[QUOTE=freken;4041681]ну если иметь 3-4-5 то их будет больше чем моих
у меня двое только:-D :-D :-D :-D :-D

мне так интересно вот вы спорите.. у вас один ребенок
а у меня двое:-D :-D :-D :-D

и еще
а А делать никто не хочет (простите знаю тема запрещенная) но вы что будете постоянно рожать?? ))))))))))))))) и 10 человек? и 20?
жизнь то она длинная[/QUOTE]
и что что у вас 2е детей? %-0 это к тому что вам так тяжко что мне не советуете? :)
да пока один,но я уже примерно представляю себе последующие затраты на всех остальных.опыт имеется;)
а на счет А,я больше делать не буду,только если в медицинских показаниях и то не сразу решусь. надо будет и 10 и 20 рожу;)

[QUOTE=freken;4041663]аксиома?



а вы рожаете для того чтоб одной не остаться и чтоб стакан воды подали
чтоб уж наверняка кто-то да подал бы
??? извините но навеяло постами ниже!!!!!!!!!




я для продолжения рода , для того что уж если получилось так что судьба мне преподнесла такой подарок значит дать ему жизнь , ДА Я МНОГОДЕТНАЯ НО Я САМАЯ СЧАСТЛИВАЯ НА МЕНЯ СМОТРЯТ 4ПАРЫ ГЛАЗ , МНЕ УЛЫБАЮТСЯ 4 ДЕТОК МНЕ ГОВОРЯТ ЧТО МЕНЯ ЛЮБЯТ 4 +МУЖ Я СВОИМ ДЕТЯМ ЖИЗНЬ ДАЛА , Я И В ОСТАЛЬНОМ БУДУ С НИМИ РЯДОМ , А НА СЧЁТ ТОГО ЧТО ВЫ ПИСАЛИ ФУУУ НЕ КРАСИВО , ВЫ ЧИТАЙТЕ С НАЧАЛА И И ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ ГДЕ ФУУУ НЕ ГРАСИВО

[QUOTE=Мария Joy;4041708]и что что у вас 2е детей? %-0 это к тому что вам так тяжко что мне не советуете? :)
да пока один,но я уже примерно представляю себе последующие затраты на всех остальных.опыт имеется;)
а на счет А,я больше делать не буду,только если в медицинских показаниях и то не сразу решусь. надо будет и 10 и 20 рожу;)[/QUOTE]

МОЛОДЕЦ

[QUOTE=Мария Joy;4041708]и что что у вас 2е детей? %-0 это к тому что вам так тяжко что мне не советуете? :)
да пока один,но я уже примерно представляю себе последующие затраты на всех остальных.опыт имеется;)
а на счет А,я больше делать не буду,только если в медицинских показаниях и то не сразу решусь. надо будет и 10 и 20 рожу;)[/QUOTE]
нет просто странно
у меня детей больше чем у вас
а вы доказываете мне что надо иметь много детей:-D
а вобще мне нет не тяжело
при чем тут тяжело то??:-D :-D :-D я знала на что шла и я ж расчитываю свои силы? забыли? и о материальной стороне я думаю
так что у меня все гуд
не переживайте! ;)
[QUOTE=умка7474;4041712]
я для продолжения рода , для того что уж если получилось так что судьба мне преподнесла такой подарок значит дать ему жизнь , ДА Я МНОГОДЕТНАЯ НО Я САМАЯ СЧАСТЛИВАЯ НА МЕНЯ СМОТРЯТ 4ПАРЫ ГЛАЗ , МНЕ УЛЫБАЮТСЯ 4 ДЕТОК МНЕ ГОВОРЯТ ЧТО МЕНЯ ЛЮБЯТ 4 +МУЖ Я СВОИМ ДЕТЯМ ЖИЗНЬ ДАЛА , Я И В ОСТАЛЬНОМ БУДУ С НИМИ РЯДОМ , А НА СЧЁТ ТОГО ЧТО ВЫ ПИСАЛИ ФУУУ НЕ КРАСИВО , ВЫ ЧИТАЙТЕ С НАЧАЛА И И ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ ГДЕ ФУУУ НЕ ГРАСИВО[/QUOTE]

вы просто молодец! :)
но не стоит кричать
а так в принципе я все читала и я в состоянии сделать выводы где фу а где а нет:-D

так вы будете рожать еще стописят детей?:zzz:

[QUOTE=freken;4041745][B]нет просто странно
у меня детей больше чем у вас
а вы доказываете мне что надо иметь много детей[/B]:-D
а вобще мне нет не тяжело
при чем тут тяжело то??:-D :-D :-D я знала на что шла и я ж расчитываю свои силы? забыли? и о материальной стороне я думаю
так что у меня все гуд
не переживайте! ;)
[/QUOTE]
да?%-0 я никому ничего не доказываю... тем более лично Вам! я простите некоторые посты ваши пропускаю,т.к. смысла не могу уловить...
просто пишу о том что многодетная семья это не морально подавленное семейство! как некоторые считают...

[QUOTE=freken;4041745]нет просто странно
у меня детей больше чем у вас
а вы доказываете мне что надо иметь много детей:-D
а вобще мне нет не тяжело
при чем тут тяжело то??:-D :-D :-D я знала на что шла и я ж расчитываю свои силы? забыли? и о материальной стороне я думаю
так что у меня все гуд
не переживайте! ;)


вы просто молодец! :)
но не стоит кричать
а так в принципе я все читала и я в состоянии сделать выводы где фу а где а нет:-D

так вы будете рожать еще стописят детей?:zzz:[/QUOTE]

если бог даст и в свои 37 имея уже 4 детей рожу ещё

[QUOTE=Мария Joy;4041787]да?%-0 я никому ничего не доказываю... тем более лично Вам! [B]я простите некоторые посты ваши пропускаю,т.к. смысла не могу уловить...[/B]
просто пишу о том что многодетная семья это не морально подавленное семейство! как некоторые считают...[/QUOTE]
:-D ничего страшного
самое главное писала и думала "надо пометить что разговор не только о нас с вами" не стала
а зря
опять не поняли:-D :-D :-D :-D
[QUOTE=умка7474;4041807]если бог даст и в свои 37 имея уже 4 детей рожу ещё[/QUOTE]

класс
серьезно))))

[QUOTE=Босоножка;4041607]Как-то совсем забыли о мужьях... Мой муж дольше созревал, на второго, чем я. Для него "дети - это прекрасно", "Бог дал детей даст и на детей" - разговоры ни о чем. Он до оскомины логичен. Эмоции всегда на втором плане. Как-то я ему сказала, что деньги это не главное. На что получила ответ, что деньги становится не главным, когда они у тебя есть и ты о них не думаешь. Они может и не главное, но без них никуда. Сказал он мне.
Он пашет как бессмертный пони без выходных и проходных, потому что для него важно как для мужика прийти в магазин и купить все, что нужно, не рассчитывая на то, что кто-то что-то отдаст. Он счастлив, когда он может быть Дед Мороз и купить сыну и то, и се, и вот это тоже. Это его мужской кайф.
Он сказал и о том, что задача мужчины не только в том, чтобы построить дом, родить сына и посадить дерево но и сделать так, чтобы, если не дай Бог что, дом не рухнул и семья могла бы продолжить жить на должном уровне. Это его позиция.
Рожать, потому что я хочу детей - это либо загнать его, потому что он будет пахать еще больше, он по-другому не умеет, либо сломать его, потому что тот мат уровень, к которому он стремится для своей семьи станет достаточно призрачным.
Я люблю и уважаю своего мужа, ценю то, что он для нас делает. Просто он любит по-своему. Для него любить значит вкладывать, в том числе и материально.[/QUOTE]
В принципе своя правда)));) мужа беречь надо

Читала-читала дискуссию, и по-моему тут люди друг друга слышать не хотят.
Никто не говорил что хорошо когда дети ходят оборванными в школу, и вот чтобы этого не было, и надо нам, родителям, работать и стараться дать то, что считаем необходимым.
А родив одного ребенка, сидеть и ждать что может быть свершится чудо, и на меня упадет клад, и тогда мы родим еще ребенка, а пока этого не происходит, и думать не надо о детях - как-то неправильно, по-моему.
Когда мы зачали второго ребенка, жили мы в съемной хрущевской двушке, и покупка квартиры была мечтой, которая, я была уверена, сбудется при нашем рвении. И вот, через 3 месяца у нас получилось купить трехкомнатную квартиру, пусть и в ипотеку, но с выгодными условиями, и по отличной цене. Да, нам очень повезло, но я уверена, если бы не сейчас, то пусть и через несколько лет, но квартира бы у нас была. И никто сейчас не шел по головам, всё досталось честным трудом. Так может стоит рожать детей, и для их будущего счастья работать, а не сидеть и размышлять, что вот если бы было то-то и то-то, то я бы родила, а раз этого нет, то и не стоит.
И еще про баловство. Как тут уже писала Маша, жизнь штука непредсказуемая. У меня папа был успешным бизнесменом, у нас было многое из того что не было у других. Но это были 90-е годы, и в одночасье ничего не стало. Повезло что осталась квартира у нас. И вот, папа к тому времени был уже пенсионером, и мама стала тянуть на себе всю нашу семью. А это были 10-11 классы мои, и тоже хотелось одеваться как все, но не было возможности. Нет, в обносках я не ходила, но одежды у меня было очень мало. Ну и ничего - закончила школу, у родителей финансовое положение улучшилось, и все более-менее наладилось. Потом я вышла замуж, и стала сама зарабатывать. Сначала тоже тяжело было, но сейчас уж все хорошо. И вот так и получается, что деньги сегодня есть, а завтра их может не стать, и наоборот. Только как вы объясните, пусть и своему единственному ребенку, что вот милый, год назад у папы была возможность купить тебе супер дорогой телефон, а теперь нет. Поймет ли он вас. И сможет ли он потом адаптироваться к новым условиям, не имея понятия элементарной экономии и рационального использования того, что вам дано. Недавно прочитала индийскую притчу, которая, в общем-то, отражает то, как я буду стремиться воспитать своих детей:
"Прохожий обратился к рыбаку: - Дай мне рыбы, я уже два дня ничего не ел.

Рыбак ответил:

- Если я подарю тебе рыбу, ты будешь сытым один день, лучше я научу тебя ловить рыбу - сытым будешь всю жизнь."

[QUOTE=ALLLENNNA;4040816]За себя могу сказать:
Я не понимаю зачем рожать 2, 3, 4 и так далее по списку детей, если нет денег, ну или их мало? ЗАЧЕМ? От так получилось? Ну ладно получилось раз...а то тут и два получилось так и три...тут дело в голове, а не в контрацепции. По три раза спираль, ОК и презики сбоя не дают.

А осознанно планировать детей вторых, третьих и до бесконечности... ЗАЧЕМ?
Я лучше дам одному нормальный телефон, одежду, отдых, жилье и прочее и прочее. Можно и 5 детей вырастить достойными людьми не спорю. Но опять же ЗАЧЕМ?

Кидайте в меня чем хотите, на на фига мне 3 ребенок, если мои двое одеты хуже других в классе? Если я этим 2 не могу купить чупа чупс?
[B]А про аборт.......ради двоих, троих которые уже есть [U]для меня[/U] нужно чем то жертвовать. [/B]

Старшие дети ни в материальном ни в моральном не должны расплачиваться за то, что маму и с папой контрацемция подвела, маме стремно на аборт идти и т.д.[/QUOTE]
Все что вы пишете просто чудовищно. ЧЕМ-ТО ЖЕРТВОВАТЬ??? Вы хоть понимаете что вы говорите про человеческую жизнь, про жизнь ваших детей, пусть и не рожденных. Чем они меньше заслужили родиться, чем те двое, которые уже есть???
И что вы скажете своим детям, которые уже есть, почему пошли на убийство? "Ты знаешь, меня подвела контрацепция, и я убила вашего брата или сестру, чтобы тебе было хорошо." Чему вы детей-то научите тем самым???
[QUOTE=Босоножка;4041138]Я вас уверяю, что даже если ваш ребенок соглашается на что-то подешевле, все равно, частенько продолжает хотеться как у Веры (возможно, вам просто не говорят, даже если у вас супер доверительные отношения);
нам постоянно отдавали вещи и мама отдавала, а я все время думала, как классно, наверное, когда приходишь, ВЫБИРАЕШЬ, покупаешь...
Мамы я вас всех уважаю, так же как и в первую очередь свою. Но это ВЫ решили, что у ВАС будет много детей, что одежда может быть и не новой, и вообще главное это коллектив и взаимопонимание. Детям пришлось просто принять вашу жизненную позицию. Это вы решили, что дешевые игрушки ничем не хуже, чем дорогие, а часто хочется именно ЭТУ. Я понимаю, что дети соглашаются и на попроще. Куда им деваться?
Со мной спорить бесполезно. Я сама через это прошла. И решила, что в семье, которую создам сама - хочу по-другому.[/QUOTE]
Ну извините, детям хочешь-не хочешь приходится принимать жизненную позицию родителей. Я, например, всегда хотела брата или сестру, и ведь была возможность у родителей родить, еще когда и материальное положение позволяло. Но не родили, и сами теперь жалеют - я далеко с мужем живу, внуки далеко, а был бы еще ребенок, было бы не так одиноко и грустно.
И вообще, получается по вашим словам, вы укоряете родителей что они вас родили и вы не жили так как хотелось бы??? По-моему ни один человек, живущий на земле, и имеющий любящих родителей, не скажет что лучше бы ему не рождаться, пусть даже и в многодетной семье.
[QUOTE=Мария Joy;4041180]а как быть если рассчитываешь на одного,а рождается тройня???
идти грабить,по головам лезть,обманывать или еще что то,если честным трудом ты не можешь заработать? вот что вы будете делать? или все же как то снизите планку и быть детям достойным примером?[/QUOTE]
Точно, Маш, абсолютно согласна.
[QUOTE=freken;4041681]ну если иметь 3-4-5 то их будет больше чем моих
у меня двое только:-D :-D :-D :-D :-D

мне так интересно вот вы спорите.. у вас один ребенок
а у меня двое:-D :-D :-D :-D

и еще
а А делать никто не хочет (простите знаю тема запрещенная) но вы что будете постоянно рожать?? ))))))))))))))) и 10 человек? и 20?
жизнь то она длинная[/QUOTE]
Если вы заметили, у Марии возраст ребенка поменьше чем у вашего старшего, так что у нее все еще впереди :)
Я отвечу за себя и своего мужа, мы как раз сегодня это обсуждали - мы будем рожать столько, сколько нам Бог пошлет. Естественно сейчас мы будем предохраняться, но все средства контрацепции имеют не 100% гарантии, и уж если так произойдет, и я заБ, однозначно буду рожать.
[QUOTE=умка7474;4041712][QUOTE=freken;4041663]аксиома?



а вы рожаете для того чтоб одной не остаться и чтоб стакан воды подали
чтоб уж наверняка кто-то да подал бы
??? извините но навеяло постами ниже!!!!!!!!!




я для продолжения рода , для того что уж если получилось так что судьба мне преподнесла такой подарок значит дать ему жизнь , [B]ДА Я МНОГОДЕТНАЯ НО Я САМАЯ СЧАСТЛИВАЯ НА МЕНЯ СМОТРЯТ 4ПАРЫ ГЛАЗ , МНЕ УЛЫБАЮТСЯ 4 ДЕТОК МНЕ ГОВОРЯТ ЧТО МЕНЯ ЛЮБЯТ 4 +МУЖ Я СВОИМ ДЕТЯМ ЖИЗНЬ ДАЛА , Я И В ОСТАЛЬНОМ БУДУ С НИМИ РЯДОМ ,[/B] А НА СЧЁТ ТОГО ЧТО ВЫ ПИСАЛИ ФУУУ НЕ КРАСИВО , ВЫ ЧИТАЙТЕ С НАЧАЛА И И ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ ГДЕ ФУУУ НЕ ГРАСИВО[/QUOTE]
БРАВО :))) Я восхищаюсь вами, и всеми многодетными счастливыми семьями. :girl_in_love:

Allondra, я тут раз 5 написала, что свою маму ни в коем случае не осуждаю, а наоборот очень уважаю. Просто я так не хочу, я об'яснила почему. Я учитываю и то, что Финансовое благополучие нашей семьи во многом зависит от мужа. Я хочу, чтобы он тоже в жизни чувствовал себя комфортно. Мы на данный момент не хотим быть многодетной семьей, потому что на данный момент не сможем содержать детей на том, уровне, на котором бы нам хотелось. Причем тут лучше не родиться?

[QUOTE]
БРАВО :))) Я восхищаюсь вами, и всеми многодетными счастливыми семьями. :girl_in_love:[/QUOTE]

Форева))):yahoo:

[QUOTE=Мария Joy;4040764]а я вот уже родив не смогу лишить ребенка жизни! до этого было пару раз и я об этом ооочень сильно жалею и мне очень стыдно :( никогда не сделаю подобного,просто не смогу...[/QUOTE]
и у меня так случилось уже,поэтому больше не смогла лишать жизни
[QUOTE=Мария Joy;4040847]Ален,я уже тут не раз задаю вопрос,что то никто не отвечает))))) может ты ответишь,раз у тебя такая политика... значит [B]нам вообще не стоит заводить детей? [/B]и на второго даже не рассчитывать? т.к. у нас нет своего жилья пока... и денег не так много... но боюсь что когда все это придет,то жить в этой квартире будет не кому,а локти кусать себе не хочется на пенсии...
[/QUOTE]
темка про второго и последующих детей,но мне тоже интересно-может их вообще не рожать(даже одного).хрен с ними,зато я буду с квартирой,деньгами и т.д.
[QUOTE=ALLLENNNA;4040858]
А вы что, детей рожаете, что бы вам скучно не было?[/QUOTE]
коооонееееечнооооо.для чего ж ещё:-E
[QUOTE=Mama Cherry;4041036] Когда мне было 16 лет Сергей пропал,через пару дней нашли его останки,убили парня. Горю его родителей не было предела,хорошо что остался младший,..[/QUOTE]
со мной работает женщина,у неё из троих осталась только средняя дочь.ужасно:(
[QUOTE=умка7474;4041056]нет в семье должны быть мама папа и ДЕТИИИИ[/QUOTE]
здорово!!!
[QUOTE=умка7474;4041207]МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ ВЕСЕЛИТЬ СЕБЯ ДЕТКАМИ В СТАРОСТИ , НАМ БУДЕТ НЕКОГДА , МЫ БУДЕМ БАЛОВАТЬ ВНУКОВ :-Р[/QUOTE]
о,да.....уже сейчас мечтаю о внуках:girl_in_love:
[QUOTE=freken;4041663]
вот это все было очень некрасиво%-0
прям конкретное такое фу...
похоже будто доставляет удовольствие злорадствовать и тыкать другим
а все вроде как "правильные" тут вещи пропагандируют...
чему ж вы своих детей-то научите?[/QUOTE]
вчера мне показались ваши посты тоже очень некрасивыми
[QUOTE=Allondra;4042315]Все что вы пишете просто чудовищно. ЧЕМ-ТО ЖЕРТВОВАТЬ??? Вы хоть понимаете что вы говорите про человеческую жизнь, про жизнь ваших детей, пусть и не рожденных. Чем они меньше заслужили родиться, чем те двое, которые уже есть???
И что вы скажете своим детям, которые уже есть, почему пошли на убийство? "Ты знаешь, меня подвела контрацепция, и я убила вашего брата или сестру, чтобы тебе было хорошо." Чему вы детей-то научите тем самым???
да,это не очень хорошо

[QUOTE=Мария Joy;4041664]ну тогда все ясно:)
а почему же один должен быть по любому? неужели только для стимула,а стимула чего тогда? а если их 3я то стимул увеличивается получается? по логике если... я думаю,если ты тянешь одного ре, и понимаешь,что на второго тебя и финансов хватит,почему нет? а там 3й не за горами...:girl_haha: короче ценности у всех разные и в этом вся проблема спора.... кто то готов на аборт и нормальным это считает,кто то на одного ребенка для себя,тупо что бы был... короче все рожают по разным причинам,так же как и не рожают...
вот только от нас с вами зависит ИХ общее будущее... мне правда страшно становится читая некоторые посты:([/QUOTE]

Ну давай я немножко расскажу о своей жизни, может так будет понятнее моя позиция и логика:girl_haha: Ну вот жила такая я, лет до 12, сыр в масле. Папа - капитан дальнего плавания, мама простой инженер, папа - добытчик и кормилиц, мама работала для души больше. Я привыкла хорошо шить,хорошо кушать, хорошо одеваться. Потом случилось так, что семья распалась (причины опустим). И вот мы с мамой остались с зп инженера. Моя мама заняла 300 долларов, выучилась на бухгалтера и начала впахивать ,как тут Катя сравнила, как бессмертный пони:girl_haha: Я отлично понимала, что маме трудно, что маме тяжело, я ее практически не видела. Была бабушка, дедушка, прабабушка и я. Еще была собака, которая тоже хотела кушать:girl_prepare_fish: И наверное если бы нас было больше, то старшие дети явно были бы лишены того внимания, что уделялось на тот момент мне. Тогда именно у меня сформировалось мнение, что ребенку очень необходимо внимание, и намного больше иногда, чем это может показаться. У мамы был стимул. Была я и желание сделать мою жизнь не хуже, чем она была до развода с отцом. Шло время, мы встали на ноги. При этом не был брошен спорт, не были брошены секции, в основном отказывала себе во всем мама. Помогали бабушка и дедушка. Я мал по малу выросла, хочу отметить, что явно не эгоистом:girl_haha: Но уклад у жизни уже определенный был. В 17 лет я влюбилась, хотела замуж, детей и даже забеременела (редко об этом вспоминаю, т.к. до сих пор мне сложно:( ), но кто-то там на верху отвел - был выкидыш. Ну и дальше я жила спокойно до 21 года, имея периодически молодых людей и секс с ними, однако беременностей больше не было. Я чутко за этим следила:girl_haha: Потом я встретила мужа. Муж мой был немного из другого круга, я уже писала, что он парень простой-деревенский. Я не стала превращаться в девушек, которых периодически вижу в его деревне, приезжая к свекрам. Я подтянула его до своего уровня. И ему эта жизнь очень понравилась. Жизнь, где не стремно купить дорогой телефон, если ты на него заработал, где не стремно съездить за границу хоть 3, хоть 10 раз в год, где не стремно менять машины. И самое главное есть желание работать и зарабатывать не на кого-то, а просто так. Просто потому что, все так делают. Планировали свадьбу, но чудо постучалось в наш дом раньше. Арина первый мой выношенный и рожденный ребенок. У меня нет угрызений совести, что я когда-то кого-то убила. И я знаю, что никогда такого не сделаю впредь. Мама меня научила ни на кого не надеяться, с этим же девизом живет мой муж. Мы не надеемся с ним ни на Бога, ни на черта, ни на русский авось. Практически все в этом мире можно держать под контролем. Скажешь, так скучно жить? Ну может быть. Естественно жизнь штука сложная, в ней много чего случается, Арина тому подтверждение живое и здоровое. Но все-таки свою жизнь можно и нужно стараться контролировать и планировать. Деток нужно стараться спланировать. Конечно, если уж это случилось, то крутиться и вертеться как получиться. Но все же этот процесс должен быть спланированным, что бы потом не бросать свой привычный и любимый уклад жизни, складывать себя на алтарь обстоятельствам и бить в грудь, что мы на броневике и назад нам нельзя - за нами Москва:) И если тебе чего-то ну очень хочется, нужно к этому стремиться. Для этого иногда нужно себе в чем-то отказать, где-то перетерпеть, где-то промолчать. У каждого из нас разное представление о "любви". И о там, хватает ли нашим близким этой любви. Для моей семьи это хорошие условия жизни, для моего ребенка это мама. Мама которая только его. И до тех пор, пока я не пойму, что мое присутствие в жизни моей дочки ее утомляет, я не решусь на второго ребенка (ну или детей;) ). То же самое с третьим и далее.

Катринка,какая у тебя богатая история жизни!! молодцы,что добились таких результатов!!

[QUOTE=source;4043625]Катринка,какая у тебя богатая история жизни!! молодцы,что добились таких результатов!![/QUOTE]

Обычная среднестатистическая жизнь. :) Ничего особенного....А то смотри, меня понесет - такое расскажу, не поверите:-D

Маша права, но не только ценности у нас разные, но и жизни. Их образ, представление о том, что лучше.

Во многодетные мамы разошлись не на шутку:-D Кричат, злятся:-D
Убила я уже кого то пишут, да еще и детям расскажу:-D
[B]Allondra[/B] если сделаю аборт, то дочке как сказку на ночь рассказывать буду по вашему совету:girl_prepare_fish: :-D

Повторюсь: я не против рождения и 10 детей, НО рождение каждого ребенка не должно ни [U]морально[/U] ни [U]материально [/U]отражаться на детях/ребенке который уже есть.
Он не виноват, что маму подвела контрацепция или мама хочет много внуков.

Кать, но вот ты рассуждаешь со стороны единственного ребенка в семье. А может если бы у тебя был брат/сестра ты бы придерживалась другого мнения? Я тоже единственный ребенок, и тоже не меньше было лишений, но я искренне верю, что было бы лучше, если бы родители мне родили брата/сестру. У меня есть несколько примеров людей перед глазами, которые выросли не единственным ребенком. И знаешь, это счастливые семьи, которые также как и наши родители в 90-е годы многое перетерпели, но выкарапкались как раз для того, чтобы детям своим дать будущее. И ни один из этих людей не сказал что было б лучше, чтобы он был в семье один.
И если рассуждать как ты (надеюсь можно на ты), то скорее всего следующего ребенка надо рожать только когда старшая замуж выйдет, ну или как минимум до конца школы, потому что до этого времени мамино внимание очень нужно.

[QUOTE=ALLLENNNA;4043654]Во многодетные мамы разошлись не на шутку:-D Кричат, злятся:-D
Убила я уже кого то пишут, да еще и детям расскажу:-D
[B]Allondra[/B] если сделаю аборт, то дочке как сказку на ночь рассказывать буду по вашему совету:girl_prepare_fish: :-D

Повторюсь: я не против рождения и 10 детей, НО рождение каждого ребенка не должно ни [U]морально[/U] ни [U]материально [/U]отражаться на детях/ребенке который уже есть.
Он не виноват, что маму подвела контрацепция или мама хочет много внуков.[/QUOTE]
я писала опираясь на ваше сообщение. И честно говоря не вижу ничего смешного.

[QUOTE=Allondra;4043685]Кать, но вот ты рассуждаешь со стороны единственного ребенка в семье. А может если бы у тебя был брат/сестра ты бы придерживалась другого мнения? Я тоже единственный ребенок, и тоже не меньше было лишений, но я искренне верю, что было бы лучше, если бы родители мне родили брата/сестру. У меня есть несколько примеров людей перед глазами, которые выросли не единственным ребенком. И знаешь, это счастливые семьи, которые также как и наши родители в 90-е годы многое перетерпели, но выкарапкались как раз для того, чтобы детям своим дать будущее. И ни один из этих людей не сказал что было б лучше, чтобы он был в семье один.
И если рассуждать как ты (надеюсь можно на ты), то скорее всего следующего ребенка надо рожать только когда старшая замуж выйдет, ну или как минимум до конца школы, потому что до этого времени мамино внимание очень нужно.[/QUOTE]

Нет, не думаю. Не хочу думать...моя мама потеряла 2их детей, пережила рак шейки матки и просто больше не могла их иметь. Про время, тоже нет. Я вижу свою дочку, вижу как она развивается и знаю, чувствую, что разница у моих деток может получиться около 5-6 лет, может немножко больше. Можно сказать я так спланировала:girl_haha: К этому времени моя мама выйдет на пенсию, и посвятит себя внукам, как когда-то моя бабушка и прабабушка посвятили себя мне.

[QUOTE=Ольчик80;3227459]Я хочу детям нормального детства, чтобы они нормально выучились не думая о том чем бы заплатить за учебу и пошли на нормальную работу.
Это МОЕ мнение.. Если считаете что ребенок должен сразу после 9 класса идти работать-ваше право.[/QUOTE]

вы меня, простите, я с вами не соглашусь. вернее не со всем соглашусь. безусловно, у детей должно быть нормальное детство:нормальная еда, хорошая одежда и обувь, хорошие игрушки, от которых не разит китайщиной, очень хорошо, если у детей будет свое личное пространство - своя комната. по моему мнению - нормальные родители должны это обеспечить своему ребенку, они привели его в этот мир, они за него в ответе. бесплатное среднее образование - даст бог, не отменят в нашей неспокойной стране! а вот что касается "заплатить за учебу" пойти на нормальную работу - тут я против! ведь мы в таком случае не помогаем своим детям! они привыкают жить как "потребители", они привыкают к тому, что мама-папа все купят, все устроят! так не должно быть! они ДЛЯ СЕБЯ!!!!НЕ ДЛЯ ПАПЫ С МАМОЙ!!!получают образование и устраиваются на работу. папа с мамой совершенно не обязаны до пенсии содержать своих великовозрастных деток!!!если родители помогут с жильем - изумительно, но необязательно. так я считаю. я выросла в обычной семье, никто за мое образование не платил, все, что имею - я получила сама. тем оно и ценно. зато по жизни я не пропаду. и сейчас я в состоянии обеспечить своим детям жизнь лучше той, что была у меня. если у нас будет третий - с удовольствием родим.

зы: идти или не идти работать после 9 класса - не выбор родителей! в этом возрасте ребенок вправе сам решать как ему жить

Я если честно читаю и удивляюсь. Мне кажется не должны быть причины такие как у ребенка должен быть брат/сестра или же еще какие. Надо просто хотеть ребенка. Это единственная причина по которой надо рожать детей. А все остальное - это какое то уговаривание себя и окружающих. А что касаемо запрещенных тем - так это чисто желание женщины и мужчины. Это их погрешность и осуждать за это нельзя. А то у нас так гнобится эта тема, а чем этот вариант отличается от ЭКО, когда подсаживают не всех и т.п.? Лучше не углубляться в эту тему. Хочет женщина ребенка пусть рожает, только результат от количества детей может вылезти потом. Как у моей свекрови. Родив 4-х детей с разницей между старшим и младшим в 16 лет она так намудохалась что ей сейчас ничего не надо кроме того, чтоб ее никто не трогал.

[QUOTE=Losharik;4043759]Я если честно читаю и удивляюсь. Мне кажется не должны быть причины такие как у ребенка должен быть брат/сестра или же еще какие. Надо просто хотеть ребенка. Это единственная причина по которой надо рожать детей. А все остальное - это какое то уговаривание себя и окружающих. А что касаемо запрещенных тем - так это чисто желание женщины и мужчины. Это их погрешность и осуждать за это нельзя. А то у нас так гнобится эта тема, а чем этот вариант отличается от ЭКО, когда подсаживают не всех и т.п.? Лучше не углубляться в эту тему. Хочет женщина ребенка пусть рожает, только результат от количества детей может вылезти потом. Как у моей свекрови. Родив 4-х детей с разницей между старшим и младшим в 16 лет она так намудохалась что ей сейчас ничего не надо кроме того, чтоб ее никто не трогал.[/QUOTE]
Юль,братья и сестры это как "приложение" скажем к счастливой жизни детей. Разумеется я их не буду рожать так что бы были... я так поняла это камень в мой огород. и я не вижу в этом ничего плохого абсолютно,это всего лишь еще одна причина по которой я ХОЧУ что бы у меня были дети,а вот рожать одного,что бы был,"вроде как пора" и вообще "один ребенок но должен быть"для меня это куда хуже,чем их будет несколько.

[QUOTE=Мария Joy;4043768]Юль,братья и сестры это как "приложение" скажем к счастливой жизни детей. Разумеется я их не буду рожать так что бы были... я так поняла это камень в мой огород. и я не вижу в этом ничего плохого абсолютно,это всего лишь еще одна причина по которой я ХОЧУ что бы у меня были дети,а вот рожать одного,что бы был,"вроде как пора" и вообще "один ребенок но должен быть"для меня это куда хуже,чем их будет несколько.[/QUOTE]

Маш, а чем тогда один ребенок "чтобы был" хуже чем много "приложений"?

[QUOTE=Losharik;4043776]Маш, а чем тогда один ребенок "чтобы был" хуже чем много "приложений"?[/QUOTE]

ты можешь придираться к словам сколько угодно,я думаю смысл ты хорошо поняла... да,для меня важно что бы у моего ребенка были братья и сестры,я уже писала причины.

[QUOTE=Лидочка;3359825]дорогие дамы!если правильно уметь распоряжаться деньгами то и на 20тыс можно в шестером месяц жить и вкусно есть(да бы уметь готовить!!!а не полуфабрикаты подогревать)
квартиры,образование-ну квартиру по хорошему у нашего государства можно выбить,если уж ни как многодетные по скорой очереди,то как малоимущим через 20..как раз когда дети вырастут..и именно тогда когда она понадобиться.
Образование-если правильно воспитать ребенка,грамотного,то и платить не придется,бюджетников еще никто не отменял!!!
так что всё это -мол сначала квартира,потом денег,глупое отмазывание..(не нагулявшиеся девчонки или слишком уткнутые в постороение карьеры).ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОЖНО НАЙТИ ВЫХОД И СПОСОБ УЛУЧШИТЬ НАСТОЯЩИЕ!ГЛАВНОЕ БЫТЬ У МНОЙ И МУДРОЙ ЖЕНЩИНОЙ!!!
так что девочки,не бойтесь ни чего!))
в коне концов,Бог не дает испытания которые вам не под силу!![/QUOTE]

+1000000000%!!!!!!!

[QUOTE=Мария Joy;4043768]Юль,братья и сестры это как "приложение" скажем к счастливой жизни детей. Разумеется я их не буду рожать так что бы были... я так поняла это камень в мой огород. и я не вижу в этом ничего плохого абсолютно,это всего лишь еще одна причина по которой я ХОЧУ что бы у меня были дети,а вот рожать одного,что бы был,"вроде как пора" и вообще "один ребенок но должен быть"для меня это куда хуже,чем их будет несколько.[/QUOTE]

Я вполне счастлива без братьев и сестер, серьезно. У меня есть двоюродный брат, сводная сестра. И мы общаемся и дружим, но у них свои мамы и моя мама только моя, а Аришина бабушка только Аришина. При этом у меня есть очень близкие друзья, одну свою подругу я могу назвать сестрой. И отношения у нас ближе, чем у еще одной моей подруги с родной сестрой. Много братьев и сестер не признак счастливого детства. И без них можно прекрасно прожить детство и быть вполне счастливым. Единственный момент, имея братьев/сестер потом можно сказать, что "мама и папа испортили мне жизнь, родив малыша", а не имея оных, я так сказать не могу, только предполагаю. И встречаю бурю негатива от тех, кому этого пока не говорили и дай Бог никогда не скажут.

[QUOTE=Катринк@;4043784]Я вполне счастлива без братьев и сестер, серьезно. У меня есть двоюродный брат, сводная сестра. И мы общаемся и дружим, но у них свои мамы и моя мама только моя, а Аришина бабушка только Аришина. При этом у меня есть очень близкие друзья, одну свою подругу я могу назвать сестрой. И отношения у нас ближе, чем у еще одной моей подруги с родной сестрой. Много братьев и сестер не признак счастливого детства. И без них можно прекрасно прожить детство и быть вполне счастливым. Единственный момент, имея братьев/сестер потом можно сказать, что "мама и папа испортили мне жизнь, родив малыша", а не имея оных, я так сказать не могу, только предполагаю. И встречаю бурю негатива от тех, кому этого пока не говорили и дай Бог никогда не скажут.[/QUOTE]

а я имею братьев и так же могу сказать,что это счастье и опора!;)

[QUOTE=Мария Joy;4043779]ты можешь придираться к словам сколько угодно,я думаю смысл ты хорошо поняла... да,для меня важно что бы у моего ребенка были братья и сестры,я уже писала причины.[/QUOTE]

Ты никогда не сможешь заранее узнать как у твоих детей сложится жизнь. А представь какого смотреть матери на то, что ее дети- чужие люди друг для друга. Как правильно говорят родство - не повод для общения. поэтому и пишу, что рожать ребенка надо не для блага кого то (ребенка, дабы тот имел брата или сестру), а прежде всего по желанию с мужем иметь еще одного ребенка, именно ЖЕЛАНИЮ.

Каждый получается по своему прав. у всех или почти у всех))) достойные причины рожать или не рожать... Просто почему то один ребенок это хорошо,это ведь не может быть плохо,так? думаю все согласятся,но почему когда у кого то их больше или планируют больше это уже не дети во все,а великомученики?

Я одна росла в семье, жила с родителями у родителей мамы до 12ти лет. Последние два года - в одной комнате с папой, потому что маме надо было рано вставать на работу и она ложилась в зале. Потом жила в нашей двушке, но в проходной комнате (сама так решила, сказала родителям, что им личное пространство важнее). У нас никогда не было "лишних" денег. Когда подросла, то иногда завидовала одноклассникам - их поездкам за границу, красивой одежде, оригинальной оправе для очков... Но при этом у меня было нормальное детство - меня любили и мной занимались (не всем так повезло), меня обеспечивали всем необходимым, меня даже возили на море - да, в Крым, а не в Турцию, но море-то тоже самое. :) При этом при всём мне было настолько комфортно у родителей, что я не хотела уезжать от них.:)
Вообще, ребёнку много не нужно. Главное, чтобы его хотели, ждали, любили и были рядом, когда это необходимо. Конечно, если есть брат/сестра - это действительно жирный плюс к счастью, но не сразу и не всегда.
Я всегда хотела, чтобы у меня были мальчик и девочка. Я безмерно счастлива тому, что у меня родились двойняшки. Да, я не могу поехать в Барселону, но мы с конфетками прошлую зиму провели в Египте. Да, на семью из троих наш достаток бы считался выше среднего - вчетвером сложнее в денежном плане, но гораздо богаче - в эмоциональном.:)

Да причем здесь великомученики? Как ты написала что каждый прав - так и у всех свои взгляды на это. Для кого то нормальная установка "дал бог ребенка - даст и на ребенка", кто то хочет для ребенка большего. В этом и разница. А кто то может позволить и на четверых то, что другие и на одного не могут.

[QUOTE=Losharik;4043789]Ты никогда не сможешь заранее узнать как у твоих детей сложится жизнь. А представь какого смотреть матери на то, что ее дети- чужие люди друг для друга. Как правильно говорят родство - не повод для общения. поэтому и пишу, что рожать ребенка надо не для блага кого то (ребенка, дабы тот имел брата или сестру), а прежде всего по желанию с мужем иметь еще одного ребенка, именно ЖЕЛАНИЮ.[/QUOTE]

Юль,я же написала что мы с мужем хотим еще детей! и буду стараться делать так что бы они были сплоченные,что бы они поняли-они самые близкие люди в этом мире...
нам всегда так говорил дедушка,что мы одна кровинушка,что помогать надо друг другу,я вот брата своего надоумила наконец то учиться,деньгами мы всегда можем друг друга выручить,в москве тоже не раз помогала,т.к. кроме меня у него там не было никого... да много чего можно перечислить... и поверь никому он не нужен был со своими проблемами,не друзьям не просто знакомым...

[QUOTE=Мария Joy;4043802]Юль,я же написала что мы с мужем хотим еще детей! и буду стараться делать так что бы они были сплоченные,что бы они поняли-они самые близкие люди в этом мире...
нам всегда так говорил дедушка,что мы одна кровинушка,что помогать надо друг другу,я вот брата своего надоумила наконец то учиться,деньгами мы всегда можем друг друга выручить,в москве тоже не раз помогала,т.к. кроме меня у него там не было никого... да много чего можно перечислить... и поверь никому он не нужен был со своими проблемами,не друзьям не просто знакомым...[/QUOTE]

Ой Маш, это все чисто личный пример. Тебе здесь смогут написать тысячи опровержений о своих личных примерах.
Я ж не уговариваю тебя не рожать больше детей.
А по поводу друзе подруг, поверь иметь действительно ДРУЗЕЙ, с большой буквы ничуть не хуже чем иметь братьев/сестер. Я на двух своих подруг могу также положиться как и на сестру, а по поводу проблем... мои проблемы не должны решать ни подруги ни сестра... ИМХО

[QUOTE=Losharik;4043789]Ты никогда не сможешь заранее узнать как у твоих детей сложится жизнь. А представь какого смотреть матери на то, что ее дети- чужие люди друг для друга. Как правильно говорят родство - не повод для общения. поэтому и пишу, что рожать ребенка надо не для блага кого то (ребенка, дабы тот имел брата или сестру), [B]а прежде всего по желанию с мужем иметь еще одного ребенка, именно ЖЕЛАНИЮ.[/B][/QUOTE]
Этот вопрос, про желание и не безграничные возможности мужей спустили на тормозах%-0
[QUOTE=Losharik;4043810]Ой Маш, это все чисто личный пример. Тебе здесь смогут написать тысячи опровержений о своих личных примерах.
Я ж не уговариваю тебя не рожать больше детей.
[B]А по поводу друзе подруг, поверь иметь действительно ДРУЗЕЙ, с большой буквы ничуть не хуже чем иметь братьев/сестер.[/B] Я на двух своих подруг могу также положиться как и на сестру, а по поводу проблем... мои проблемы не должны решать ни подруги ни сестра... ИМХО[/QUOTE]
:))) :))) :))) О да!!!! И при этом не надо делить потом наследство:-D

Прочла темку и впала в такое расстройство: очень хочу второго ребенка, а материально совсем не готовы. :( НО я ищу варианты, как это решить. Самое поразительное, какие все люди разные и невозможно предположить, как ребенок будет потом свое детство вспоминать. Мы бедно жили, до 11 лет меня это не волновало, потом обидно было очень. И обидно вспоминать, что вещей каких-то не было. И у сестры также. А в то же время мне так хотелось, чтобы у моих деток маленькая разница была, и тоже еще в детстве так решила. У меня сестра на 6 лет старше, мало вместе играли. Вот думаю теперь дочка будет жалеть, что шмоток может не быть или что братика или сестренки? И неужели, второй ребенок - это в два раза больше расходов. Я вот сижу считаю и получается нет. У меня практически всё есть, на что деньги уходили. А у вас не так? (конечно, если разница большая, наверно, не так).

[QUOTE=Катринк@;4043813][B]Этот вопрос, про желание и не безграничные возможности мужей спустили на тормозах%-0 [/B]

:))) :))) :))) О да!!!! И при этом не надо делить потом наследство:-D[/QUOTE]

Это да!!!!!!:)))




Многие пишут, что есть возможность учиться на бюджете, что если правильно ребенка воспитать и т.д. Вот эта ваша позиция вполне может очень даже на ребенка давить. Я училась прекрасно, спец школу окончила с золотой медалью, в институт брали без экзаменов как победителя областных олимпиад. И каждый раз на экзамене и олимпиаде я ТАААААААААААААААААААк переживала, что у меня что-то не получится. Ведь от меня все ждут, я могу всех разочаровать.
Я забочусь не столько о материальном благе своих детей, сколько о психологическом комфорте и мужа, и детей. Он часто зависит и от финансовой стороны.
Я уже писала, что вещи себе покупаю со скрипом. Потом удовольствия от покупки не получаю, продолжаю прикидывать, действительно ли мне эта вещь нужна. Последний раз покупали сыну ботинки на зиму (ЕССО, закидайте меня, скажите, что они того не стоят, а я останусь при своем мнении), и мне оч понравились сапоги. Муж говорит - меряй покупай. Но я не могу, это же дорого, а сапоги у меня в принципе есть, это баловство себя и т.д. А купила бы без задней мысли: и я счастлива от покупки сапог, не главное в жизни, но приятно, и муж счастлив, что смог порадовать, и деть, что все счастливы. Но сидит это с детства. И никто это не внушал, просто привыкла, что все должно быть рационально, как многие пишут умная женщина и на 20000р в месяц вшестером проживет, что не в сапогах счастье и т.д. Муж просто сказал: "Я 11 лет тебя уговариваю, больше не буду. Захочешь-купишь!"
Во что выльются ваши красивые теории в будущем, вы не знаете.
Я решила, что планировать свою жизнь буду по-другому.А там как Бог даст.

Я понимаю, что всем нам хочется творить великое, правильное, но повседневная жизнь СОСТОИТ ИЗ МЕЛОЧЕЙ!!!!

Босоножка, как про меня написала! Когда мне будующий муж купил ботинки за 5 тыс руб я была в шоке! Да и сейчас родители постоянно твердят, что роскошь что-то купить дорогое, ту же посудомойку или лишнюю сплит в спальне, хотя муж стал получать лучше чем раньше. Не хочу чтоб у моих детей были те же комплексы "бедности".

[QUOTE=Ольчик80;4044166]Босоножка, как про меня написала! Когда мне будующий муж купил ботинки за 5 тыс руб я была в шоке! Да и сейчас родители постоянно твердят, что роскошь что-то купить дорогое, ту же посудомойку или лишнюю сплит в спальне, хотя муж стал получать лучше чем раньше. Не хочу чтоб у моих детей были те же комплексы "бедности".[/QUOTE]

Вот что за бред? Что значит роскошь купить что-то дорогое? И куда девать оставшиеся, не потраченные деньги? Нарожать армию детей, которой некогда заниматься? Или бедным раздавать на паперти? У меня есть сапожки за 7, я их одела раза 2, потому что мне вот такой подарок захотелось на 8е марта. Я понимаю, наверное я все-таки говно, но никогда не пойму, ради каких великий идей нужно от этого отказываться!