Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Детские сады (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Посещаем ясли-сад (4) (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=33678)

freken 26.05.2015 20:07

Ну да, а я мучаюсь с ними...
Сегодня еле растолкала их
Они же поздно легли вчера
Вот и сегодня опять поздно лягут поди...ладно осталось три дня

Рассказываю
Вчера
Утром!
Я младшую отводила в группу, а муж старшую
Я значит её завела, смотрю нянечка там в раздевалке шкафы протирает
Ну я "здрасти-здрасти", попросила, чтобы ей отстегнули рукава у куртки, чтоб она не парилась на улице, а то молнии тугие и она сама не может
Воспитательницы не видно
Ну думаю мало ли..я не всегда её вижу с утра, так же как и иногда нянечки нет
думаю мало ли куда вышла
Нянечка ни словом ни обмолвилась, что воспитательница болеет и её вообще нет
Но не суть
Ситуация в следующем
Муж их забирает с сада
Они уже гуляют в это время (второй раз)
Обычно моя младшая его всегда видит и бежит к нему
Вчера он приехал к ним
Забрал старшую и они пошли к маленькой
А её нет
И воспитателя нет (мы ж не знали что она болеет) и нянечки нет
Они раз обошли территорию, два обошли
Ребенка нет
Он звонит мне и говорит "не могу Катюху найти, дай мне мобильный воспитательницы"
Я вот честно...у меня кароч ноги прям подкосились
Потому что вечер и калитка открыта
Заходи кто хошь, бери кого хошь
Ессна за ними следят
Просто сам факт, что зайти может кто угодно
И то что её нет, и нет нянечки, и нет Воспитательницы
И я вот честно не знаю что думать
Мож её уже все ищут а я не знаю одна дома сижу, песни пою
В общем честно я, пока он её искал, самое страшное передумала
(((
Сама звонила и воспитательнице (она так и не взяла трубу)
И в сад (в группу, хотя понимала, что толку нет звонить, все на ул..но думала мало ли)
В общем он её нашёл через минут 15
В другой группе
С другим воспитателем
Нянечка ушла и оставшихся детей отдала в другую группу
Но дело не в этом!!!!!
Я б ещё поняла если б ей взбрело в голову резко пораньше уйти
Но она заведомо знала, что уйдёт раньше, т.к. ей с ребёнком надо было на какой-то выпускной в кружке их
И вот мне просто интересно
Неужели сложно сказать, что дети будут в другой группе вечером?
Не охота всем говорить, напиши и на дверь повесь
Тем более муж забрал их в пять
Ещё куча детей в саду..обычно в 6-пол7 забирают всех
В общем может я че не понимаю
Но мужа вчера чуть кондратий не хватил
А маленькая его не видела, так как гуляла на др площадке во-первых, а во-вторых просто заигралась в песке и не видела его
В общем я вчера очень испугалась((((((

tapa4ka 26.05.2015 20:32

Юль, ппц, конечно :( :( :(
представляю, как у вас сердце в пятки ушло

freken 26.05.2015 20:39

Угу
Именно туда оно и ушло((

Лисёнок 27.05.2015 21:23

[b]freken[/b], а на каком основании дети находятся с нянечкой?
Она не несет за них никакой ответственности....
на период болезни воспитателя должны дать или другого воспитателя или детей распределить по другим группам.

freken 27.05.2015 21:31

[quote="Лисёнок;7053149"]а на каком основании дети находятся с нянечкой?
Она не несет за них никакой ответственности....
на период болезни воспитателя должны дать или другого воспитателя или детей распределить по другим группам.
_[/quote]
может и должны
только кого это волнует если воспитателей не хватает
раньше по два было в каждой группе
теперь группы некоторые объединили
чтоб воспитателей хватало
и элементарно 20 человек некуда засунуть, пока болеет воспитательница
я очень хорошо, Тань, тебя (можно на ты?) понимаю, ты как воспитатель
говоришь так как должно быть
но так не везде и не всегда бывает

Лисёнок 27.05.2015 23:02

их везде не хватает)
Я вот счас работала тоже одна)
счас ушла в учебный отпуск.
У меня в группе работает логопед и психолог по очереди)
С 1 июня будут объединять группы.
А так, у нас и заведующая на группу вставала, когда совсем тяжело было, многие на больничных были.А куда деваться?
Случись что, первая по шапке заведующая получит)
у нас еще и родители такие)
с нянечкой оставишь, назавтра уже будет заява в прокуратуру)
[quote="freken;7053160"]говоришь так как должно быть
но так не везде и не всегда бывает[/quote]
так и есть.Это и грустно.

freken 27.05.2015 23:31

[quote="Лисёнок;7053259"]С 1 июня будут объединять группы.[/quote]
да у нас тоже
но все равно детей останется дай бог третья часть
им все легче
у нас больше половины летом не ходят


а еще у меня печаль
у нас ветрянка в группе
сегодня девочку забрали родители - ее на глазах обсыпать начало
вот я мечтала о прививке((((( и блин блинский я не успела
аааааааааааа
ну что за закон подлости
не ходили, не ходили
тут вышли на 3,5 дня
думаю, ну вот отходят и летом все равно врачей обходить и прививку сделаем им от ветрянки
блин и пипеееееец

но дело даже не в этом
что уж поделать
дело в том, что мы на дачу к отцу моему собрались в пн
а он не знает болел он ветрянкой или нет
вот не передать как я расстроена(((((((((

Кудесница Леся 28.05.2015 09:01

[b]freken[/b], Юль, я пока в декрет не вышла, своего забирала всегда последним, до 7 (сад работает до 7 и воспитатель по идее должна быть на рабочем месте), но воспитатель уходила в 6 домой, а оставшихся в другую группу. я тоже постоянно бегала по саду в поисках, даже записку оставить не могла, пока весь сад оббежишь..
[quote="Лисёнок;7053149"]а на каком основании дети находятся с нянечкой?
Она не несет за них никакой ответственности...[/quote]
ладно хоть с нянечкой, у нас в предыдущем саду детей вообще одних оставляли на 30-40 минут и дверь в группу с улицы открытой. Нянечка в магазин за чаем и конфетками бегала, а воспитатель где то в другой группе. я на камеру снимала трижды это безобразие

Лисёнок 28.05.2015 10:41

[quote="freken;7053282"]а он не знает болел он ветрянкой или нет
вот не передать как я расстроена((((((((([/quote]
печалька((
А там сколько инкубационный период?
21 день?
[quote="Akbara;7053430"]ладно хоть с нянечкой, у нас в предыдущем саду детей вообще одних оставляли на 30-40 минут и дверь в группу с улицы открытой. Нянечка в магазин за чаем и конфетками бегала, а воспитатель где то в другой группе. я на камеру снимала трижды это безобразие[/quote]
очуметь!!!!!!
Я в шоке от ваших садов(((((
Не, у нас строго в этом плане.
даже, если в тихий час идем на педсовет. то в группе обязательно должна находиться нянечка или , если ее нет. кто-то из персонала сада. но не охранник, он к персоналу сада отношения не имеет.
А не дай Бог заведующая или методист зайдет в тихий час или в течение дня, а в группе не будет воспитателя или нянечки, например, воспитатель отошел в тот же самы туалет, в группе должна быть нянечка, то тут же выговор.
А если родитель пожалуется на отсутствие воспитателя и нянечки одновременно, то выговор с занесением в трудовую.
А дальше уже может быть разговор о проф пригодности.

freken 28.05.2015 11:06

Олесь, жуть
Вот так и нервничай постоянно
Да сад до семи
Не так-то, когда воспитательница есть, у нас все ок

Лисенок, Таня, ну вроде в среднем две недели, но так да...21 день максимально
Это целый июнь(((((
И главное никакого анализа нет, проверить...болел он или нет

Звезда по имени Солнце 28.05.2015 12:38

[b]freken[/b], может еще и не заболеет. Моя раза 3 так контактировала с детьми с ветрянкой начинающейся и хоть бы хны.

freken 28.05.2015 14:04

[QUOTE=Звезда по имени Солнце;7053788][b]freken[/b], может еще и не заболеет. Моя раза 3 так контактировала с детьми с ветрянкой начинающейся и хоть бы хны.[/QUOTE]

может
но на дачу теперь все равно не поедешь, пока инкубационный период не высидишь
ну и все-таки думаю слягут
потому что эта девочка, которая заболела, она лучшая подружка моей старшей((( они и обнимаются вечно, и из рук в руки все передают, и сидят постоянно вместе
ну в общем........)))
(( если папаня сляжет...я буду себя чувствовать не очень
ну и возраст все-таки у него
как бы я заведомо зная, что мы можем его заразить взяла и прикатила на дачу((
а там так круто было бы и гуляли бы никому не мешая((
может и пронесет нас
но ведь наверняка неизвестно(((((
мы в августе и так с дачи уедем
у нас всего два мес получалось этим летом на даче
а теперь и того меньше((((
извините, что ною
расстроилась я очень:girl_haha:
кароч всю малину испортила нам эта ветрянка((

tapa4ka 28.05.2015 14:09

да лан, Юль
никто не застрахован(((
так звезды совпали
сочувствую (((( на даче оно конечно лучше, чем в городе летом

Юлик 03.06.2015 18:52

Ну что.Возвращаюсь снова в созданную когда-то мной же тему:)
Дали нам место в саду.Так что с этого года начинаем ходить.С осени...что-то конечно говорили про август и т.п. типа будут детишек с августа приучать..но не знаю..не хочу с августа водить...пусть август ещё в деревне отдыхает:girl_pinkglassesf:
Буду проситься либо на конец самый августа,либо на сентябрь....%-0Надеюсь так будет можно...
Вообщем снова всё по второму кругу..надеюсь в этот раз останусь о садах лучшего мнения..чем прошлый%-0

Пчелка Майя 18.06.2015 07:32

[b]freken[/b], ужасы какие рассказываете:girl_prepare_fish:
У нас тоже бывает,что воспитатели детей в другую группу отправляют,но на их группе всегда висит записка где детей искать,а чтоб оставить одних в группе или на улице воощьпе неслыханно.
Нам тоже путевку дали в сад,завтра сдам документы с карточкой педиатру на оформление,через недельку уже пойдём привыкать потихоньку.
Ох переживаю я.

tapa4ka 18.06.2015 07:34

Ксень, быстрой адаптации вам с Васеной :)

Пчелка Майя 18.06.2015 07:37

Спасибо Машуль:girl_in_love: я даже не знаю как оставлю её там первый раз,хоть и на два часа.
И она же блин меня не отпускает от себя,тяжело наверное будет:(

tapa4ka 18.06.2015 07:42

у нас первое время ему оч интересно было, что же это такое там
ну, когда на пару часов оставался
а вот потом началооось)
так что хз, тут не угадаешь...

Пчелка Майя 18.06.2015 07:48

Надеюсь у нас все гладко пройдёт. Помню девчонок наших воспитатели от мамы открывали,чтоб в группу занести.
Знаю точно,что площадка в саду ей уже нравится:)))

tapa4ka 18.06.2015 07:54

да, у вас там шикарная площадка)))
у нас скромнее :)

Пчелка Майя 18.06.2015 08:04

Машуль просто сад новый,все делалось по последнему слову техники,у меня в саду все скромненько.
Сегодня Васена ко мне придёт на работу и я попробую пофотать её.

Кудесница Леся 18.06.2015 08:04

[b]Пчелка Майя[/b], Поздравляю!!! Удачной адаптации!
Главное не надо устраивать "эффект неожиданности" очень не эффективен такой эффект для положительного отношения к саду! Т.е перед тем как уйти, наобнимайся с дочей, поцелую, раз сто повтори что очень любишь ее и что очень рада за нее, поздравь с тем что она теперь ходит на свою работу в садик, скажи что придешь за ней скоро, если во времени ориентируется, скажи через два часа. Воспитатели часто (в наших садах по крайней мере) советуют резко сбегать или насильно отрывают детей от мамы и уносят в группу..это садизм чистой воды, от такого стресса и у меня депрессия бы началась, абсолютно неверное решение. Ребенок в первый раз в таком коллективе, один без родных, а тут еще самый близкий и родной сбегает или какая то левая тетка отрывает от мамочки..кошмар!
Ну и организуй первый день в саду как праздник для дочи, шарики, цветы, красивый наряд, фото, поздравление, может быть подарочек небольшой когда забирать будешь, как можно больше объятий, слов о любви, поздравлений и похвалы. сама рассказывай только в радужных красках.
Нам это помогло, адаптации в плане слез и стресса не было совсем, поход в сад, как в том фильме "..всегда праздник". Удачи вам!

Пчелка Майя 18.06.2015 08:10

[b]Akbara[/b], спасибо за советы:girl_in_love:
Я планируют в первый день зайти с ней в группу,все там посмотреть и побыть там с ней,по крайней мере раньше разрешалось так делать.
А потом чую буду около сада сидеть и переживать, так то она вроде контактирует с людьми/детьми хорошо. Просто все же это чужие люди будут.
Но так мне кажется я трястись буду больше чем следовало бы.

Кудесница Леся 18.06.2015 08:23

Не за что;)
[quote="Пчелка Майя;7074420"]по крайней мере раньше разрешалось так делать.[/quote]
у нас даже в договоре прописано, но по факту, зашла с ребенком (даже вторую обувь для себя принесла), а мне "все , мамочка, идите" я говорю, хочу посидеть с ним.."не нужно" и выталкивают "скорее пока он не видит" меня аж передернуло от такого подхода, я говорю, сейчас поцелую, скажу что ухожу и выйду..мне "не надо ничего говорить, нужно бежать пока не видит" дурдом! якобы он так реветь будет..реветь он будет если я его брошу! а это именно так выглядит! нормально поговорили, поцеловала и ушла, а он с горящими глазами кинулся дружить))) даже не помахал, не до меня было..через два часа отказывался выходить из группы..игнорировал меня, договорились что еще час побудет, через час уносили на руках, добровольно уходить не хотел)))но мы с подарком пришли, пошли в кафе отмечать событие, потом аттракционы. Ребенок был счастлив..на следующее утро он бежал галопом в сад..до сих пор тттт из сада забрать проблема, отказывается уходить. Утром предупреждает "не вздумай рано прийти за мной", а вечером высказывает "я из-за тебя поиграть не успел" и это в любое время, хоть в 19 часов забирай))
[quote="Пчелка Майя;7074420"]А потом чую буду около сада сидеть и переживать, так то она вроде контактирует с людьми/детьми хорошо. Просто все же это чужие люди будут.[/quote]
главное чтобы не в поле зрения дочки, увидит, захочет подойти, ей не дадут, будут слезу и стресс..
[quote="Пчелка Майя;7074420"]Но так мне кажется я трястись буду больше чем следовало бы.[/quote]
а я ревела первое время, отведу, выйду..всем на окне машут пока, а мой в группу и сразу в процесс включается, про меня забывает. я иду и как маленькая взахлеб реву прям на улице)))

Пчелка Майя 18.06.2015 08:29

Жуть,я не понимаю таких воспитателей. Я так то из дома ухожу мы по 10 минут обнимаемся,целуемся и пока прочим друг другу,так это я с родственниками оставляю,а тут с чужой тётей, не смотря на то что я знаю,что педагог она замечательный (у нас бабушка в этом саду работает),но все же чужая она.
Ох,дай Бог,что моей нравилось в саду,я помню сделала из сада:-Dне знаю зачем,у меня хорошие воспитатели были:) но два раза перелазила через забор,благо щас заборы высокие:-D

Кудесница Леся 18.06.2015 08:39

я сад не любила никогда:-/ кормят плохо (мой в саду тоже не ест, а если кормить - вырвет, кормлю перед садом и вечером когда домой приходит), у меня в садах были разные воспитатели и помощники, среди них встречались злые, агрессивные и били, обижали..неприятные воспоминания. Для меня больничный или карантин были счастьем, но я и поспать всегда любила. Сына все равно максимально позитивно настраивала. он ттт любит сад, еда для него не самое главное, может не есть несколько дней (пробовали), а главное там коллектив, ему постоянно требуется общение. Ну и встает он очень рано в любой день.

Пчелка Майя 18.06.2015 08:51

Не повезло с воспитателями:(я своих с теплотой вспоминаю.
У нас в саду хорошо кормят,все такое вкусное:)
Единственный ужас моего пребывания в саду это молоко с пенкой...беее.
А спать я не любила,сейчас понимаю свою ошибку:-D

Звезда по имени Солнце 18.06.2015 09:03

чтоб ребенок лучше к саду привык-надо привести и незаметно убежать. Моя орала пока меня видела, потом играла и уходить не хотела. а еще лучше если папа или тот кого меньше любит водить будет.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Пчелка Майя;7074392]Надеюсь у нас все гладко пройдёт. Помню девчонок наших воспитатели от мамы открывали,чтоб в группу занести.
Знаю точно,что площадка в саду ей уже нравится:)))[/QUOTE]
отрывают, а как дверь закрывается за мамой-сразу все слезы прекращаюся

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

главное чтоб ребенок когда зашел маму свою не видел. не надо стоять и смотреть. только хуже!!

Пчелка Майя 18.06.2015 09:17

[b]Звезда по имени Солнце[/b], все дети разные,с моей не пройдёт фокус оторвать и уйти,она будет орать все два часа.
А так думаю посмотрим по обстоятельствам.

Звезда по имени Солнце 18.06.2015 09:25

[b]Пчелка Майя[/b], просто дети хитропопые очень, и хорошо понимают когда мама жалеет и не очень хочет отдавать. понастойчивее надо быть и все получится. и еще-чем раньше отдаешь-тем лучше. в 2,3 поздновато конечно, но дальше еще хуже

Пчелка Майя 18.06.2015 09:36

[b]Звезда по имени Солнце[/b] кто бы дал сад раньше пошли бы ещё в 2 года...увы.
И таки отрывать я её от себя не дам,первый день вместе освоимся,а там надеюсь сама ходить с удовольствием будет,с детьми она хорошо общается.

Кудесница Леся 18.06.2015 09:41

[quote="Звезда по имени Солнце;7074493"]если папа или тот кого меньше любит водить будет.[/quote]
а у нас папу любит ребенок не меньше чем маму%-0
[quote="Звезда по имени Солнце;7074493"]чтоб ребенок лучше к саду привык-надо привести и незаметно убежать.[/quote]
видимо это как и принцип "все фломастеры на вкус разные"...но для меня это дико, привести своего ребенка в незнакомое место к незнакомым людям и бежать, бросив, не объяснив и пусть плачет себя, думая что его бросили? так лучше привыкнет? правда? я бы не простила за такое, даже будучи взрослым человеком, не поняла бы такого отношения и поступка в свой адрес

[quote="Пчелка Майя;7074515"]все дети разные,с моей не пройдёт фокус оторвать и уйти,[/quote]
Вот вот..Мой тоже в 2 года был вполне адекватным ребенком, если ему объяснить, поговорить то все воспринималась как положено, а если молча убежать..ну это за гранью моего понимания наверное

Звезда по имени Солнце 18.06.2015 09:44

[b]Пчелка Майя[/b], удачи в этом нелегком деле) мои обе год пошли. идеальный возраст.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Akbara;7074557]а у нас папу любит ребенок не меньше чем маму%-0

видимо это как и принцип "все фломастеры на вкус разные"...но для меня это дико, привести своего ребенка в незнакомое место к незнакомым людям и бежать, бросив, не объяснив и пусть плачет себя, думая что его бросили? так лучше привыкнет? правда? я бы не простила за такое, даже будучи взрослым человеком, не поняла бы такого отношения и поступка в свой адрес


Вот вот..Мой тоже в 2 года был вполне адекватным ребенком, если ему объяснить, поговорить то все воспринималась как положено, а если молча убежать..ну это за гранью моего понимания наверное[/QUOTE]
мои переставали плакать как только дверь за мамой закрывалась!! это не дико-это нормально!!

Пчелка Майя 18.06.2015 09:59

[b]Звезда по имени Солнце[/b], спасибо:)
У нас не берут так рано. Мы в год ещё с горшком на вы были и есть самостоятельно начали только только. А в саду жесткое условие кушать сам и горшок должен быть освоен.

[b]Akbara[/b], у меня тоже Васена адекватно все воспринимает если объяснить ей. Те же анализы...она после неудачного ЭКГ боялась врачей,прям дурниной опала,я перед тем как зайти к врачу ей долго объясняла,что и как там будет происходить. Теперь она за милу душу горлышко показывает и футболку задирает,чтоб прослушали её. И вот кровь сдавали на днях я ей сказала,что немного будет больно,но тётя быстро все сделает,даже не пикнула.
А вчера у меня не было времени ей объяснить, что спать она укладывается с тётей и ждёт пока я закончу все свои дела. Так она опала дурниной час наверное,пока я не пришли и то не сразу успокоилась. Как представляю,что каждый день так кричать будет....увольте.
Все таки дети все разные и адаптация у всех разная,что подходит одному ...для другого не подходит совсем.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

И опять же нас у мамы 8. Девчонок всех отрывали от мамы и орали они долго,а мальчишки спокойно пошли. Даже по два часа не ходили,наверное день на третий уже на сон час оставили.

Кудесница Леся 18.06.2015 10:02

[quote="Пчелка Майя;7074596"]Мы в год ещё с горшком на вы были и есть самостоятельно начали только только. А в саду жесткое условие кушать сам и горшок должен быть освоен.[/quote]
у нас тоже такие требования, но знаю что есть сады где и в 1,6 берут, ясли видимо. мы сразу пошли в среднюю группу, там нужно было все делать самому.
А в год мы на гв были полностью..до 1,6 кормила)


Мы тоже перед тем как сдать анализы (кровь), сделать прививку, посетить стоматолога - обсуждаем, для чего, почему..договариваемся и ттт никаких капризов, слез, писков и пр. все спокойно и без лишних эмоций ттт

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 40 секунд[/I][/B][/color][/size]

[quote="Пчелка Майя;7074596"]И опять же нас у мамы 8[/quote]
вот это да!!!!!!!!!!!!!! 8? не опечатка??? круто!

Звезда по имени Солнце 18.06.2015 10:05

в 2 года с ребенком договариваться?? о чем? не понимает же еще ничего!! а слово укол моя с года знала-дома скажешь-всю дорогу вопить будет. проще потом утешить

Кудесница Леся 18.06.2015 10:09

[quote="Звезда по имени Солнце;7074614"]в 2 года с ребенком договариваться?? о чем? не понимает же еще ничего!! а слово укол моя с года знала-дома скажешь-всю дорогу вопить будет. проще потом утешить[/quote]
все дети разные :0 мой в 2 понимал все! мы договаривались с ним и спокойно шли. И уколов никогда не боялись, совсем..ни разу не было писка, слез и страха :-Р

Звезда по имени Солнце 18.06.2015 10:15

[QUOTE=Akbara;7074624]все дети разные :0 мой в 2 понимал все! мы договаривались с ним и спокойно шли. И уколов никогда не боялись, совсем..ни разу не было писка, слез и страха :-Р[/QUOTE]
значит просто много уколов не делали.
и не поняла зачем праздник устраивать в первый день в саду? тогда постоянно это требовать будет.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

и понимают эти то все, только делают как они хотят. а понимали вроде как месяцев с 5. проще сделать и утешить

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 31 секунду[/I][/B][/color][/size]

хотя если один ребенок может и есть время на это все. это же бесконечно

Кудесница Леся 18.06.2015 10:18

[quote="Звезда по имени Солнце;7074633"]значит просто много уколов не делали.
и не поняла зачем праздник устраивать в первый день в саду? тогда постоянно это требовать будет.

Добавлено через 1 минуту

и понимают эти то все, только делают как они хотят. а понимали вроде как месяцев с 5. проще сделать и утешить

Добавлено через 31 секунду

хотя если один ребенок может и есть время на это все. это же бесконечно
__________________[/quote]
у нас разные взгляды и разный подход..я тоже частенько читаю твои посты и удивляюсь, многое понять не могу;)

Пчелка Майя 18.06.2015 10:18

[b]Akbara[/b], у нас Шашка в 1,5 пошла и то по великому блату,но она на тот момент уже все умела.
нет не опечатка,действительно 8

[b]Звезда по имени Солнце[/b], у нас все полностью понимает. При чем нужно все по полочкам разложить,чтоб более понятно было.
Мы ни уколов,ни врачей теперь не боимся.

А ещё она считывает очень хорошо моё отношение к человеку, т.е. если я хорошо отношусь к человеку,то и она хорошо на контакт идёт.


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors