всем делится
Даже тем, что я не оч понимаю:-D
Ну например в машинах я не разбираюсь...где там что
Все равно слушаю..суть-то я пойму..пусть и не пойму, что конкретно там сломалось...
Ну к примеру
А вообще считаю главное желание
Мы как-то живем друг другом
Что у кого произошло, как настроение
И даже если настроение плохое, я не могу позволить себе сказать - не трогай меня
Не знаю..его это обидет
И меня обидет
Это намного хуже, чем делиться негативом.. Это же не негатив друг к другу
Просто знаем как прошел день друг у друга, вообще кто чем живет
Мой работает как потерпевший..устает
Но все равно...
Ну кароч, у кого как это правда
Все разные семьи и отношения в них разные[/QUOTE]
прям как про нас написала. мой тоже как начнет мне чего нести что я не понимаю, особенно про машины:-D а я всё слушаю и вникать пытаюсь даже:girl_haha:
ну и про не трогать согласна. проблемы на работе никак наших отношений не касаются. и я как-то так же, даже если от домашних дел устала, я всё-равно мужа не оттолкну никогда и настроения от этого плохое у меня не бывает. начинаем смешить друг друга и всё, как рукой плохое настроение снимает.

[QUOTE=Юля, мама Маргоши;5290178]ты права, в одиночку не реально. Но я вот думаю, может я что-то делала не так, [B]не смогла заинтересовать его, чтобы он тоже принимал участие в семье[/B]. Хотя по идее я почти все перепробовала в свое время.[/QUOTE]

А ты обязана? Если мужик заводит семью, значит он должен осознавать ответственность, то, что будут перемены, порой вопреки желаниям и т.д.

Имхо, женщина не обязана заинтересовывать в себе, в семье, детях, доме и т.д. Если интересно и нужно - оставайся, если хочешь жить для себя - топай.

[QUOTE=НЮШЕНЬКА;5290184]Иногда к бабушке.
А подросли, они просто клали на спать.
Мне было 9, брату 7[/QUOTE]

главное стремление и желание проводить время вместе.
вот пример моих родителей. папа никогда не хотел отдыхать с нами, отправлял маму со мной и братом отдыхать на турбазу, на море, но с нами никогда не ездил, о походе в цирк и в театр даже слышать не хотел. естественно, рано или поздно семья развалилась.

Мой муж понимает, что может сорваться, поэтому и просит не трогать. Мне это вполне понятно, и никак не обижает.
Я как и что у кого мы в курсе. Я в его работе более чем понимаю;) И мне интересно многое, я и видео с его работы смотрю, и свое мнение выражаю, и он его слушает, и прислушивается. Но ежевечернее обсуждения жизненных перипетий и сложностей-ни к чему.

[QUOTE=Заводная апельсинка;5290173]Значит было куда вас детей деть? ;)

У нас так, но осадка нет. %-0 Мы друг другу скажем как гордимся, обнимемся и говорим дальше о другом :)[/QUOTE]

А у нас не так:)

[QUOTE=Пушистый Катёнок;5290182]прям как про нас написала. мой тоже как начнет мне чего нести что я не понимаю, особенно про машины:-D а я всё слушаю и вникать пытаюсь даже:girl_haha:
ну и про не трогать согласна. проблемы на работе никак наших отношений не касаются. и я как-то так же, даже если от домашних дел устала, я всё-равно мужа не оттолкну никогда и настроения от этого плохое у меня не бывает. начинаем смешить друг друга и всё, как рукой плохое настроение снимает.[/QUOTE]

Мой муж тоже иногда может попросить его не трогать.
Нет у него настроения.
Пусть побудет в тишине. А лучше если он на меня выльет негатив отпроизошедшего?! Да я офигею!! Не надо мне туда... Я знаю его работу.. И боже упаси меня детали узнавать...
Мне еще ребенка спать укладывать, дела доделывать и тд.
И поверьте, я знаю чем все это закончится.. Я и так молюсь когда он на работе...

А ему не стоит знать сколько раз сегодня ребенок покакал:)

[QUOTE=Заводная апельсинка;5290191]А ты обязана? Если мужик заводит семью, значит он должен осознавать ответственность, то, что будут перемены, порой вопреки желаниям и т.д.

Имхо, женщина не обязана заинтересовывать в себе, в семье, детях, доме и т.д. Если интересно и нужно - оставайся, если хочешь жить для себя - топай.[/QUOTE]

А лучше вообще семью не заводи:)
Точно
мой отец вообще не интересовался...
Семьей...ни мной, ни чем вообще
Иногда давал деньги - на то чтоб меня одели обули
И то не всегда
Мать вечно экономила от денег на питание...
Да даже не это важно
Я его не помню по жизни... Он не интересовался как я, что я..
Человек, который просто непонятно по каким причинам живет с нами
И его отношение к матери - ничего ему сказать нельзя было... Заболеть нельзя...сразу психовал...это же лишние трудности..траты..нервы...
Ой фу
А когда нормально все всем говорил ООО У МЕНЯ ДООООЧЬ КАКАЯ и пр...
Ну и отношений у нас толком нет...
Не скажу что выработалась у меня какая-то модель семьи
Наоборот я поняла, что так нельзя жить
Мать была несчастна с ним...зачем такая семья...
И вот от этого нежелания его знать вообще, что в семье происходит, я считаю, и семья развалилась...

[QUOTE=Пушистый Катёнок;5290200]главное стремление и желание проводить время вместе.
вот пример моих родителей. папа никогда не хотел отдыхать с нами, отправлял маму со мной и братом отдыхать на турбазу, на море, но с нами никогда не ездил, о походе в цирк и в театр даже слышать не хотел. естественно, рано или поздно семья развалилась.[/QUOTE]

Я полностью согласна что нужно прежде всего быть близкими...
И не отмахиваться от семьи, и прежде всего это задача!;)
Просто разные способы все используют!:)
Это не говорит о неправильной политике в семье:)))

[QUOTE=НЮШЕНЬКА;5290151]Мои родители так жили.
Папа вечно на работе, мама пожертвовала карьерой, сидела с нами.
НО у нас много чего было.. Мы не нуждались
Родители часто ездили на тусовки, в театр, проводили вместе отпуск, с нами по магазам выставкам и циркам...
У них были общие темы...[/QUOTE]

а где были дети, пока родители по театрам и тусовкам ходили?
предполагаю, что круг общения мамы был достаточно широкий
и тем для разговоров было достаточно кроме бытовых
просто я вот на себя сейчас смотрю и не знаю, о чем я еще могу рассказать сейчас, кроме как о ребенке... ну еще что в контакте сегодня прочитала, что по тв показывали.... да собственно темы исчерпаны...
и естественно разговор сразу выходит на бытовые проблемы%-0 потому как не молча же сидеть:girl_prepare_fish:

Поняла девочки, но в голове у меня это не укладывается, не дано по ходу:) Просто и правда понятие о семье у всех разное. Хотя возможно.... если бы мой муж хорошо зарабатывал и мы с дочерью ни в чем не нуждались, я бы тоже занималась хозяйством и помалкивала, ничем своего мужчину не нагружая;)

Мне кажется мы друг друга не поняли...
Я говорю о некой солидарности..
Что я не буду КАЖДЫЙ день рассказывать чего мне стоило 2 раза помыть пол, 3 раза погулять с ребенком, 3 раза помыть ему попу, что в песочнице он сидел 40 минут и потом мы скушали мороженку...
А он мне не будет КАЖДЫЙ раз рассказывать чего он насмотрелся и наслушался...

[QUOTE=НЮШЕНЬКА;5290259]Мне кажется мы друг друга не поняли...
Я говорю о некой солидарности..
Что я не буду КАЖДЫЙ день рассказывать чего мне стоило 2 раза помыть пол, 3 раза погулять с ребенком, 3 раза помыть ему попу, что в песочнице он сидел 40 минут и потом мы скушали мороженку...
А он мне не будет КАЖДЫЙ раз рассказывать чего он насмотрелся и наслушался...[/QUOTE]

мне так кажется, что такой подробный отчет никто и не делает
мы тоже стараемся рассказывать друг другу скорее позитивные моменты
но если у ребенка прыщик какой вскочил - я обязательно расскажу, или там еще про какую-то проблему
или например быт.проблемы из разряда купить-привезти, да даже те же полы помыть у меня муж не брезгует
он знает, что у меня нагрузка примерно такая же как и у него, еще он понимает, что для меня социальный вакуум - ненормальная вещь, поэтому частенько вечером играет с ребенком в другой комнате, чтоб я хоть часок на той же пузяке с чашечкой чая посидела (правда параллельно я готовлю что-нибудь обычно, но это уже мое дело)
еще люди разные есть, вот муж у меня привык все проблемы сам с собой наедине решать, он рееедко мне что-то рассказывает о проблемах на службе, только когда уже накипает, а мне выговориться надо, причем он знает, что можно даже слушать в пол уха, потому что я расскажу, сама сделаю выводы, предложу решения и сама же эти проблемы решу, ну либо выдам ему четкий план действий, что от него требуется
вот накатала-то я:girl_haha:

Юль, прочти)))

К мудрецу пришел за советом молодой мужчина.
– Скажи, в чём секрет твоего знания? Ты счастлив. Тебя уважают, к тебе идут люди, чтобы научиться делать свою жизнь лучше. Я много учусь. А на меня сыплются неприятности.

В ответ мудрец улыбнулся и позвал свою жену:
Через пару минут зашла красивая женщина. Глаза её сияли.
И тогда мудрец попросил:
– Любимая, у нас сегодня гость. Иди, поставь тесто для пирогов.
Женщина удалилась на кухню.
Вскоре она вернулась в комнату и обратилась к мужу:
– Тесто готово, любимый муж мой.
На что мудрец сказал:
– А теперь добавь в тесто орехи, сухофрукты и мёд.
Жена спросила:
– Те, что я оставляла для пирога на годовщину нашей свадьбы?
– Те самые, – ответил мудрец. И женщина беспрекословно согласилась.
Вскоре она принесла поднос с ароматным пирогом
Но мудрец не спешил угощать гостя, он сказал:
– Дорогая, я вижу, как ты старалась, но отнеси этот пирог нищим.
Женщина улыбнулась. И вышла из комнаты.
Изумлённый гость воскликнул: Жаль пирога!
На что мудрец сказал:
– Ты спрашивал, как стать мудрым? Попроси свою жену испечь пирог.

Домой он летел как на крыльях. Там его ждало разочарование. Его молодая жена болтала с подругами.
Но мужчина решил выполнить совет мудреца:
– Любимая моя, – начал он ласково, – я хочу, чтобы ты сделала тесто.
Жена недовольно заявила:
– Я занята. Дома есть еда.
Но мужчина не унимался.
С ворчанием женщина проводила подруг и отправилась готовить.
Вскоре она вернулась и сказала:
– Тесто готово, но я решила сделать печенье, а не пирог.
Через час жена вынесла блюдо печений.
И тогда набрав в грудь больше воздуха, мужчина выпалил:
– Дорогая, я ценю твой труд, но ты бы не могла отнести это печенье и отдать нищим?
– Ещё чего! – воскликнула жена! – Нашёлся такой заботливый! Только продукты переводить!
Каждый день она пилила его, упоминая про этот случай. Тогда он побежал в дом мудреца.

– Ты обманул меня! Я следовал совету. Стало хуже. Дома невыносимо.
Мудрец усадил гостя и сказал:
– Ты спрашивал меня, как я стал таким мудрым и успешным. Теперь ты видишь, что моя любимая жена – источник счастья. Ты больше времени тратишь на ругань и борьбу с любимой женщиной, чем на учёбу. Есть тут мудрость?
– Мне бросить жену и найти другую? – спросил молодой человек.
Мудрец нахмурился:
– Ты ищешь лёгкий способ. Это неверно. Тебе и твоей жене нужно учиться уважать и любить друг друга. Иди домой и свою жену счастливой. А до этого о книгах и не думай.
– Я и так все для неё делаю, – не унимался парень.
– А счастлива ли она? – спросил мудрец.
Вы выбрали друг друга, чтобы научиться любить. А вместо этого ты читаешь книги, и позабыл заботиться о жене, а она обсуждает тебя с подругами.

Огорчённый и разочарованный пошёл мужчина домой.
По пути ему встретился торговец виноградом. Мужчину озарило: такой виноград он носил жене, когда они познакомились. Жена так любила его. А он не помнил, когда в последний раз угощал её. Мужчина купил немного винограда.
Но порадовать жену он так и не смог: она спала. На её лице были следы слез.
Он решил не будить её. Поставил на столик чашу с виноградом.
Проснулся он от нежных поцелуев. Жена обнимала его.
Дальше повседневные заботы захватили их обоих.
Теперь они учились быть внимательными друг к другу. Мужчина не прикасался к книгам. Он помнил, что нужно восстановить мир дома. Жена тоже изменилась: стала ухаживать за собой, была ласкова и нежна и не засиживалась у подруг.

Через какое-то время в дом к ним кто-то постучался.
Хозяин открыл дверь. Перед ним стоял парень. Глаза были печальны, плечи сгорблены. Под мышкой он держал книги.
– Помоги мне, мудрый человек, – попросил он, – друг направил меня к тебе. Он сказал, ты знаешь, как быть счастливым. Я изучаю труды великих мудрецов. Жизнь моя не меняется. А жена становится всё злее.
Выслушав парня, хозяин дома улыбнулся:
– Проходи, желанный гость. Моя жена как раз собралась готовить ужин :)

Не смогла процитировать че-то %-0 Из того, что помню :)

[B]Катюш[/B], я понимаю, что у вас иначе. Тут главное баланс. Вас это устраивает, никто не чувствует дискомфорт - это ли не идеал семьи? :)))

По поводу заблуждений мужей относительно тяжести воспитания и заботы :girl_haha: Мой реально видел, как я полгода спала по 2-3 часа в сутки. И он меня жалел, заботился еще больше, чем раньше. А если бы не знал, то я бы вообще кони двинула.

[B]Нюш[/B], у меня аналогичная ситуация - я целый день в "нервной почесухе", пока мой на работе. И если его после 12 нет, я вообще места не нахожу, значит что-то очень серьезное. Хотя это и не только ночами... Но всегда слушаю подробности дел. Может потому, что мне все же интересно, может потому, что выслушав его, он как расслабляется душевно. Не знаю.

Конечно о кол-ве покак никто не говорит. Не надо утрировать. Но рассказываю вкратце о том, как мелкая разбила чашку, как играла в морковиной, цепляя ее пальцами, а она от нее прыгала и т.д. :-D Считайте меня сумасшедшей, но такими мелочами мозг расслабляется, отдыхает, понимает, что есть в мире вещи легкие, приятные и забавные.

Согласна с Юлей
Неужели так подробно отчитываются???:-D
Как-то утрировано

Из этой притчи каждый найдет подтверждение своих слов
Я согласна - надо работать обоим
Об этом и говорилось
У каждого просто разные понятия
И границы - что говорят а что нет

[QUOTE=Заводная апельсинка;5290318]Конечно о кол-ве покак никто не говорит. Не надо утрировать.[I][I][B] Но рассказываю вкратце о том, как мелкая разбила чашку, как играла в морковиной, цепляя ее пальцами, а она от нее прыгала и т.д. :-D [/B][/I][/I]Считайте меня сумасшедшей, но такими мелочами мозг расслабляется, отдыхает, понимает, что есть в мире вещи легкие, приятные и забавные.[/QUOTE]

и я о таких вещах рассказываю:)
и муж всегда с удовольствием слушает, что его жук-жучок сегодня натворил:girl_haha: он всегда говорит, что хоть где-то его счастье, вот приходишь домой, тут пол квартиры снесено, и сразу хорошо на душе так:girl_haha:

Я не могу когда моего нет дома....
Не рада, и не ликую, что он на работе............

Мой 2 недели в Иркутске был. Приехал, а в детской Мамай прошел (у меня еще 2 сестры гостили), даже карниз висит. Типисное: просто приходил Сережка, мы поиграли немножко. Поругал для виду, поржал, сфоткал, выложил фото в инет со словами "Дети меня ждали".
А вот если бы я начала, что я тут вешалась, что я устала, четверо детей, горячей воды нет, я устала....а он не отделался словами:"Устал как сволочь", а пустился бы в подробности....То получилось бы коллективное нытье!

А вообще, все конечно разные. И от дома им нужно совершенно иное, чем другому.

У меня до мужа был один. Полная противоположность. Ему нужен был порядок везде и во всем. Я же в то время этим не отличалась особо. Ладно, переломила себя. Так он потом нашел еще к чему придраться :)

Мужу же все равно на месте или нет зубная паста стоит. Но теперь мне самой хочется дом в порядке держать ;) И он не напрягается, когда супа нет, и второго нет, а только пельменя :girl_haha:

Так что конечно однозначного ответа нет и не будет. Главное, чтобы всех устраивала модель поведения, а какая именно - не столь важно.

[QUOTE=Заводная апельсинка;5290351][B]Главное, чтобы всех устраивала модель поведения, а какая именно - не столь важно.[/B][/QUOTE]
Это и есть истина, ИМХО:)