[QUOTE=Cler;2494540]Вообще меня вот какой вопрос интересует...
во многих храмах берут сорокауст за здравие.... стоит это в разных храмах по-разному, но преимущественно немалые деньги, но дело собственно не в этом....На сколько мне известно, а известно стало совсем недавно, сорокауст заказывают только за упокой души.... За здравие-молебен, который, в зависимости от причины может быть адресован Спасителю, Богородице, Николаю Чудотворцу....
собственно вопрос: так ли это? и корректно ли заказывать сорокауст за здравие или это от нашего незнания идет?[/QUOTE]

сорокоуст заказывают и об упокоении и о здравии. сорокоуст предполагает ежедневную молитву в течение долгого срока - от 40 дней до года (иногда на три года, иногда на вечное поминовение)

молебен действительно служится только о здравии

об упокоении есть специальные службы - панихида и лития.

[QUOTE=Liolina;2494769]Не выращивай в сердце печали росток,
Книгу радостей выучи назубок!
Пей, приятель, живи по велению сердца,
Неизвестен отпущенный смертному срок.
Все тот же Омар Хайям ;)[/QUOTE]:))) :))) :)))
;) а если прочитать с т.зр. православного -это стихотворение не опровергает, а поддерживает первое:) :-Р

Юляшка, дДобрый у вас батюшка. Посоветовал заказать сорокоуст. (вот, девочки, опять ОНО!) А Богу нужны деньги? Или ваше произволение быть с Ним? Я думаю все таки [U]нужно самой [/U]бы [U]помолиться[/U] и жизнь изменить и к Таинствам приступать. Тогда и Бог перестанет вас "лечить" невзгодами

[QUOTE=Kolechko;2489130]Поэтому можно не буду тут Вам рассказывать о своих целях и средствах их достижения. :) Это был святой, у мощей которого я немалое время в своей жизни провела. То были лучшие годы.
ИМХО...[/QUOTE]

« ... Но вот мы вынуждены пользоваться нашим слабым словом для раскрытия тайн неизреченных. Заблуждения других вынуждают нас самих становиться на опасный путь изъяснения человеческим языком тех Таин, которые следовало бы с благоговейной верой сохранять в глубине наших душ». Св. Иларий Пиктавийский.

я о том, что не стоит рассказывать никому о своих ощущениях , все это сугубо личное... я вот тоже не смогу рассказать, почему вдруг я прониклась в храме Пасхальной Радостью и какие ощущения испытывала. хотя конечно было очень здорово и благодатно:)

если же попытаться....


!!!!!!!!!!!Пожалуйста, не закидывайте меня помидорами!!!!!!!!!!!!!:-! :-!


это было чувство всепоглощающей, потопляющей любви и радости! в этот момент я любила всем сердцем всех людей в мире:) (даже забавно самой сейчас это читать:) ) и сраного негра в Африке и постоянно кашляющую старушку в углу! Вот оно действие Бога в душе. Вот, наверное, здорово святым, им постоянно так хорошо, и они любят всех и молятся за весь мир.

[QUOTE=kissa;2495410]сорокоуст заказывают и об упокоении и о здравии. сорокоуст предполагает ежедневную молитву в течение долгого срока - от 40 дней до года (иногда на три года, иногда на вечное поминовение)

молебен действительно служится только о здравии

об упокоении есть специальные службы - панихида и лития.

:))) :))) :)))
;) а если прочитать с т.зр. православного -это стихотворение не опровергает, а поддерживает первое:) :-Р

Юляшка, дДобрый у вас батюшка. Посоветовал заказать сорокоуст. (вот, девочки, опять ОНО!) А Богу нужны деньги? Или ваше произволение быть с Ним? Я думаю все таки [U]нужно самой [/U]бы [U]помолиться[/U] и жизнь изменить и к Таинствам приступать. Тогда и Бог перестанет вас "лечить" невзгодами[/QUOTE]

Ну не знаю.... говорят, что сорокуст только за упокой..... а если в храме берут его за здравие. то храм (прости Господи) попросту наживается...%-0

[QUOTE=Cler;2495759]Ну не знаю.... говорят, что сорокуст только за упокой..... а если в храме берут его за здравие. то храм (прости Господи) попросту наживается...%-0[/QUOTE]

Нет-нет! Сорокоуст точно можно заказывать и о здравии! Я часто его заказываю.

я не спорю, но вот....
[I]Говорить о сорокоусте о здравии, это тоже самое, что говорить о панихиде о здравии. И панихида и сорокоуст это молитвы об усопших. Сорокоуст или сорочины — это поминальная молитва об усопших в 40-й день их смерти. Сорокоусты совершаются в воспоминание вознесения Господнего, случившегося на сороковой день после воскресения, и с целью, чтобы и умерший, возстав из гроба, вознесся в сретение Судии, быв восхищен на облацех, и тако был всегда с Господом. В этот день решается участь души и место ее пребывания до страшного Божьего суда.
Положено было также совершать особые молитвы об усопших в третий (третины) и девятый (девятины) дни со дня смерти, а также в годовщину. По некоторым причинам (скорее всего, финансового характера) установилось каждодневное поминовение новопреставленного усопшего в течение 40 дней. Ничего плохого в этом нет, но к этому поминовению ложно прикрепилось название "сорокоуст". Затем в лжецеркви МП ради добывания денег это название "сорокоуст" перешло от поминовения об упокоении на поминовение о здравии в течение 40 дней.

Ни понять, ни объяснить этого установления невозможно. Господь не слушает и не принимает никакие молитвы лжесвященства МП, тем более, эти ложные "сорокоусты о здравии". Вот почему подавать на них это лишняя и пустая трата денег и времени. О здравии близких людей (речь идет о душевном и телесном здравии) должно подавать на каждой литургии, и на молебнах. Если кто-то страждет телесной болезнью, то перед именем добавляется приписка" "болящего", "страждущего", "тяжко болящего".[/I]

[QUOTE=Cler;2495832]я не спорю, но вот....
[I]о".[/I][/QUOTE]

откуда инфа? а-а-а понятно "лжецерковь" лжесвященство" - староверы, да?

вот о сорокоустах
[url]http://azbyka.ru/dictionary/17/sorokoust.shtml[/url]

Мы часто забываем, что дело в общем-то и не в названиях ("сорокоуст", "панихида", "молебен"), а в самой сути - в искренней молитве. Бог слышит любую молитву, а принимает молитву от сердца, и не важно как она при этом называется: сорокоуст или молебен

Девы вот меня вопрос душит.. я хочу чтобы меня после смерти кремировали и пепел в вазочку сложили))) а православная церковь грит негоже так с телом обащаться,хотя прямых запретов нет.. где правда брат? или это опять из области предрасудков и бреда?

[QUOTE=Кисюня;2497437]Девы вот меня вопрос душит.. я хочу чтобы меня после смерти кремировали и пепел в вазочку сложили))) а православная церковь грит негоже так с телом обащаться,хотя прямых запретов нет.. где правда брат? или это опять из области предрасудков и бреда?[/QUOTE]

[url]http://www.memoriam.ru/main/ritual?id=216[/url]

е мое.. а своими словами? я ссылки и сама могу найти..

— А если такой человек оставил желание быть кремированным, завещал именно так похоронить его. Что делать в таком случае?

— Предсмертную волю, конечно, нарушать не хорошо, но в данном случае ее лучше нарушить. Нарушая такую дерзкую волю, мы спасаем душу усопшего от греха. И Господь нам вменит в правду такое нарушение.

.. *** действительно бойтесь людей верующих....

[QUOTE=kissa;2495838]откуда инфа? а-а-а понятно "лжецерковь" лжесвященство" - староверы, да?

вот о сорокоустах
[url]http://azbyka.ru/dictionary/17/sorokoust.shtml[/url][/QUOTE]

таким образом сорокауст служится в храме, где служится литургия? так? или литургия служится во всех храмах? %-0

[QUOTE=Cler;2501419]таким образом сорокауст служится в храме, где служится литургия? так? или литургия служится во всех храмах? %-0[/QUOTE]

Сорокоусты "о здравии" заказывают для совершения сорокадневной церковной молитвы за живых на Литургии, на молебнах и при чтении Псалтири (это оттуда же)


честно говоря, я не задумывалась, я обычно заказываю сорокоусты в храмах, где Литургия служится ежедневно.

[QUOTE=Кисюня;2500852]— А если такой человек оставил желание быть кремированным, завещал именно так похоронить его. Что делать в таком случае?

— Предсмертную волю, конечно, нарушать не хорошо, но в данном случае ее лучше нарушить. Нарушая такую дерзкую волю, мы спасаем душу усопшего от греха. И Господь нам вменит в правду такое нарушение.

.. *** действительно бойтесь людей верующих....[/QUOTE]

ага, мне тоже эти слова резанули... но вот еще инфа.....

[B][U]Как православная церковь относится к кремации? [/U][/B]Православная церковь понимает, что растущие города России не в состоянии эффективно содержать имеющиеся и постоянно выделять новые участки земли под кладбища. Эта проблема усугубляется тем, что каждое кладбище в современном виде по сути дела является экологической бомбой, активно загрязняющей в первую очередь источники питьевой воды городского населения. Исходя из этих причин, Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших.

все мы рабы предрасудков.. я вот отказалась крестить ребенка в храме влед за отпеванием.. нашла храм где отпевания не было в тот день..)))

[QUOTE=Кисюня;2502354]все мы рабы предрасудков.. я вот отказалась крестить ребенка в храме влед за отпеванием.. нашла храм где отпевания не было в тот день..)))[/QUOTE]

:)
а я деток до Крещения от лезущих с носом руками в коляску бабок-теток отворачивала, да и до сих пор так делаю. не знаю почему. как-то раздражает.....:) не доверяем Господу м.б.? без Его воли и волос не упадет же, а мы не верим:)

[QUOTE=kissa;2502886]:)
а я деток до Крещения от лезущих с носом руками в коляску бабок-теток отворачивала, да и до сих пор так делаю. не знаю почему. как-то раздражает.....:) не доверяем Господу м.б.? без Его воли и волос не упадет же, а мы не верим:)[/QUOTE]

Крестили Русь насильно, вот и не искоренилось в нас от язычества. :) Хотя и поговорка есть:береженого Бог бережет.

гляньте, что я нашла, прям к теме. опять опровержение язычеству


св. Климент Римский, сочинение "Апостольские постановления":
" … В самом деле, если ты, женщина, думаешь, что в продолжение семи дней, когда у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющей в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святой, конечно, присущ тебе… Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение крови, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, от [Духа отлучают] одно нечестие и беззаконная деятельность.
Итак, женщина, если ты, как ты говоришь, во дни очищения месячного не имеешь в себе Духа Святого, то должна быть наполнена духом нечистым. Ибо, когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе…
Поэтому, воздерживайся, женщина, от пустых речей и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись ему… ничего не наблюдая - ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов, ни выкидышей, ни порока телесного. Наблюдения эти пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых.
…Брак почтен и честен, и рождение детей чисто… и естественное очищение не мерзко перед Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее, но сказал: вера твоя спасла тебя".
В VI веке на эту же тему пишет св. Григорий Двоеслов 2. Он отвечает на заданный об этом вопрос архиепископу англов Августину, говоря, что женщина может входить в храм и приступать к таинствам в любое время - и сразу после рождения ребенка, и во время месячных:
"Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ей ставить в вину то, что дано от природы, и от чего женщина страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее. Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?..
Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать Таинство Святого Причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально, но, приняв его, она не совершит греха… И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества…
Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к Таинству Тела и Крови Господних, следует их похвалить за благочестие. Если же они… захотят принять это Таинство, не следует, как мы сказали, им в этом препятствовать".
[url]http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/g...tota-all.shtml[/url]

Как мудро написано, просто слов нет!

И тем не менее, считается, что женщине не следует посещать храм в кд. А как быть с брюками? Церковь тоже становится современной?

;) [QUOTE=Cler;2510499]И тем не менее, считается, что женщине не следует посещать храм в кд. А как быть с брюками? Церковь тоже становится современной?[/QUOTE]

Клер, ты внимательно прочитала? 6 век!!!! что значит становится современной? ;) я о том, что "деревню из девушки" пытались с шестого века выковырить, а до сих пор она там:)

Люди вне церкви видят только внешнее. "Человек, пытающийся изучить чужую веру, похож на евнуха заглядывающегося на другой гарем"(С.Булгаков). А кто вам запрещает ходить в брюках и сидеть во время службы? Если вам скажут: "нельзя в брюках женщине!!!! так написано в Священном Писании!!!". Отвечайте с любовью! Скажите: это вы о второзаконии? Я уверена вы читали эту главу из Библии и хорошо ее знаете. А вы знаете, православный христианин прежде всего руководствуется Христовыми заповедями? Но уж если вы на самом деле блюдете заповеди Священного писания, вы должны иметь дома одеяло с кисточками. У вас есть? И у вас введено в практику умертвление и побивание камнями за блуд? А отчего же? Или может быть вы всегда носите с собой лопатку, чтобы закапывать свои испражнения?[B][I] (Втор.22:5) На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.(Втор.22:12) Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься. (Втор.22:22) Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля. (Втор.23:13) кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое. [/I][/B]
А если серьезно, изучите статью "Женщина в церкви" д.А.Кураев и много станет ясным.

Почему, в таком случае, я не хожу в храм в брюках и ненакрашенная? А здесь вступает в силу Христова Заповедь: "Возлюби...." Зачем вводить в искушение людей? Они же вместо молитвы будут стоять и обсуждать меня;))))

Из разряда:чем больше я знаю, тем меньше понимаю...... Разумеется, я о себе.

[QUOTE=kissa;2502886]:)
а я деток до Крещения от лезущих с носом руками в коляску бабок-теток отворачивала, да и до сих пор так делаю. не знаю почему. как-то раздражает.....:) не доверяем Господу м.б.? без Его воли и волос не упадет же, а мы не верим:)[/QUOTE]
Я бы так же сделала и не из недоверия. Во-первых, чтоб показать человеку, где надо свое любопытство держать, а во-вторых, не хватало еще каких-нибудь инфекций маленькому ребенку от их очень чистых рук и свежего дыхания.

[QUOTE=Kolechko;2512282]Я бы так же сделала и не из недоверия. Во-первых, чтоб показать человеку, где надо свое любопытство держать, а во-вторых, не хватало еще каких-нибудь инфекций маленькому ребенку от их очень чистых рук и свежего дыхания.[/QUOTE]

+мульен!!!!

прикольно про месячны конечно..и брюки давно по моему отпали..еще остается платок снять ..)))
каки таки гады в коляску лезут? не понятно.. ко мне никто не лезет.. руки поотрываю..
месячны.. я тут вспомнила.. когда крестятдо 40 дня детей, маму не пускают в церковь, а если пускают то молитву очищающую читают..
а ваще.. это все мужики фанатики придумали.. навешать на баб ярлыков за покинутый рай.. типа вот сцуко яблоко подсунула))) а у самих как не было мозга своего так и до сих пор по каблуком сидят и по тихой гадят..

[QUOTE=Кисюня;2512895]прикольно про месячны конечно..и брюки давно по моему отпали..еще остается платок снять ..)))
каки таки гады в коляску лезут? не понятно.. ко мне никто не лезет.. руки поотрываю..
месячны.. я тут вспомнила.. когда крестятдо 40 дня детей, маму не пускают в церковь, а если пускают то молитву очищающую читают..
а ваще.. это все мужики фанатики придумали.. навешать на баб ярлыков за покинутый рай.. типа вот сцуко яблоко подсунула))) а у самих как не было мозга своего так и до сих пор по каблуком сидят и по тихой гадят..[/QUOTE]

:)
Кисюнь, у меня же двойня! Прохожие задолбали вниманием! про 40 дней в той(что выше) статейке тоже два слова есть...

а еще к причастию можно каждому со своей ложкой приходить тоже будет зачетно..))))

[QUOTE=kissa;2512903]:)
Кисюнь, у меня же двойня! Прохожие задолбали вниманием![/QUOTE]

значит руки и ноги поотрывать.. чтоб другим не повадно было)))):-D

[QUOTE=Кисюня;2512913]значит руки и ноги поотрывать.. чтоб другим не повадно было)))):-D[/QUOTE]

заточняк! все поотрывать и к коляске привязать, чтоб видели и боялись!:-D


да, и еще подписать : "это руки особо любопытных личностей"

зато какой оригинальной будешь..
а если серьезно.. раз мы все такие продвинутые , ввела бы церковь такой прикол.. исповедался и ему ложку одноразовую дают к причастию.. кто без ложки тот не причастник:-D :-D

[QUOTE=Кисюня;2512908]а еще к причастию можно каждому со своей ложкой приходить тоже будет зачетно..))))[/QUOTE]

вот знаешь, про Причастие как-то не думается плохого. "Огонь есмь да не опалишися"....


у нас случай в храме был, дите не хотело к Причастию подходить, ее уж по рукам ногам чуть не вяжут - подносят - она орет "боюсь!боюсь!"
Мать: " ну чего ты боишься"
Дите: "это огонь! Огонь!"

у меня реально волосы поднялись от шока....(говорят, они лет до двух-трех еще видят потустороннее)


зы? вспомнила:у меня подружка сказала, что не причащается, потому что боится инфекции, на что я ее спросила видела ли она как в барах стаканы моют....

ну знаешь.. припадошных я в детстве насмотрелась.. любила ездить с прабабкой в монастырь на службы(на хохляндии дело было) и картинки там зачетные на стенах были..красота..и батюшка был примилый человек..да ладно дело не к тому. так там так "благодать снисходила" почти каждый раз кто нить корчился на полу.. тут вот о ответа нет злой ли дух мучал тела или особи впечатлительные попадались..))))

а еще впомнила.. там над выходом было офигенна картинка с адом нарисована.. а мне прабабка так позырить и не дала.. типа когда из церкви выходишь нельзя спиной поворичиваться а пятиться надо)))).. пячусь до сих пор(и смех и грех) а картинки так посмотреть хочется))))

[url]http://sobory.ru/photo/index.html?photo=75518[/url]
вот он.. а я и не знала что он такой старый.. в детстве казался волшебным местом.. пока батюшка не пошел на повышение и не приехал ПОП..

[QUOTE=Кисюня;2513061]а еще впомнила.. там над выходом было офигенна картинка с адом нарисована.. а мне прабабка так позырить и не дала.. типа когда из церкви выходишь нельзя спиной поворичиваться а пятиться надо)))).. пячусь до сих пор(и смех и грех) а картинки так посмотреть хочется))))[/QUOTE]

ё-моё! не нужно Богу, чтоб ты пятилась! ты христианка! ты свободна!

а я картинку посмотрела:-Р . так ;) ничего особенного червяки и муки;)

кстати сказать мои предки тоже с украины, и родственники в калининграде живут

[QUOTE=Кисюня;2512977]зато какой оригинальной будешь..
а если серьезно.. раз мы все такие продвинутые , ввела бы церковь такой прикол.. исповедался и ему ложку одноразовую дают к причастию.. кто без ложки тот не причастник:-D :-D[/QUOTE]

слушай, действительно удобно! хорошо еще на ложке дату исповеди проставлять, а то вдруг он два раза с одной ложкой к Причастию подойдет:)

а то я не знаю, что я свободна:-D :-D .. рабы предрассудков...%-0

[QUOTE=kissa;2513208]слушай, действительно удобно! хорошо еще на ложке дату исповеди проставлять, а то вдруг он два раза с одной ложкой к Причастию подойдет:)[/QUOTE]

ага.. или забыл когда последний раз исповедывался..%-0

[QUOTE=Кисюня;2512895]прикольно про месячны конечно..и брюки давно по моему отпали..еще остается платок снять ..)))
каки таки гады в коляску лезут? не понятно.. ко мне никто не лезет.. руки поотрываю..
месячны.. я тут вспомнила.. когда крестятдо 40 дня детей, маму не пускают в церковь, а если пускают то молитву очищающую читают..
а ваще.. это все мужики фанатики придумали.. навешать на баб ярлыков за покинутый рай.. типа вот сцуко яблоко подсунула))) а у самих как не было мозга своего так и до сих пор по каблуком сидят и по тихой гадят..[/QUOTE]

у нас в монастырь не пускают в брюках. вернее пустить-то пустят, но служка велит надеть безразмерную юбку...не отпали брюки.... это мужская одежда и это не гоже....%-0

если вам это претит и вы несогласны выбирите другой приход.. они ща как сумашедшие.. каждый батюшка себя божком считает и своим долгом русь назад в христианство возвернуть..