Отправила мужа с малой в магазин. Еще раз все внимательно прочитала. Вообщем "Ювинальнаяюстиция" на самом деле представляет из себя немного другое, что описано в этой "большой статейке". Я лично, имея отношение к образовательному процессу, и совместно работая с иностранными специалистами, смело заявляю, ВСЕ, ЧТО ПЕРЕВЕДЕНО С ИНОСТРАННОГО ЯЗЫКА НА РУССКИЙ МОЖЕТ НЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Да-да, именно так, что бы все обратили внимание и немного успокоились. Доверять на 100% рускоязычным интернет ресурсам, которые на русском языке ссылаются на любыи иностранные источники не имеет смысла, да и попросту глупо. Перевести один и тот же текст два человека могут совершенно по разному, это должны знать люди, изучающие литературу в школе. Ведь у все наверняка был курс, где читалось огромное колличетво переводов "Гамлета". Сама по себе идея вполне имеет право на жизнь, но в случае с нашей страной есть одно большое НО. "Заставь дурака богу молиться он и лоб разобьет". Это дивиз нашей власти. Мы всегда и везде перегибаем палку. Чтоб уж наверняка, поэтому если нечто подобное будет принято у нас, вполне вероятно, что отдвать это будет гнилым абсурдом.

да мне кажется именно нас это не каснётся.... я себя успокаиваю...это надо быть монстрами чтобы придти,схватить ребенка за руку и оттаскивать от матери...а он в это ввремя будет кричать мамочка,а эти беспощадные люди будут тащить его дальше в детдом????мне кажется не настолько они "кровожадны"....

А вы видели по телевизору историю русской мамы, у которой сына отобрали из-за того, что она слишком его любила. вот так действует Ювенальный закон!
Если за всё отбирать, государство разориться на постройку детских домов...

на геноцид похоже

Вообще сам принцип (ну по крайней мере так позиционируется Европой и Штатами) в том, что и дети имеют право голоса. Я сталкивалась с историей, которую мне рассказал один Англицкий студент, а он тупо сосед этой семьи (вернее его родители). Вообщем смысл в чем: жила была семья, и все было как у людей. но у мальчика начался переходный возраст. А мама и папа считали,что все это сказки и просто он плохо себя ведет. Вообщем за какую-то фразу, он обозвал маму сукой(ну как есть), а отец дал ему за это пощечину. Он отправился в полицию и их осудили условно и обязали выплатить сыну маральную компенсацию. Причем естественно мальчика оставили дома, т.к. повода изымать его не было.

Эх ты, блин. А я в НН принимала участие в проекте про ЮЮ. Я просто фашист)))[URL="http://www.juvenilejustice.ru/"]http://www.juvenilejustice.ru/[/URL]
А вот еще ссылочка. Ключевое "обучение их правам". [URL="http://www.ruskline.ru/analitika/2010/12/14/vnimanie_novye_ugrozy_yuvenalnoj_yusticii/"]http://www.ruskline.ru/analitika/2010/12/14/vnimanie_novye_ugrozy_yuvenalnoj_yusticii/[/URL] Большой вопрос кто кого зомбировать собирается? А почему против выступают в основном религиозные организации? Причем многие из них действуют далеко не с благославения Патриарха?

[QUOTE=Катринк@;2816165]Отправила мужа с малой в магазин. Еще раз все внимательно прочитала. Вообщем "Ювинальнаяюстиция" на самом деле представляет из себя немного другое, что описано в этой "большой статейке". Я лично, имея отношение к образовательному процессу, и совместно работая с иностранными специалистами, смело заявляю, ВСЕ, ЧТО ПЕРЕВЕДЕНО С ИНОСТРАННОГО ЯЗЫКА НА РУССКИЙ МОЖЕТ НЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Да-да, именно так, что бы все обратили внимание и немного успокоились. Доверять на 100% рускоязычным интернет ресурсам, которые на русском языке ссылаются на любыи иностранные источники не имеет смысла, да и попросту глупо. Перевести один и тот же текст два человека могут совершенно по разному, это должны знать люди, изучающие литературу в школе. Ведь у все наверняка был курс, где читалось огромное колличетво переводов "Гамлета". Сама по себе идея вполне имеет право на жизнь, но в случае с нашей страной есть одно большое НО. "Заставь дурака богу молиться он и лоб разобьет". Это дивиз нашей власти. Мы всегда и везде перегибаем палку. Чтоб уж наверняка, поэтому если нечто подобное будет принято у нас, вполне вероятно, что отдвать это будет гнилым абсурдом.[/QUOTE]

Именно так. только я думаю пословица про дуракка касается не только Россию например наши соседи финны ярые сторонники ЮЮ. Потому народ и против ЮЮ что на бумаге это одно, а по факту другое. Вот как можно охарактеризовать "неблагополучную российскую семью"? на бумажке?? хоть под один пункт мы попадаем ВСЕ!!!
У москвички отобрали детей и начали их готовить к отправке в США! Без ее ведома, прав ее еще не лишили!А у них новая 4х комнатная квартира, дети очень хорошо одеты и по внешнему виду мамы можно понять что она далеко не алкоголичка... дети рвутся к ней а она даже не знает где они находятся! они в разных детдомах! А все из за "стукача" что то с квартирным вопросом родители не хотели уступать...вот и нашлись добрые люди. это все из фильма Стена.

[QUOTE=Аннуhка;2816899]Именно так. только я думаю пословица про дуракка касается не только Россию например наши соседи финны ярые сторонники ЮЮ. Потому народ и против ЮЮ что на бумаге это одно, а по факту другое. Вот как можно охарактеризовать "неблагополучную российскую семью"? на бумажке?? хоть под один пункт мы попадаем ВСЕ!!!
У москвички отобрали детей и начали их готовить к отправке в США! Без ее ведома, прав ее еще не лишили!А у них новая 4х комнатная квартира, дети очень хорошо одеты и по внешнему виду мамы можно понять что она далеко не алкоголичка... дети рвутся к ней а она даже не знает где они находятся! они в разных детдомах! А все из за "стукача" что то с квартирным вопросом родители не хотели уступать...вот и нашлись добрые люди. это все из фильма Стена.[/QUOTE]

Стесняюсь спросить, под какие пункты? А что касается финов, это да, они тоже перегнули. Ну близки они нам ничего не скажешь.:ushanka: А законотворщики на самом деле приняли закон (точнее принимают) о создании судов. По их высказываниям: что бы судили и выносили решения не только исходя из пунктов ГК, УК, УПК и др К РФ, но и будучи людьми.:-! Во как...

Вот я и спрашиваю что есть неблагополучная семья??
Маленькая квартира? отсутствие ремонта? отсутствие машины? Новой одежды у ребенка? Родители выпивают?

[QUOTE=Аннуhка;2817158]Вот я и спрашиваю что есть неблагополучная семья??
Маленькая квартира? отсутствие ремонта? отсутствие машины? Новой одежды у ребенка? Родители выпивают?[/QUOTE]

Вот неплохая ссылка. Хотя то, что там написано спорно. Как собственно все в этом мире...
[URL="http://www.antidrug.ru/preventivedrug/preventive7.htm"]http://www.antidrug.ru/preventivedrug/preventive7.htm[/URL]

Вот еще: [URL="http://www.academy.edu.by/sites/logoped/family.htm"]http://www.academy.edu.by/sites/logoped/family.htm[/URL]. Там тоже интересно. А так, насколько мне известно основной критерий это тупо деньги. Как это не прискорбно. ЮЮ в этом плане должна помочь, но это действительно только на бумаге, а вот как по факту будет еще и не известно. А шуму поднял....

Вот и проблема закона в его спорности! нет конкретики! По этому мы все можем попасть под одну гребенку...
[I]Проблемная семья. Для них характерно появление особо трудных ситуаций, способных привести к распаду брака. Например, отсутствие жилья, тяжелая и продолжительная болезнь одного из супругов, отсутствие средств на содержание семьи, осуждение за уголовное преступление на длительный срок и целый ряд других, чрезвычайных жизненных обстоятельств. В современной России это наиболее распространенная категория семей, для определенной части которых вероятны перспективы обострения семейных взаимоотношений или появление тяжелых психических расстройств у членов семьи.[/I]
У меня 70% знакомых живут в съемной квартире... не могут обеспечить ребенку жилье. - забираем детей (при чем семьи живут абсолютно счастливо и дети в них очень даже довольны) Или ситуевина... ваш муж или вы вдруг (упаси Бог) сильно заболеваете (от рака никто не застрахован! это я так к примеру) - забирают детей и цитирую [I]целый ряд других, чрезвычайных жизненных обстоятельств[/I]
Вы до сих пор защищаете этот законопроэкт?? ведь если такая пьянка пойдет то отберут детей не только у нас (противников) но и у защитников...

[QUOTE=Катринк@;2817366]Вот еще: [URL="http://www.academy.edu.by/sites/logoped/family.htm"]http://www.academy.edu.by/sites/logoped/family.htm[/URL]. Там тоже интересно. А так, насколько мне известно основной критерий это тупо деньги. Как это не прискорбно. ЮЮ в этом плане должна помочь, но это действительно только на бумаге, а вот как по факту будет еще и не известно. А шуму поднял....[/QUOTE]

Здесь вообще под ударом все неполные семьи... простите а вдруг супруг умирает??
А если почтитать дальше то вообще любая семья!! если в ней недоверяют, враждебно относятся, легкомысленны или ОРИЕНТИРОВАННЫ НА УСПЕХ РЕБЕНКА!!! неблагополучны!!

Да, это наше Российское законодательство. ЮЮ и суды должны будут выяснять кто конкретно подходит под определение "неблагополучная семья". В этом смысл таких судов и таких судей. Опираться не только на букву закона (которые у нас по ходу идиоты придумывают), но и на человеческий фактор. Кстати хочу еще заметить, что в большинстве случаев ЮЮ занимаются добровольные органицации. Сслки, данные в начале нашего спора - сайты то ли религиозных фанатиков,то ли просто немного не адекватных людей. И давят на самое больное-у вас отнимут детей. Делая нас слабыми и готовыми пойти за кем угодно, только бы они нам пообещали безопасность собственного чада. На прошлой неделе, законным путем я выигрыла дело у администрации нашего города. И только поэтому считаю, что в дурацкие проблемные ситуации попадают не информированные люди. Не знание закона не осовбождает от ответственности. И еще раз подчеркиваю: [U]Я не сторонница ЮЮ, я просто считаю, что не стоит вестись на подобного рода провокации.[/U]

Столько репортажей появилось по телевизору, что детей забирают в семьях, из за мелочей типа что дома нет ремонта или кляузы злобной соседки... Это очень печально... государство против социума..., к чему это приведёт...(((

Господи! До чего мы дожили?!:-/ Я, когда смотрела репортаж про финскую семью, где дочь малолетняя нажаловалась на маму, что та, грубо говоря, конфетку ей перед обедом зажала, надеялась, что до такого маразма мы не дойдем. Ан нет! :hysteric: Я на днях, не помню, кажется по телевизору видела немое объявление типа скорой социальной помощи для детей. Смысл - дети, если вас обижают, звоните! Супер! понимаю, если это видит ребенок, которому реально грозит опасность от уродов-родителей. Но моя семилетняя дочь с таким гонором, что я боюсь даже предположить, что она может выкинуть. Вот обидится на меня за то, что я наказала и не пустила на улицу гулять за плохое поведение и неубранную комнату и позвонит "добрым людям", все, капец, сушите весла:-! Ах, да и к тому же еще это я виновата, что комната не убрана. Плюс я не работаю, муж тоже вольный юрист - работает на себя по гражданским делам (ту бишь оба безработные...на что только живем?!:-[ ] ), и квартира у нас съемная, и у полугодовалого ребенка не сделана ни одна АКДСка (пофиг, что невропатолог медотвод дает), и молочку я не беру - хватило того, что старшую в свое время травлянули, теперь покупаю сама в магазине (зато есть, кому предъявить). Короче, срочно нужно отобрать у нас детей!!!:-E Удавлю любую тварь, которая сунется ко мне на порог. Заколебаются они пыль глотать, бегая по судам.

И зная русский менталитет, уверена на все 200, что у нас просто перегнут палку, у нас это все тааааак вывернут через жопу, что мы потом еще долго будем расхлебывать это все. Результатом будут искалеченные жизни людей.:(

[B]kitty1980[/B],хорошо написала!Дети есть дети и что они там могут наврать не известно.А как быть с синяками и садинами,за которые тоже будут забирать детей,их что привязывать,хотя за насилие над ребенком,держании на привязи тоже заберут.Неужели есть такие дети,которые не падают.А мальчики так постоянно дерутся.Такое впечатление,что Россию просто хотят разрушить изнутри.

Не знаю, у меня в голове не укладывается. Вот пример из моей жизни... Помню, мне было 17 лет, и однажды я пришла домой очень поздно. К слову сказать, я воспитывалась в довольно строгой семье, мама - педагог, папа - инженер, уважаемые люди, полная семья, трое детей (я старшая), хорошо учатся, ну и т.д. Так вот, в тот день родители с ног сбились меня разыскивая, а когда я явилась за полночь, то в квартире пахло валерьянкой и корвалолом, а папа без всяких слов залепил мне пощечину прямо при крестном (вечно меня перед отцом выгораживал), так вот даже крестный сказал мне "заслужила!".
Что бы мне следовало сделать по ЮЮ? Настучать на родителей? Чтобы им по сроку дали и обязать выплатить мне моральный ущерб? БРЕЕЕЕЕД! Благодаря им я не наркоманка, и не на панели. Они меня воспитали, выучили, на ноги поставили, и до сих пор помогают в трудные времена. Я им БЛАГОДАРНА за все, и за ту пощечину не в обиде!!!
Может отец был и не прав, распустив в тот момент руки. Но теперь я сама мама, и была в ситуации, когда моя дочь вышла на улицу минут на 10 раньше меня (в новом дворе мы гуляли вместе), и решила зайти за подругой, а та заболела, и моя красавица осталась у нее, не предупредив меня. А мы только туда переехали, и я понятия не имела, к кому моя дочь может пойти. Я искала ее 4 (!) часа, а когда она вышла от подруги, думала убью. Я сбилась с ног, бегая по двору и расспрашивая всех, билась в истерике будучи на 3м месяце беременности. Вот и посудите... Получается, я хреновая мать и меня должны наказать? Да детям только дай волю и капец, засудят родителей. Я категорически ПРОТИВ. Дети быстро поймут, что у них есть права, и так же быстро забудут, что у них тоже есть свои обязанности по отношению к родителям.

[QUOTE=Инок;2840177][B]kitty1980[/B],хорошо написала!Дети есть дети и что они там могут наврать не известно.А как быть с синяками и садинами,за которые тоже будут забирать детей,их что привязывать,хотя за насилие над ребенком,держании на привязи тоже заберут.Неужели есть такие дети,которые не падают.А мальчики так постоянно дерутся.Такое впечатление,что Россию просто хотят разрушить изнутри.[/QUOTE]

Ой, а я молчу про социум. Фраза "детей должны воспитывать воспитатели" меня вообще повергла в шок. Наш первый д/с чуть не закончился плачевно по вине воспитателей - дочь на столько возненавидела их, что ее отдирали от меня по утрам. Фрекен Бок нервно курит в стороне наверно. На исходе второй недели я перевела ее в другой сад. Благо, что сама работала в образовании и была такая возможность, учитывая напряженку с садами. Так вот там воспитатели были действительно "от Бога", за что им низкий поклон.

[B] "детей должны воспитывать воспитатели"[/B]
Я знаю столько воспитателей, которые тихо НЕНАВИДЯТ детей, которых они воспитывают. Работают в садах только потому, что больше нигде не берут... , работу свою терпеть не могут, но работают, ибо детей своих то кормить надо. Какое они могут дать воспитание ненавистным детям. А про то каких нянечек набирают в России в садах, наверное каждый знает. Нет, есть и исключения.., но как правило это боооольшая редкость.
[QUOTE=kitty1980;2840182]...моя дочь вышла на улицу минут на 10 раньше меня (в новом дворе мы гуляли вместе), и решила зайти за подругой, а та заболела, и моя красавица осталась у нее, не предупредив меня. А мы только туда переехали, и я понятия не имела, к кому моя дочь может пойти. Я искала ее 4 (!) часа, а когда она вышла от подруги, думала убью. [/QUOTE]
А моя как то самостоятельно ушла с прогулки, я оставила её с коляской, а сама зашла в магазин. Вернувшись не застала её... Господи, что я тогда пережила Вы как мамы меня поймёте... А она перед домом играет..., долго я потом за ней с веником гонялась :)