[QUOTE=Kolechko;2586207]Предполагаю, что без курсов это возможно! ;)
Ну если есть время и желание найти информацию, ее можно найти много где.:) А учиться, чтоб быть "непрошедшим", не по мне. Привыкла, если чем-то заниматься, то с полной отдачей.[/QUOTE]

Ну чтож вы как всегда правы. Давайте обратимся к вашим постам, и вы мне скажете: вы на 100% уверены, что вам не нужна помощь в познании вашей религии? вы довольны своими знаниями и состоявшая православная христианка?

[QUOTE=Kolechko;2485739] Три дня передергивало потом. [/QUOTE]

[QUOTE=Kolechko;2489130] можно не буду тут Вам рассказывать о своих целях и средствах их достижения. [/QUOTE]
[QUOTE=Kolechko;2489130] у мощей которого я немалое время в своей жизни провела. То были лучшие годы.
.[/QUOTE]


[QUOTE=Kolechko;2512282]Я бы так же сделала и не из недоверия. Во-первых, чтоб показать человеку, где надо свое любопытство держать, а во-вторых, не хватало еще каких-нибудь инфекций маленькому ребенку от их очень чистых рук и свежего дыхания.[/QUOTE]

[QUOTE=kissa;2586702][QUOTE=Ю_Л_И_Я;2586285]

прочитала? с полугодовалой лялей? супер-молодец! [B]Матф.5:6 Блаженны алчущие и
жаждущие правды, ибо они насытятся.[/B]тогда еще вот это одолей и найдешь правду..
[url]http://www.klex.ru/books/christianity/esli_bog_est_lubov.zip[/url][/QUOTE]

я прочитала то,о чём мы говорили
[url]http://azbyka.ru/religii/religioznost/odin_li_bog-all.shtml[/url]
и ничего здесь не нашла......

[QUOTE=Ю_Л_И_Я;2591650]

я прочитала то,о чём мы говорили
[url]http://azbyka.ru/religii/religioznost/odin_li_bog-all.shtml[/url]
и ничего здесь не нашла......[/QUOTE]

молодец, а это прочитала?[url]http://www.klex.ru/books/christianity/esli_bog_est_lubov.zip[/url]

[QUOTE=kissa;2591487]Ну чтож вы как всегда правы. Давайте обратимся к вашим постам, и вы мне скажете: вы на 100% уверены, что вам не нужна помощь в познании вашей религии? вы довольны своими знаниями и состоявшая православная христианка?[/QUOTE]
Нет, не на 100. И даже более, я в этом совсем не уверена. Как вряд ли кто-то уверен вообще?
Мои знания мне надо расширять, с этим даже не спорю. Но тут все опять упирается во время.
Поймите, я не против курсов в принципе, я даже рада, что появилась такая возможность для тех, кто не может найти подобные вещи у себя в городе. Только для меня это в данный момент времени неприемлемо. Хорошо это или плохо, не знаю.

Кстати, а чем Вам так не понравилось мое сообщение, в котором написано, что годы, проведенные около мощей святого, я оцениваю сейчас как самые лучшие в своей жизни? :)

[QUOTE=Kolechko;2592130]Нет, не на 100. И даже более, я в этом совсем не уверена. Как вряд ли кто-то уверен вообще?
Мои знания мне надо расширять, с этим даже не спорю. Но тут все опять упирается во время.
Поймите, я не против курсов в принципе, я даже рада, что появилась такая возможность для тех, кто не может найти подобные вещи у себя в городе. Только для меня это в данный момент времени неприемлемо. Хорошо это или плохо, не знаю.

Кстати, а чем Вам так не понравилось мое сообщение, в котором написано, что годы, проведенные около мощей святого, я оцениваю сейчас как самые лучшие в своей жизни? :)[/QUOTE]

:)

королек птичка певчая смотрела? что-то напомнило о могиле зейни-баба

я не понимаю сути поклонения мощам... может я что-то не понимаю и всё можно развернуть другой стороной, зачем говорить что помогают мощи если помогает Бог или сама вера в него, молитвы а не мощи... Нормально ли что в одном храме Италии люди поклоняются якобы [B]святому обрезанию Христа[/B]?... мне кажется это бред... что находится внутри алтаря (не знаю как точно называется)?...
Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 [B]Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.[/B]
почему в храмах православных есть изображения святых и написано какому святому молиться и в какой нужде, но зачастую нет имени ИИСУСА ХРИСТА?
Новый Завет > Книга 1-е Тимофею > Глава 2 [B]5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,[/B]
[B]Kissa[/B] я очень рада пообщаться с тобой правда, но почему-то я ни разу от своих знакомых (православных) не слышала фразы что, им помогал или помогает БОГ, всё время только мощи-кощи и всё такое, святые... Но святые их не спасут ведь!

Новый Завет > Книга 1-е Иоанна > Глава 4 [B]1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.[/B]
просто есть ритуальное христианство и очень многих это сбивает с толку (в том числе и меня) и зарождает сомнения...
я понимаю что это вообще неоднозначная тема, просто даже изучая историю христианства возникают вопросы...
вы знаете что первых христиан казнили как атеистов потому что они не поклонялись ничему, при христианизации Руси именно убивали тех кто не хотел кланяться атрибутам...
я с одной стороны понимаю что все эти соборы принимали решения из своих соображений (например что иконы как бы упрощают для обывателей процесс молитвы, что им легче представить таким образом Бога, но знаете на что это похоже-на ерунду: к примеру у меня есть муж любимый и вот я беру его фотку и начинаю её целовать, с ней разговаривать, а муж стоит рядом,и как вы думаете что он обо мне думает :)? правильно, что у меня не все дома; раз Библия говорит что Бог внутри нас, Бог рядом всегда, то зачем мне иконы... И святые, сорри вы знаете что не все они такие уж и святые? да, многие совершали подвиги веры но зачем нам молиться им, это уже не христианство... Их истории нам должны подавать пример и всё, ведь мы можем спастись только именем Иисуса Христа!!! )

kissa я не против пойти в Православный храм, только бить поклоны и поклоняться воротам храма, целовать иконки я не хочу... да я благодарна Богу что ты мне попалась мне действительно очень не хватало общения с верующими людьми, я вот пока тут общалась с вами поняла что "блудному сыну" (дочери) надо возвращаться к Отцу, сворачивать с дороги мирской жизни и пёхать на Божию дорогу, спасибо :)
А проповеди там читают на современном русском языке?
Я в контакте Елена Гончаренко [url]http://vkontakte.ru/id56575155[/url] велкам )))

трещно посмотрите [url]http://vkontakte.ru/video56575155_155047438[/url]
эй, мужик это же Он пирог принёс =)

Приветик, я начала писать ответ и вырубился комп. Неудачка. Чтож. я согласна. Православие всегда было и есть христоцентрично, ибо Он ..."и Путь, и Истина и Жизнь". Когда идут в храм не поклоняются его воротам(насмешила чесслово), а Богу. Впрочем, что это я за всех-то ответила? мож... ты права! наверняка мож кто и воротам...Иконы - это Священное Предание Православия, и поэтому они имеют место в жизни православного христианина в той мере, которая не переходит в идолопоклонничество. Если христианин любит только икону из-за ее [U]ценности[/U], ну например, чудотворной или сделанную из драг.металлов или старинную - то он не православный христианин, а фетишист. Христианин любит икону по стольку поскольку она дает представление об образе, который восходит к первообразу.

Здорово, когда такие хорошие мысли приходят в голову.[B][I]я вот пока тут общалась с вами поняла что "блудному сыну" (дочери) надо возвращаться к Отцу, сворачивать с дороги мирской жизни и пёхать на Божию дорогу, спасибо [/I][/B]прочитала твои слова и тоже потревожилась о своей душе. которую похоже уже не исповедовать, а отчитывать нужно:-D :(

без храма спасения нет, нам без Таинств никуда............тока в ад.
Леночка, почему-то не люблю я быть "вконтакте", хоть и зарегилась давно.

зы: проповедь? ну конечно, на русском. тока я ее давно не слушала... все больше по инету читаю. Мне о.Петр Мещеринов нравится

я даж не думала что православные проповеди есть ))) я просто тока протестанские смотрела и то как то вяло ((( я только Меня вот читала вообще (очень классно пишет)

а как же св. Катерина, я не очень рублю в первообразах и иконах но по-моему она изображена такой славянской внешности, а на самом деле была афроамериканкой :) это наверно чтоб людей не шокировать :)

я не против преданий, просто мне кажется Библии достаточно...

да это уж не мне решать кто там и как поклоняется я просто первый раз общаюсь с человеком Православным который не религиозник и церковник просто, а ещё и верующий :)

но и у других конфессий есть таинства-тоже самое причастие, крещение (я вообще два раза крещенная, просто то что в детсве крестили-это не осознанно всё было)... какие ещё таинства? венчание, молитвы??? они тоже есть...
отпевание, молитвы за усопших (я кстати за усопших тоже молитву не приемлю и не поминаю никого, я считаю это неправильным)

[B]kissa[/B] ты пригласила, я пришла... Я почитала, многое не поняла, со многим не согласна... Я спросить хочу. Я все задавалась вопросом почему Он так жесток и забрал у меня того кто был мне очень близок, дорог и любим мной, почему он позволил ему уйти? Мне ответил один человек, что Бог забирает лучших. Я не понимаю, это значит что если ты хочешь жить долго, то нужно быть моральным уродом? И Ден умер только потому что он был хорошим человеком. Именно поэтому пьяный водитель Краза не справился с управлением снес мачту освещения, а мачта освещения протаранила насквозь машину Дениса и его не стало? Если Бог забирает лучших, то почему он не может подождать когда эти лучшие проживут жизнь? Ему было 33 и как это не банально звучит он мог построить дом, вырастить сына и посадить дерево. И всего этого его лишили только потому что он был лучший?
Я не понимаю Бога который позволяет страдать детям ( я сейчас не о своих) я о неизлечимо больных и страдающих.
Еще вот что Когда умирала моя бабушка, глубоко верующий человек, она очень страдала, у нее был рак и она порой кричала от боли. Я спросила её, а как же Бог? Почему он не даст её облегчение. Она ответила, что чтобы попасть в Царствие божье нужно очиститься и поэтому она страдает. Но это жестоко!!!!!! Получается Он жесток а не всемилостив?

Я тут наверное сумбурно написала, но вопросов много, а ответов нет.

СЫЧИК[/B], прости меня никак тебе не отвечу. ты меня чернокожей Екатериной из колеи выбила. я тебе обязательно отпишусь, но попозже. окей?

Отвечу на более изученный мною вопрос. Наталье. О смерти. Каждый из нас задавался им, т.к. все мы видим "яко сильные и младии умирают".
ПОЧЕМУ-У-У-УУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!? ЗАЧТО-О-О-О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Орала я когда мне было 20 лет и умер мой отец. Как и тебя, Наташ, этот вопрос отдалил меня от Творца лет на пять-семь. В это время я не искала ответы. Я замкнулась в своем отрицании, в своей гордыни: "Ах, так!!!!" И вывело меня из этого состояния потрясение: умер сын моих знакомых. Успешный. Умный. Красивый. Двадцатилетний! Он собирался жениться и просто взлетал по военной карьерной лестнице в Сибири (на сколько это можно). "Мы видели в нем свою правую руку и опору и в будущем своего начальника",- говорили офицеры недоумевая на похоронах. Стало плохо. Будущая жена вызвала скорую. Приехали, сказали: меньше надо пить. Невеста: "он не пьет". Скорая: "меньше надо принимать наркотики". Невеста: он не наркоман. Скорая: "не верим". и уехали. через час он умер.

У Православия есть ответы на все вопросы. и на этот тоже. просто мы их не знаем. или не хотим знать. не могу сказать что я уверена в том, что Я ЗНАЮ. просто копнула сверху. озвучу так:
Вот слова апостола Павла: [I][B]Фил.1:21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.[/B][/I] или вот слова любимого ученика Господа Иоанна о конце света(и всемирной смерти?): Откр.22:20 [B][I]Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе[/I][/B]

Посмотрите, вы видите в этих словах тоску о смерти? есть ли здесь хоть капля печали? нет. потому что если человек жил с Богом, соблюдал заповеди Его, чего ему бояться? вечного блаженства, рая, пребывания в любви и ласке? если смиряясь перед лицом смерти(как ваша бабушка), как благоразумный разбойник, распятый рядышком с Христом: да, я виноват, я много нагрешил в этой жизни, и заслужил эти страданияю Отец! прости меня! - разве ты получишь отказ от БОГА-ЛЮБВИ? нет Его словами будут: [B][I] Лук.23:43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.[/I][/B]
наша гордыня только мешает нам быть с Богом. и любимый, он же первородный грех. выгородить себя. "ева дала его мне, ева, та жена, которую ТЫ! дал мне, она мне дала, поэтому я ел!". ложь и увертки. а где грех - там нет Бога! если бы Адам, как ваша бабушка сказал: "Да, Господи! не выполнил я Твою заповедь. Прости!" я уверена в ответ было бы: КОНЕЧНО ПРОЩАЮ!!!

Посмотрите на жизнь подвижников христианства. тех кого мы называем святыми. Ну, например, Ксения Петерб-я. всегда была на службе в храме, днем совершала дела милосердия. все ночи молилась на коленях в поле за Питером. не спала никогда. вымаливала любимого мужа из ада. - и вот мое ИМХО: такую жизнь никому не пожелаешь. и тут действительно скажешь, что смерть мне приобретение.

теперь к нашим баранам. нам в миру, не святым, тоже несладко. у каждого есть свой крест, который ему приходится нести. у тебя свой и меня свой. иногда вечером пошутишь: "день прошел и к смерти ближе. хорошо" а потом и задумаешься: "Господи! Как же надоела эта суета круглые сутки, как все болит от усталости, а то мож и хорошо, что ближе?"

ну и вот здесь по паре страничек прочитай, Наталь. я думаю ты человек умный, все и без моих комментариев поймешь: [url]http://www.russned.ru/hristianstvo/svyatitel-vasilii-kineshemskii-o-molitve[/url]

[url]http://www.ioann.ru/?partid=4[/url]

люди умирают не потому что их забирает Бог,а потому что на всё время и случай........Когда Адам с Евой не послушали Бога,он предоставил им возможность самим вершить свою судьбу,вот теперь люди и вершат......

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2689907][B]kissa[/B] ты пригласила, я пришла... Я почитала, многое не поняла, со многим не согласна... Я спросить хочу. Я все задавалась вопросом почему Он так жесток и забрал у меня того кто был мне очень близок, дорог и любим мной, почему он позволил ему уйти? Мне ответил один человек, что Бог забирает лучших. Я не понимаю, это значит что если ты хочешь жить долго, то нужно быть моральным уродом? И Ден умер только потому что он был хорошим человеком. Именно поэтому пьяный водитель Краза не справился с управлением снес мачту освещения, а мачта освещения протаранила насквозь машину Дениса и его не стало? Если Бог забирает лучших, то почему он не может подождать когда эти лучшие проживут жизнь? Ему было 33 и как это не банально звучит он мог построить дом, вырастить сына и посадить дерево. И всего этого его лишили только потому что он был лучший?
Я не понимаю Бога который позволяет страдать детям ( я сейчас не о своих) я о неизлечимо больных и страдающих.
Еще вот что Когда умирала моя бабушка, глубоко верующий человек, она очень страдала, у нее был рак и она порой кричала от боли. Я спросила её, а как же Бог? Почему он не даст её облегчение. Она ответила, что чтобы попасть в Царствие божье нужно очиститься и поэтому она страдает. Но это жестоко!!!!!! Получается Он жесток а не всемилостив?

Я тут наверное сумбурно написала, но вопросов много, а ответов нет.[/QUOTE]
можно я влезу :-!
Бог забирает людей и молодых и хороших.... я думаю они "течение совершили, веру сохранили" ...и готов им венец Славы... просто не дано нам понять... и ещё крест нам даётся такой какой мы можем унести, я не за страдания и не за очищение через муки...
помните момент когда Иисус шёл на Голгофу, ему было тяжело, Он просил избавления (может быть и сомневался) но итогом были слова о том, что да будет Воля Отца, а не его...

а врачи у нас да супер порой бывают... "НЕ судите да не судимы будете"

[B]Именно "требуя"... Бывают молитвы, когда сухие глаза, в которых нет слез, с какой-то жестокостью, почти ненавистью впиваются в икону, когда слова вылетают из стесненной груди, как отрывистые слова команды, злые, упрямые, когда руки сжимаются в кулаки и когда человек похож не на смиренно-покорного просителя, а на дерзкого, назойливого нищего, решившегося во что бы то ни стало получить свою подачку. И если эта молитва не исполняется, начинается ропот и богохульство...[/B]

что-то мне это напоминает, скорее всего меня...
Я так много и так часто умоляла сделать чудо, чтобы с мальчишками моими все было в порядке, а чуда не случалось. Наверное от Бога все ждут чуда и это неправильно.
Лики все эти святые казались мне такими пустыми и равнодушными... Я не знаю как это объяснить. Я никогда не верила в Него, но и не отвергала, как говорится была сочувствующей, так что ли. Но когда жизнь меня хорошо побила, сначала то что произошло со старшей дочерью, потом парни... я стала подозревать что Его и нет вовсе. Когда погиб Денис я пыталась сходить в церковь поговорить с кем-нибудь, но я физически не могу войти в церковь, мне становится плохо, очень плохо, я задыхаюсь и готова потерять сознание. Все это заканчивается как только я выхожу из Храма. Словно что-то не пускает меня туда,может во мне что-то от него другого? Или это мое неверие меня туда не пускает?

Когда душа моя порвётся в одночасье
Под натиком невиданных страстей,
Забудутся все прежние несчастья,
Забудутся все горести потерь.
Тогда моя душа открыта будет Богу,
Открыта Небесам и что там есть ещё...
Тогда она уже не будет так убога,
И может быть сам Бог простит мне всё.
Увы, она трудна, моя дорога к Храму.
Собьешь и ноги в кровь и душу на куски...
А вдруг на полпути остановлюсь, устану?
Не хватит сил земных чтобы её пройти....

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2704481][B]Именно "требуя"... Бывают молитвы, когда сухие глаза, в которых нет слез, с какой-то жестокостью, почти ненавистью впиваются в икону, когда слова вылетают из стесненной груди, как отрывистые слова команды, злые, упрямые, когда руки сжимаются в кулаки и когда человек похож не на смиренно-покорного просителя, а на дерзкого, назойливого нищего, решившегося во что бы то ни стало получить свою подачку. И если эта молитва не исполняется, начинается ропот и богохульство...[/B]

что-то мне это напоминает, скорее всего меня...
Я так много и так часто умоляла сделать чудо, чтобы с мальчишками моими все было в порядке, а чуда не случалось. Наверное от Бога все ждут чуда и это неправильно.
Лики все эти святые казались мне такими пустыми и равнодушными... Я не знаю как это объяснить. Я никогда не верила в Него, но и не отвергала, как говорится была сочувствующей, так что ли. Но когда жизнь меня хорошо побила, сначала то что произошло со старшей дочерью, потом парни... я стала подозревать что Его и нет вовсе. Когда погиб Денис я пыталась сходить в церковь поговорить с кем-нибудь, но я физически не могу войти в церковь, мне становится плохо, очень плохо, я задыхаюсь и готова потерять сознание. Все это заканчивается как только я выхожу из Храма. Словно что-то не пускает меня туда,может во мне что-то от него другого? Или это мое неверие меня туда не пускает?

Когда душа моя порвётся в одночасье
Под натиком невиданных страстей,
Забудутся все прежние несчастья,
Забудутся все горести потерь.
Тогда моя душа открыта будет Богу,
Открыта Небесам и что там есть ещё...
Тогда она уже не будет так убога,
И может быть сам Бог простит мне всё.
Увы, она трудна, моя дорога к Храму.
Собьешь и ноги в кровь и душу на куски...
А вдруг на полпути остановлюсь, устану?
Не хватит сил земных чтобы её пройти....[/QUOTE]

Наташ, что произошло со старшей дочерью? Стихи очень красивые. неужели сама так пишешь? почему человек с такой любящей и умеющий видеть прекрасное душой еще не с Богом?

"Что-то что не пускает тебя в храм" - это ТЫ. ТЫ СЕБЯ НЕ ПУСКАЕШЬ, и твои грязные, не привыкшие быть с Богом, помыслы. потому что, кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины.

вот сейчас пойдешь с храм и увидишь только внешнее. потому что не [U]идешь к Богу[/U], а идешь [U]в храм[/U]. лики покажутся - картинками. люди покажутся злыми и назойливыми. служители в церкви грубыми. увидишь ценники за свечи и требы и решишь что еще и жадные и поборники.

однажды я вымолила у Господа чудо. это было так: я летела на встречу к Богу как на крыльях я рыдала когда исповедовалась, я плакала от счастья когда причастилась. и чудо случилось. я вылечилась от болезни. Бог везде. не нужно ездить к какому то старцу. к какому то святому за тридевять земель. можно быть с Богом и дома, и в келье, и в лесу. и материнская молитва со дна морского поднимает. молись. хочешь еще рассказ. была я у провидящего священника в г.Болгары под Казанью. его рассказ: "однажды приезжает ко мне женщина. у нее единственная дочка. у нее легкая дебильность. но никому из мужчин не нужна. все боятся, что дети тоже такими родятся (что совсем не так). просит моих молитв за то, чтоб ее дочь вышла замуж. я ей говорю: даже не рассчитывайте. вашей дочке дорога одна в монастырь, т.к. замужем она не будет никогда. женщина мне в ответ: ах так! я сама буду молиться! приезжает через год, Я И БЕЗ НЕЕ ВИЖУ, ЧТО ДОЧКА ЕЕ ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА И ОНИ СЧАСТЛИВЫ. женщина просит меня помолиться о какой-то ее другой проблеме. а я ей говорю: простите меня грешника, но ВАМ ли меня просить о чем то? по вашей молитве Господь солнце с луной местами поменяет. а вы ко мне безтолковому едете."
НАТАШ, ПРОСИТЕ И ДАНО БУДЕТ ВАМ!

теперь, КАК просить. во-первых должно быть ваше и вашего мужа произволение жить праведной жизнью. вы должны научиться быть православным христианином, быть с Богом. что делать? [U]читать... [/U]много.... лучше всего вот на этом сайте [url]http://azbyka.ru/dictionary/01/[/url] вот здесь [url]http://pravkurs.ru/[/url]
а еще нужно соблюдать заповеди, главная из которых заповедь любви ко всем!
Без любви все – ничто!
1. СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.

2. ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ.

3. ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ.

4. УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.

5. ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ.

6. КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ.

7. ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.

8. ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ.

9. БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.

10. ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.



принимать Таинства. необходимо повенчаться, покрестить детей, и регулярно причащаться и исповедоваться. Помоги вам Господи!

СЫЧИКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОТВЕТ НА ВОПРОС!!!!!!!!!!!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)


Да, ты совершенно права, чтобы не шокировать белых людей.

Например, Иисус Христос не был негром, но на иконах Эфиопской Церкви он изображается черным, как негр. То есть, мы видим здесь только небольшое расхождение внешнее, но суть образа она остается прежней. Образ, на котором благодать от первообраза почивает, он живет духовно, люди получают чудеса, люди молитвенно предстоят пред такими иконами, они для них являются буквально окнами на Небо.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s013.radikal.ru/i325/1011/e8/bd72025e7f50.jpg[/IMG][/URL]

А ещё вспомните, как китайцы или буряты изображали вождя революции
Вот нашла такие шедевры

[url]http://www.neweurasia.net/wp-content/uploads/2009/09/lenin-570x421.jpg[/url]

[url]http://fotki.yandex.ru/users/vnataly999/view/9932?page=0[/url]



Моё личное мнение - белыми люди на иконах изображаются, в основном, потому, что на светлой коже лучше видны черты лица. Мы не знаем, насколько тёмной была кожа у Марии Египетской или у самого Иоанна Предтечи, которые всю жизнь провели в пустыне под палящим солнцем.

Так что ты права, изображения на иконах весьма условны, вот когда встретимся там со святыми, которым молимся, сразу их узнаем.

))) На эту тему есть анекдот:
В Африку приехал белый миссионер, и местный священник представляет его общине:
Братья!
Не смущайтесь тем, что тело его белое, как у слуг сатаны.
Душа у него такая же черная, как у всех нас!!!



А если серьезно, то светА на традиционной (для нас) иконе имеют символическое значение: это свет благодати, нетварные божественные энергии, которыми пронизаны лики и тела святых людей. Они причастники Божией славы и домы Святого Духа.

...святые суть светильники горящие и светящиеся всему миру своею верою и добродетелями... " (св. прав. Иоанн Кронштадтский).

Поэтому главный акцент в иконах делается именно на этом, и все остальное этим опосредствуется.

[QUOTE].Наташ, что произошло со старшей дочерью? Стихи очень красивые. неужели сама так пишешь? почему человек с такой любящей и умеющий видеть прекрасное душой еще не с Богом?[/QUOTE] стихи мои да, пишу по-тихому, все пробую пробиться в темку "Проба пера" но что-то пароль мне не дают.
Что со старшей? Ну в общем-то уже практически все позади, но приятного мало. Она родилась на 28 неделе, никто не обещал, что будет жить, советовали отказаться от ребенка,но не в этом дело. Когда ОНА родилась нам сообщили мальчик и мы назвали сына Егором, два месяйа Егорка лежал в больнице его выхаживали, а перед выпиской нам сообщили извините у вас дочь. Ребенок страдает генетическмм заболеванием АГС в вирильной форме, внешние половые органы по мужскому типу - внутренние по женскому. Сказать что это был шок - не сказать ничего. Не стоит описывать что мы пережили объясняя родственникам и друзья "ошибку", как в судебном порядке меняли свидетельство о рождении как Егорка стал Елизаветой. Потом было восемь операций и Егорка стал полноценной Елизаветой, теперь пожизненная гармонотерапия. Я все спрашивала : за что? Ответа не нашла. Я зареклась что детей больше не будет, но годы шли и очень хотелось еще ребенка и вот - пацаны. И столько счастья родились здоровенькие, крупные, красивые, никакой физической патологии! А потом как гром средь ясного неба - АУТИЗМ! И опять вопросы за что и почему я?

[QUOTE]теперь, КАК просить. во-первых должно быть ваше и вашего мужа произволение жить праведной жизнью. вы должны научиться быть православным христианином, быть с Богом. что делать? читать... много.... лучше всего вот на этом сайте [url]http://azbyka.ru/dictionary/01/[/url] вот здесь [url]http://pravkurs.ru/[/url]
а еще нужно соблюдать заповеди, главная из которых заповедь любви ко всем!
Без любви все – ничто!
1. СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.

2. ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ.

3. ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ.

4. УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.

5. ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ.

6. КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ.

7. ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.

8. ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ.

9. БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.

10. ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.



принимать Таинства. необходимо повенчаться, покрестить детей, и регулярно причащаться и исповедоваться. Помоги вам Господи![/QUOTE]
боюсь, что никогда не смогу быть с БОгом. Даже моя профессия не дает мне возможности быть безгрешной:) Приходится и врать и на уловки иди и делать то что тебе противно. Дети у нас крещеные все трое, но думаю это только формальность.

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2706318]боюсь, что никогда не смогу быть с БОгом. Даже моя профессия не дает мне возможности быть безгрешной:) Приходится и врать и на уловки иди и делать то что тебе противно. Дети у нас крещеные все трое, но думаю это только формальность.[/QUOTE]

оо-о-й! профессия? откажитесь от нее. :-Р я была директором крупного досугового центра. а сейчас ищу деньги на подержанные колеса, работаю в садике музыкантом.:) :-Р

Господь понял, что от вас не дождется помощи Ему в вашем спасении. и поэтому ваши дети - ангелы. они будут безгрешны, т.к. не узнают о грехе а если его и сделают, не поймут, что это грех. вот так. за спасение двойняшек вы не в ответе. а вот за спасение вашей дочери, вашего мужа и вас - в ответе только ВЫ. делайте же что нибудь. вы уже хотите. иначе увидела бы я здесь вот эти слова?[QUOTE=Мамашка-Наташка;2689907][B]kissa[/B] ты пригласила, я пришла... .[/QUOTE]

[QUOTE]оо-о-й! профессия? откажитесь от нее. [/QUOTE] полтора года до пенсии! 19 лет офицерского стажа, я не могу бросить. И вот беда еще я очнеь люблю свою профессию.
[B]kissa[/B] я конечно девушка взрослая, но не очень старая, давай на "ты"?

Наташк, ты меня прости, ты меня на 3-4 года старше. я одновременно на православном сайте в учительницах отвечаю, поэтому сбиваюсь на официальный тон. ну уж полтора года ничего не изменят. но ты можешь измениться сама:)

работа у тебя нормальная. не то что у меня была. ночью богатеньким в баню девочек в перьях доставлять или фильмы типа "Пила-3" людям показывать. это уж точно грех.:)

у меня мамка 35 лет заведующей детским садом честно проработала. ни разу ничего не украла. и красть е давала. дети у нее в саду красную икру ели, потому что деньги оставались. о как!

8 ноября у меня "вдруг" заполосатился тест.......третий ребенок......мы хотели, но не сейчас......попозже........шок......ступор.......ну, ладненько - сейчас, значит - сейчас......
12 ноября УЗИ: матка пустая......
15 ноября УЗИ: матка пустая, образование в левой трубе.....подозрение на внематочную.....
16 ноября УЗИ: точка в дне матки, возможно Б малого срока(до 3-х недель), ХГЧ: 301(1-2 недели)...УРА! но осторожненько....вдруг все таки внематочная?!
За то время я чуть не сошла с ума, прошла все стадии от страха Б до страха потерять этого малыша........я сутками сидела в нете и читала-читала-читала..........чем больше читала, тем страшнее становилось......
Потом пришло понимание, что я НИ-ЧЕ-ГО изменить не смогу........и я сказала Богу:"Я устала........мне тяжело......я отпускаю свой страх........я ВЕРЮ, что Ты решишь все наилучшим образом для меня и моей семьи..."
22 ноября я должна была идти на контроль УЗИ, но 20-го у меня началось кровотечение и я потеряла малыша......сил не было даже плакать - так было жалко себя и малышика......
Потом позвонила моя мама......у дочки режутся сразу три зубика и она постоянно плачет.....а меня рядом нет...
А сын дома один......муж на работе, а ребенок приходит со школы и до 20-00...22-00 совсем один.....а меня рядом нет........
А мне себя жалко и малышика, которого, возможно и не было....врач сказал, что скорее всего не было эмбриончика в плодном яйце(не знаю - правда, или просто меня успокоить хотела....)
А потом пожар.......сгорел дом, где нам дали новую ведомственную квартиру.......в эту ночь там должны были ночевать муж и сын......ГОСПОДИИИИИИИ.........ужОс-то какой!!!!! Я могла их потерять........это было, как ледяной душ, приводящий в сознание......
Я помчалась домой....я там нужна......а больница? А, что больница?! Меня Господь спас.....было сильное кровотечение, а меня успели довезти...неужели Он позволит какой-нибудь пакости ко мне сейчас прицепиться? Конечно же нет!!!!!!!! Я дома нужна!!!
Приехала........как страшно было входить в выгоревший дверной проем.....там сгорело все: комнаты, общий душ, часть котельной, коридор..........все, КРОМЕ нашей квартиры!!!!!!!!!!!!!!!!! Там только немного залили водой пожарные, а так все целое - и новая мебель и даже входная дверь лишь слегка закоптилась..........Слава Богу!!!!!!!!!
И все живы и здоровы, и все рядом, и завтра мы переезжаем.....а третий малыш будет позже, когда я буду к нему готова......и не испугаюсь полосатого теста;)

[QUOTE=ulyashka55;2706649]8Слава Богу!!!!!!!!!
И все живы и здоровы, и все рядом, и завтра мы переезжаем.....а третий малыш будет позже, когда я буду к нему готова......и не испугаюсь полосатого теста;)[/QUOTE]

Слава Господу за все!:girl_in_love:

Я вот недавно следующее прочитала, что-то типа притчи:

[B]"Большинство женщин становятся матерями случайно, некоторые – по желанию, немногие – из-за социального давления и единицы – по привычке.
В этом году около 100000 женщин станут матерями детей-инвалидов. Задумывались ли вы когда-нибудь, как выбираются эти матери?

Я представляю себе Бога, как он парит над землей, неторопливо и осторожно выбирая свои средства размножения.

Он внимательно наблюдает и диктует своему Ангелу распоряжения в огромную Главную Книгу:

"Армстронг Бетти, сын. Ангел-хранитель – Матфей".
"Форрест Марджори, дочь. Ангел-хранитель – Силия".
"Рутледж Кэрри, близнецы. Ангел-хранитель ... дай ей Джерарда. Он привык к проклятиям".

Наконец Бог называет Ангелу одно имя и улыбается: "Дай ей ребенка-инвалида".

Ангел любопытствует: "Почему именно ей, Господи? Она же так счастлива!"

"Именно поэтому! – улыбается Бог. – Могу ли я дать ребенка-инвалида матери, которая не знает смеха и радости? Это было бы жестоко!"

"Но имеет ли она должное терпение?" – спрaшивает Ангел.

"Я не хочу, чтобы она была слишком терпелива, иначе она утонет в море самосожаления и отчаяния. Когда пройдут потрясение и чувство обиды, она справится.
Я сегодня наблюдал за ней. Она имеет понятия о самостоятельности и независимости, которые так редки и так нужны матерям. Понимаешь, ребенок, которого я ей дам, имеет свой собственный мир. Она будет добиваться, чтобы он жил в ее мире, и это будет нелегко".

"Но Господи, мне кажется, она даже не верит в тебя!"

Бог улыбается: "Ничего, это поправимо! Нет, она идеально подходит! У нее достаточно эгоизма."

Ангел затаивает дыхание: "Эгоизма? Разве это добродетель?"

Бог кивает. "Если она не будет иногда расставаться с ребенком, она всего этого не вынесет. Да, это – та женщина, которую я благословлю таким несовершенным ребенком. Она еще не знает этого, но ей можно будет позавидовать. Никогда она не воспримет произнесенное ребенком слово, как само собой разумеющееся, не отнесется к его шагу как к чему-то обыденному. Когда ее ребенок произнесет первый раз: "Мама", – она станет свидетелем чуда и поймет это.
Ей будет разрешено отчетливо видеть то, что вижу я: невежество, жестокость, предрассудки, – и я позволю ей возвыситься над всем этим. Она никогда не будет одна. Я буду рядом с ней каждую минуту каждого дня ее жизни, потому что она исполняет на земле мою работу так превосходно, как будто она здесь, рядом со мной!"

"И кто же будет ее ангелом-хранителем?" – спрашивает Ангел, и его перо зависает в воздухе.

Бог улыбается: "Зеркала будет достаточно"."
__________________[/B]
всё думаю теперь может меня не наказали, а наградили:-[ ] %-0 Но как-то всё равно жестоко всё это! Не находите?

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2707110]всё думаю теперь может меня не наказали, а наградили:-[ ] %-0 Но как-то всё равно жестоко всё это! Не находите?[/QUOTE]

кхм. конечно. мне довольно трудно это понять. но похоже, да, так. наградили. ведь вы не несете ответственность за них. они ангелы. и они будут предстоять у Престола в молитве за вас. вам дали надежду на спасение через них.

и "вы" в данном контексте не "ты", а вся твоя семья, так или иначе ухаживающая за двойняшками

[QUOTE=kissa;2706356]. вы уже хотите. иначе увидела бы я здесь вот эти слова?[/QUOTE]

Киса, наверное соглашусь. Возможно взрослею или старею и задумываться стала о многом.
Но как начать? Говорят очиститься? А что это значит? Очиститься и начать всё сначала? Как начать-то? Грехи надо отмаливат что ли? Грехи есть. Есть тот который наверное невозможно отмолить. Только как отмолить-то если я не жалею что этот грех был в моей жизни. И можно ли назвать грехом то счастье что было у меня ? Ты девочка взрослая и думаю догадываешься о чем я сейчас.

[QUOTE=kissa;2706852]Слава Господу за все!:girl_in_love:[/QUOTE]

ТОчняк! Мой бывший муж сейчас лежит в искусственной коме после пули в живот, и, возможно, всю оставшуюся жизнь будет овощем... Вот ведь бог малацца - карает сцуко! по первому требованию :-E слава ему, слава.... блять. :-E не, ну а че, он же ВСЕМИЛОСТИВШИЙ....

[QUOTE=Liolina;2711450]ТОчняк! Мой бывший муж сейчас лежит в искусственной коме после пули в живот, и, возможно, всю оставшуюся жизнь будет овощем... Вот ведь бог малацца - карает сцуко! по первому требованию :-E слава ему, слава.... блять. :-E не, ну а че, он же ВСЕМИЛОСТИВШИЙ....[/QUOTE]

всеж неплохо, что я за тебя проголосовала в приколисте сезона(кстати выдвинула на наградку тебя тоже я:)). воспринимать эту эмоциональную инфу серьезно не получается - не вмещает разум. помоги Господи твоему мужу!

и есчо: чтот я не помню, чтоб ты вспоминала о Боге, когда у тебя было все более-менее сносно. у тебя мировой разум. нигилизм. агностицизм.... вот и кляни мировой разум, а не Бога. я думаю тебе надо было написать так: эх, млин! вот мне мировой разум какую козу сделал, ё-моё!


помнишь, что говорится в конце книги "М и М" любопытному человечку, случайно попавшему на бал сатаны? """""""""""""каждому дается по вере его.""""""""""

Я – Свет, а вы не видите Меня.

Я – Путь, а вы не следуете за Мной.

Я – Истина, а вы не верите Мне.

Я – Жизнь, а вы не ищете Меня.

Я – Учитель, а вы не слушаете Меня.

Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне.

Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне.

Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня.

Если вы несчастны, не вините Меня.


хотя вот тебя Лайолина, очень жалко. человек ты хороший (это я не с этого форума сделала вывод, я тут кое где полазила по сайту, прочитала тебя и поняла). проблема, да. как помочь то?

Наташ, [B]"грехи отмаливать"([/B]какое скучное словосочетание, обязаловка какая то) [B]"грехи есть" [/B]- (а у кого их нет?) [B]"ты девочка взрослая поймешь о чем я говорю" [/B](вот делать мне нечего сидеть и понимать:) мне твои грехи не нужны у меня своих выше крыши, и такие гадкие что..............релакс:)) [B]"один невозможно отмолить" [/B](кто сказал, что невозможно? все возможно. ты фильм "Остров" смотрела? очень жизненный фильм. у Бога все возможно.) ну и напоследок, насчет [B]"Отмолить"[/B] (грехи не заговорами, или чтением определенного количества молитв вылечиваются, а любовью. любовью к Богу(как любить Бога?) исполнять его Волю, Его Заповеди. любовью к людям(не разражать, не лгать, не осуждать, совершать дела милосердия - ну и конечно грехи(как повреждение души) излечиваются произволением человека, его желанием больше так не делать именно Христа ради. вот и все)
[url]http://azbyka.ru/dictionary/04/greh-all.shtml[/url]

[url]http://azbyka.ru/dictionary/15/pokayanie-all.shtml[/url]

Мдя ни фига я не понимаю!:-/

[QUOTE=kissa;2711586]всеж неплохо, что я за тебя проголосовала в приколисте сезона(кстати выдвинула на наградку тебя тоже я:)). воспринимать эту эмоциональную инфу серьезно не получается - не вмещает разум. помоги Господи твоему мужу!

и есчо: чтот я не помню, чтоб ты вспоминала о Боге, когда у тебя было все более-менее сносно. у тебя мировой разум. нигилизм. агностицизм.... вот и кляни мировой разум, а не Бога. я думаю тебе надо было написать так: эх, млин! вот мне мировой разум какую козу сделал, ё-моё!


помнишь, что говорится в конце книги "М и М" любопытному человечку, случайно попавшему на бал сатаны? """""""""""""каждому дается по вере его.""""""""""

Я – Свет, а вы не видите Меня.

Я – Путь, а вы не следуете за Мной.

Я – Истина, а вы не верите Мне.

Я – Жизнь, а вы не ищете Меня.

Я – Учитель, а вы не слушаете Меня.

Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне.

Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне.

Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня.

Если вы несчастны, не вините Меня.


хотя вот тебя Лайолина, очень жалко. человек ты хороший (это я не с этого форума сделала вывод, я тут кое где полазила по сайту, прочитала тебя и поняла). проблема, да. как помочь то?[/QUOTE]
Я тя умоляю... кого мне клясть, если это я сама его прокляла? ;))) Вот буквально неделю назад, да.... Так что не связывайтесь со мной лучше, и не злите меня.. деффачки... :)))

[QUOTE=Liolina;2715545]Я тя умоляю... кого мне клясть, если это я сама его прокляла? ;))) Вот буквально неделю назад, да.... Так что не связывайтесь со мной лучше, и не злите меня.. деффачки... :)))[/QUOTE]

ок.


вот врушка! "...не злите меня..." да ты никогда не злишься, ты по жизни со смехом шагаешь и вся искришься юмором. это тебе для настроения[URL=http://smajliki.ru/smilie-680763399.html][IMG]http://s9.rimg.info/4763030c16b495506fea1c851df62397.gif[/IMG][/URL]

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2714135]Мдя ни фига я не понимаю!:-/[/QUOTE]

не поняла. где акцент в данном предложении? на "я"? или на "не понимаю" ?

в смысле исчо раз объяснить или это риторический вздох?

прочитала девочки и поняла что мои проблемы - фигня )))
и как бы не было плохо я всё равно [B]не[/B] буду кричать как Гомер Симпсон "Аллах, Будда, Иисус-я люблю вас всех, только помогите!"
я читала историю про пастора у которого изнасиловали дочь и в результате родился ребёнок с с. Дауна, и он пишет "когда он подходит к детям, он просто обнимает их и я вижу в этом любовь Бога".... чё таить, мы не можем изменять мир, мы можем изменить только отношение...
некоторые люди доходят до того, что плохо всё, и все виноваты... ВСЕ, ВСЕ, во всем, главное лопус развернуть вовнутрь :) :) :) а то я уж на маму свою хотела наскочить "зачем родила такой", но Одумалась :)

[B]Kissa[/B] да уж прикольно, только я уже давно не претыкаюсь на различия между христианскими конфессиями-главное чтобы во главе действительно был Христос...

[QUOTE=kissa;2715735]ок.


вот врушка! "...не злите меня..." да ты никогда не злишься, ты по жизни со смехом шагаешь и вся искришься юмором. это тебе для настроения[URL=http://smajliki.ru/smilie-680763399.html][IMG]http://s9.rimg.info/4763030c16b495506fea1c851df62397.gif[/IMG][/URL][/QUOTE]

Спасибо, конечно, за цветущий веничек :)) Только вот злая реально я бываю.... И СМСка с текстом "Будь ты проклят!" и соответствующим посылом была отправлена оппоненту ровно за 5 дней до происшествия... А учитывая, что до этого после подобных же посылов с моей стороны распрощались с этим миром еще 2 человека.... Тенденция, однако...ёптыть....:troub1:
Не, а ваще-то я не ведьма... только учусь... :witch:

[QUOTE=сЫч;2721914]прочитала девочки и поняла что мои проблемы - фигня )))
и как бы не было плохо я всё равно [B]не[/B] буду кричать как Гомер Симпсон "Аллах, Будда, Иисус-я люблю вас всех, только помогите!"
я читала историю про пастора у которого изнасиловали дочь и в результате родился ребёнок с с. Дауна, и он пишет "когда он подходит к детям, он просто обнимает их и я вижу в этом любовь Бога".... чё таить, мы не можем изменять мир, мы можем изменить только отношение...
некоторые люди доходят до того, что плохо всё, и все виноваты... ВСЕ, ВСЕ, во всем, главное лопус развернуть вовнутрь :) :) :) а то я уж на маму свою хотела наскочить "зачем родила такой", но Одумалась :)

[B]Kissa[/B] да уж прикольно, только я уже давно не претыкаюсь на различия между христианскими конфессиями-главное чтобы во главе действительно был Христос...[/QUOTE]
ага я тоже не делаю. может это и неправильно. но если Христос в сердце человека на первом месте, то он и есть ученик Его. [B][I]"Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." [/I][/B] Сычик, а за что маму то ругать? Что деток не имеешь, что ли? Тебе в темку "Слава Богу за все", прочитай ее всю. Мне уже две девчонки отписались о желанной беременности. [QUOTE=Liolina;2722679]Спасибо, конечно, за цветущий веничек :)) Только вот злая реально я бываю.... И СМСка с текстом "Будь ты проклят!" и соответствующим посылом была отправлена оппоненту ровно за 5 дней до происшествия... А учитывая, что до этого после подобных же посылов с моей стороны распрощались с этим миром еще 2 человека.... Тенденция, однако...ёптыть....:troub1:
Не, а ваще-то я не ведьма... только учусь... :witch:[/QUOTE]

ага! напугалась, ведьмочка!:) у меня так тоже несколько раз было. чувствуешь себя гавнецом после такого. ведь я же белая и пушистая и именно ТАКОГО результата я не хотела. :hysteric:
........есть и у меня гадкая история, о которой я уже и исповедовалась и плакала, а из сердца не вынимается. вина за этот грех так и давит меня. пожелала зла. вот я ссучка! теперь люди-инвалиды. а мне всю жизнь за них молиться.
........вот и ты себе крест взвалила........... сама.

[QUOTE=kissa;2715737]не поняла. где акцент в данном предложении? на "я"? или на "не понимаю" ?

в смысле исчо раз объяснить или это риторический вздох?[/QUOTE]

Однозначно риторический!:)

[QUOTE=Мамашка-Наташка;2723008]Однозначно риторический!:)[/QUOTE]

т.е. решила теперь вздохами отделаться от Бога. ..........смотри.... Он не устает звать....

Матф.5:30 И если правая твоя
рука соблазняет тебя, отсеки ее и
брось от себя, ибо лучше для тебя,
чтобы погиб один из членов твоих,
а не все тело твое было ввержено в
геенну.

[QUOTE=kissa;2722883]ага я тоже не делаю. может это и неправильно. но если Христос в сердце человека на первом месте, то он и есть ученик Его. [B][I]"Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." [/I][/B] Сычик, а за что маму то ругать? Что деток не имеешь, что ли? Тебе в темку "Слава Богу за все", прочитай ее всю. Мне уже две девчонки отписались о желанной беременности. [/QUOTE]
да я ж не стала - покаялась ))) просто инопланетянин ЙА :-D :-D :-D пошла
после года планирования в пренатальный центр, я даже молиться стала, просто я уже и плакала и рыдала (ну даже пофиг что это посещение центра меньше чем в 2000 т.р. не обходится (каждый раз) и я работаю учителем в школе за 5400) вот сижу уже и не знаю как быть... да Бог есть я знаю но то что Слава Божия может явиться через меня и что я заб когда-нибудь - не хочу об этом даже думать...

Сычик, а как тебя зовут? ты в Болгары не ездила? у нас в городе постоянно Радонеж поездки такие делает. правда там записываться надо. на три месяца вперед запись. но если очень попросишь, то пораньше съездишь. съезди-очень познавательное и душевное путешествие.

My name is Elena :) я кстати слышала про Болгары (как туда добраться?)-но ничего не могу поделать пока, у меня вроде где-то телефон был даже на запись, kissa если есть телефон какой-то напиши плиз а то я потеряла по-моему, да рада бы я только этот аврал на работе не кончится никогда :( (по крайней мере до 30 декабря или с 9 января до 25 мая, а потом я совершенно свободна ))) ) а ещё я знаю себя и у меня есть тенденция в таких случаях ожидать чуда из разряда вот те чЮдо-расчудесное, а ведь нельзя к Богу относиться как к фокуснику :(

[QUOTE=kissa;2722883]
ага! напугалась, ведьмочка!:) у меня так тоже несколько раз было. чувствуешь себя гавнецом после такого. ведь я же белая и пушистая и именно ТАКОГО результата я не хотела. :hysteric:
........есть и у меня гадкая история, о которой я уже и исповедовалась и плакала, а из сердца не вынимается. вина за этот грех так и давит меня. пожелала зла. вот я ссучка! теперь люди-инвалиды. а мне всю жизнь за них молиться.
........вот и ты себе крест взвалила........... сама.[/QUOTE]

не то чтобы напугалась, но пожалела.... скучаю без него... но и не могу определиться, чего именно хочу - чтобы ушел или чтоб остался... и с ним хреново, а без него - еще хуже.... и почему-то чувство, что зависит все сейчас именно от меня.....:wallbash: