[QUOTE=Girl_In_Love;5997161]Н[B]о когда женщина разводится с мужем,[/B] то тоже ведь получается "своими руками" создает "неполноценную" семью%-0 - но ведь в основном это только во благо идет ребенку (развод родителей имею в виду, когда в семье что-то не ладно).

Полноценность семьи, ИМХО - это не количество взрослых членов семьи, это атмосфера в конкретном доме.

Я честно не знаю хватило бы ли у меня духу родить "для себя"%-0 - очень уважаю таких женщин, т.к. это непростое решение и оно на всю жизнь. Одно дело, когда "залетела", другое, когда осознанно знала на что идет.Я наверно слишком "мечтательница", мне было бы сложно просто "делать" ребенка, понимая, что с конкретным мужчиной я не хочу/не могу иметь семью..%-0[/QUOTE]
но ведь отец остался и пжлст пусть ребенок общается с ним
мало ли что у мужчины и женщины между ними
отец уже есть
другое дело что бывают мужики монстры...
ну тут никто не застрахован
я не говорю, что ЭТО неполноценно
конечно лучше тогда уйти от такого и воспитывать одной
тут уж ниче не попишешь. так вышло
не родишь ведь ребенка обратно
а вот просто рожать для себя
это другое дело
вот этой разницы (для меня существенной) почему-то вы не понимаете
и так же противоречите сами себе
типа пожалуйста рожайте после 40 - проблем нет
но когда я говорю, ждите мужчину
в конце концов не найдете к 40
родите для себя
проблемы-то нет по вашему
так вы - ооо нет женщина ж не молодеет:girl_haha:
не понятно мне это
в любом случае конечно [B]Сыч [/B]права
хочет женщина - пусть рожает
та, которая не хочет - не родит
проблемы нет в целом
если тема создана для того, чтоб каждый высказался
то считаю, тут действительно каждый вправе высказать свое мнение:)
а если как совет получить..так если не определились - обождите пока, определитесь - родите
тут третьего-то не дано
либо рожать, либо нет

а я думаю тема создана чтоб все делились адресами и телефонами мужиков, которые
хотят помочь сердобольным женсЧинам! )))

[QUOTE=сЫч;5997279]а я думаю тема создана чтоб все делились адресами и телефонами мужиков, которые
хотят помочь сердобольным женсЧинам! )))[/QUOTE]

:-D

[QUOTE=сЫч;5997279]а я думаю тема создана чтоб все делились адресами и телефонами мужиков, которые
хотят помочь сердобольным женсЧинам! )))[/QUOTE]

:-D

[QUOTE=сЫч;5997279]а я думаю тема создана чтоб все делились адресами и телефонами мужиков, которые
хотят помочь сердобольным женсЧинам! )))[/QUOTE]
Улыбнула)))

Я рожала именно для себя, т.к. мне нужен был какой то смысл в этой жизни. С парнями проблем не было, скорее они мне уже надоели к тому времени, замуж звали как минимум раз в месяц. А родив сына я вообще на мир по другому смотреть стала. И никогда сын не спросил у меня где его отец, ему всегда хватало меня( это я по поводу неполноценной семьи). И повторюсь, жалела только, что не родила раньше!!!

[QUOTE=сЫч;5997279]а я думаю тема создана чтоб все делились адресами и телефонами мужиков, которые
хотят помочь сердобольным женсЧинам! )))[/QUOTE]

Не, из любознательности :)

Но версия тоже убедительная)))))

я за себя могу сказать что я бы родила... ну не совсем от незнакомого ,а так нашла б вообщем от кого.. просто потому что дети - это смысл жизни , продолжение нас самих , часть нас но в итоге - не мы а совсем другой человек.. я не считаю что семья из одной мамы неполноценная... рожать то надо чем раньше тем лучше... а шашни с мужиками это успеется еще.. ..

[QUOTE=сЫч;5998713]я за себя могу сказать что я бы родила... ну не совсем от незнакомого ,а так нашла б вообщем от кого.. просто потому что дети - это смысл жизни , продолжение нас самих , часть нас но в итоге - не мы а совсем другой человек.. я не считаю что семья из одной мамы неполноценная... рожать то надо чем раньше тем лучше... а шашни с мужиками это успеется еще.. ..[/QUOTE]

Я просто не могу себе представить, как я смоу ужиться с мужчиной на одной территории..особенно на моей.
Вот думаю, ели такая тенденция будет сохраняться и я не изменюсь, то лет через 7 устрою себе "план Б" :)

а что с территорией ))) ???

да ладно все не так как мы себе представляем )) может любовь твоя уже где то рядом ... и все будет хорошо 7 лет это большой срок все таки!!!

[QUOTE=сЫч;5998723]а что с территорией ))) ???

да ладно все не так как мы себе представляем )) может любовь твоя уже где то рядом ... и все будет хорошо 7 лет это большой срок все таки!!![/QUOTE]

Всё уже хорошо:)
Я не переживаю)

Просто.. Вот появляется мужчина у меня дома.. А я давлю в себе чувства советского партизана при виде фашистского захватчика :-D

В общем, поживём-увидим:)

ООО,территория... У меня когда будущий муж переехал по мне, при чем без меня.я сама его позвала ко мне жить. Это отдельная история ,почему.
Ну,вот, когда я приехала домой, куда ни сунусь, его вещи,сумки, полку повесил..не, все на пользу мне, и полка нужна была. Но меня бесило ,что мое жилище меняется... Я бешусь,когда на моей кухне хозяйничают.... И вообще много чего бесит. Но все-таки семья есть семья...и надо чем-то поступаться.

Сегодня в интернете увидела: "[B]Первого ребенка рожают себе,а второго хорошему папе![/B]" может так оно и есть.:-!

[QUOTE=XксюшаX;5999385]Сегодня в интернете увидела: "[B]Первого ребенка рожают себе,а второго хорошему папе![/B]" может так оно и есть.:-![/QUOTE]

О..прям про меня)))
Я вообще считаю, что замуж надо выходить рано, когда на глазах розовые очки одеты. Ты не видишь ещё его недостатков и из за любви готова мириться с ними даже если увидела. Или в возрасте ... когда уже пофигу))) на его недостатки и ты опять же готова мириться с ними, потому, что одной надоело))

[QUOTE=XксюшаX;5999385]Сегодня в интернете увидела: "[B]Первого ребенка рожают себе,а второго хорошему папе![/B]" может так оно и есть.:-![/QUOTE]

:-!хм....наверно так и есть
наверно второго бы "только для себя", я б не родила:)

Да уж:girl_haha: Хотя.., если бы у меня был высокий достаток, может и родила бы еще ребенка:)

А я считаю, что все равно дети нужны только матерям, так что и рожаем мы для себя. Ну нету у мужчин материнского инстинкта. Им не понять... Я вот только когда родила поняла что это такое...
Они вроде рады и все такое, но как им все надоест они просто развернуться и уйдут.. Хотя не спорю, что есть мужчины, которые удивляют и заставляют уважать их... НО в большинстве своем они сейчас так обмельчали...

[QUOTE=alenka 21;6000623]А я считаю, что все равно дети нужны только матерям, так что и рожаем мы для себя. Ну нету у мужчин материнского инстинкта. Им не понять... Я вот только когда родила поняла что это такое...
Они вроде рады и все такое, но как им все надоест они просто развернуться и уйдут.. Хотя не спорю, что есть мужчины, которые удивляют и заставляют уважать их... НО в большинстве своем они сейчас так обмельчали...[/QUOTE]

тоже так думаю.:) Они же не вынашивали в себе ребенка, не рожали:)

[b]Фиорина[/b], возможно это просто природой так задумано... и они не при чем ;-)

Девочки, ну это уже перебор... :-/
ИМХО, вот когда уже начинаются разговоры "он мужик, что с него возьмешь" - вот с этих разговоров и разбалываются-развинчиваются мужчины, которым из поколения в поколения "разрешается" не няньчиться с детьми и вообще все на жену вешать и типа это нормально.%-0

Понятно, что в жизни всякое бывает к сожалению, но рожать будучи в браке с любимым человеком, твоей половинкой, с мыслью "все равно только для себя":-! я считаю просто неправильным, каким-то нонсенсом.. на кой тогда такой брак спрашивается, зачем вместе-то вообще быть изначально, если уже до рожднеия детей есть мысль, что положиться на человека нельзя? если рожаешь и понимаешь, что помощи не будет и дети ему по барабану?.. Видимость просто одна получается.
ИМХО конечно.%-0

Ошибиться в человеке, понять его сущность уже после рождения детей - это одно, а думать так заранее... как-то совсем грустно..

[QUOTE=Girl_In_Love;6000726]Девочки, ну это уже перебор... :-/
ИМХО, вот когда уже начинаются разговоры "он мужик, что с него возьмешь" - вот с этих разговоров и разбалываются-развинчиваются мужчины, которым из поколения в поколения "разрешается" не няньчиться с детьми и вообще все на жену вешать и типа это нормально.%-0

Понятно, что в жизни всякое бывает к сожалению, но рожать будучи в браке с любимым человеком, твоей половинкой, с мыслью "все равно только для себя":-! я считаю просто неправильным, каким-то нонсенсом.. на кой тогда такой брак спрашивается, зачем вместе-то вообще быть изначально, если уже до рожднеия детей есть мысль, что положиться на человека нельзя? если рожаешь и понимаешь, что помощи не будет и дети ему по барабану?.. Видимость просто одна получается.
ИМХО конечно.%-0

Ошибиться в человеке, понять его сущность уже после рождения детей - это одно, а думать так заранее... как-то совсем грустно..[/QUOTE]

вот это точно...
А то начинается...природой задумано, рожаем для себя, мужики измельчали...
и что теперь, что они не вынашивали, не рожали...
Ну давайте нам теперь памятник поставим..а мужики так..постольку-поскольку.... И ниче-то они не умеют, не могут, не любят и пр...

Девочки, я про то, что в жизни всякое бывает и чаще детки с мамами остаются. У меня есть личный пример. Мой папа был самый заботливый и любящий. Он с нами грудными не меньше мамы возился.. ну вообщем был отцом с большой буквы...
Случилось так, что когда мне было 18 лет родители развелись.... В итоге я тех пор он прекратил общение с нами. Пытался забрать у меня квартиру.. вообщем столько всего произошло, чего я бы никак от него не ожидала..

Вот так бывает...

Вот так то, вот и полагайся на этих мужчин.:-/

[QUOTE=freken;6000795]вот это точно...
А то начинается...природой задумано, рожаем для себя, мужики измельчали...
и что теперь, что они не вынашивали, не рожали...
Ну давайте нам теперь памятник поставим..а мужики так..постольку-поскольку.... И ниче-то они не умеют, не могут, не любят и пр...[/QUOTE]

Мужчине нужен ребенок только пока он любит женщину от которой этот ребенок. И не важно его это отпрыск или нет.

[QUOTE=Крыло;6003401]Мужчине нужен ребенок только пока он любит женщину от которой этот ребенок. И не важно его это отпрыск или нет.[/QUOTE]

позвольте узнать, это вы исходя из своего опыта написали?
:)

[QUOTE=Крыло;6003401]Мужчине нужен ребенок только пока он любит женщину от которой этот ребенок. И не важно его это отпрыск или нет.[/QUOTE]

а я,исходя из своего опыта(личного и того что я наблюдаю рядом),готова подтвердить это.В большинстве случаев так и есть!!!

прям общество обиженных жизнью какое-то))
без подколок без всего
девочки если кому-то не повезло
не значит, что все такие))))
у меня тоже много примеров противовположных
а такого. чтоб ребенок не нужен был - таких примеров нет
мы можем друг другу что угодно доказывать с пеной у рта
но все равно каждый останется при своем
только вы более категоричны по-моему
все мужики сво
я допускаю. что такие конечно есть
но не все)))
просто мне не понятна политика - ребенок только матери нужен
это не правильно..

Зря вы так,хамоватенько!!! Ладно я росла таким ребенком,но есь девочки переживающие такую ситуацию сейчас.
После вышесказанного,доказывать вам что то,да и вообще отечать-не вижу смысла!!!

И я считаю, что мужикам дети не особо нужны, особенно после развода.

Я тоже росла ребенком, который после развода (мне было 6, сестре 15) оказался нужен только маме в итоге. И я абсолютно согласна, что таких ситуаций море к сожалению. Но ИМХО НЕЛЬЗЯ с такой установкой строить брак, с задними мыслями "все равно одной воспитывать":-!:-! - т.к. абсолютно противоположных ситуаций, когда мужчина после развода продолжает общаться, брать детей на отдых (будучи в браке с другой уже) и всячески участвовать в их жизни, я тоже лично знаю немало.:)

Позитивней девочки, позитивней!:girl_in_love::girl_in_love:

[QUOTE=freken;6003752]прям общество обиженных жизнью какое-то))
без подколок без всего
девочки если кому-то не повезло
не значит, что все такие))))
у меня тоже много примеров противовположных
а такого. чтоб ребенок не нужен был - таких примеров нет
мы можем друг другу что угодно доказывать с пеной у рта
но все равно каждый останется при своем
только вы более категоричны по-моему
все мужики сво
я допускаю. что такие конечно есть
но не все)))
просто мне не понятна политика - ребенок только матери нужен
это не правильно..[/QUOTE]

И я с девочками согласна, пока женщина нужна, нужен и ребенок..

[QUOTE=freken;6003752]прям общество обиженных жизнью какое-то))
без подколок без всего
девочки если кому-то не повезло
не значит, что все такие))))
у меня тоже много примеров противовположных
а такого. чтоб ребенок не нужен был - таких примеров нет
мы можем друг другу что угодно доказывать с пеной у рта
но все равно каждый останется при своем
только вы более категоричны по-моему
все мужики сво
я допускаю. что такие конечно есть
но не все)))
просто мне не понятна политика - ребенок только матери нужен
это не правильно..[/QUOTE]

[QUOTE=Girl_In_Love;6003829]Я тоже росла ребенком, который после развода (мне было 6, сестре 15) оказался нужен только маме в итоге. И я абсолютно согласна, что таких ситуаций море к сожалению. Но ИМХО НЕЛЬЗЯ с такой установкой строить брак, с задними мыслями "все равно одной воспитывать":-!:-! - т.к. абсолютно противоположных ситуаций, когда мужчина после развода продолжает общаться, брать детей на отдых (будучи в браке с другой уже) и всячески участвовать в их жизни, я тоже лично знаю немало.:)

Позитивней девочки, позитивней!:girl_in_love::girl_in_love:[/QUOTE]
Девочки, стоп!
Никто не говорит, что все мужики сво...
Просто так все устроено природой. Хотите верьте, хотите нет.. Человек тоже животное, пусть и самое разумное... Ну не заложен материнский инстинкт у отцов. Я не спорю, что есть мужчины, которые и в огонь и в воду за детей и не откажутся от них никогда...Но такое стало большой редкостью. Возможно виновато воспитание. Очень грустно стало смотреть на мужчин: стали циничнее, повысилась жадность, гордые и все прочие пороки.. Теперь за ними девочки ухаживают... :-/
Бред, да и только...
Конечно, так быть не должно. Может мы и сами в чем то виноваты...
Но пока все именно так. Хотелось бы, чтобы мужчины задумались, но они нашу тему не читают)
Просто сначала отцам не нужны дети, а потом отцы не нужны детям...

Девы, но ведь и женщины тоже другие все-таки стали... Нельзя все на мужиков сваливать
Я согласна, что мать есть мать, просто как-то не очень это так себя превозносить
Это из категории - ребенок самое главное, а муж так...
Никогда этого не пойму
У нас в семье все равны
И любовь ко всем одинаковая
Не вижу смысла строить брак и думать потом что дети важнее мужа
Ну это моя точка зрения...
Кстати я уже сталкивалась, и слава Богу это не только моя точка зрения, есть люди, которые так же думают...
Просто не все черное
Есть и белое и серое
Матери есть тоже, которым дети не особо нужны...по моему это чудовищно..но это есть, а признавать этого никто не хочет..все матери типа супер..
Так же и с отцами..есть да, которым не нужны дети...я ж не отрицаю..но есть и другие...
С этим никто согласиться почему-то не хочет:)

Да что там далеко ходить. Вот сегодня встретила соседа по даче. Оказывается женился он недавно во второй раз, есть СВОЙ ребенок от первого брака, о котором он и не вспоминает. Зато воспитывает сейчас мальчишку от новой жены, возится как с родным. Я не сдержалась и спросила у него, в чем логика. А он так похлопал глазами, говорит, но с теми то у меня все в прошлом:girl_prepare_fish:

[B]freken[/B], не красиво. Каждый может в любой момент присоединиться к рядам этих "обиженных жизнью";)

Я думаю мало кто из девочек изначально ставил ребенка выше мужа. Просто когда этот вот муж растопчет и выкинет, вот тогда и остается только лишь ребенком жить.

мм я кстатее написала. что я без подколок и чего-то такого пишу))))
а хамство и некрасивость замечает тот. кому это знакомо:)удачи девочки!
иногда нужно задумываться не только о том. какие другие нехорошие..но искать и в себе что-то
если мужчина с женщиной разошлись
вина ведь не только его...
это не про детей сейчас
но если б не разошлись. по логике и ребенко бы был и дальше нужен))
так то все относительно

то. что любая может оказаться на месте обиженных - 100%
вот прям жму вам руку
но! несмотря на это я своей точки зрения не изменю
:))
еще наверно стоит задуматься откуда желание рожать для себя
вот просто как пример
сестра моей бабушки
она всгда говорила - я не могу представить. чтоб был рядом мужчина. ломать себя ради кого-то
это одно
а когда "не складывается"
можно задуматься не только о том. что мужики измельчали. что они все редиски
а просто "почему не складывается?"
может проблема в чем-то еще
я ни в коем случае не хочу кого-то обидеть
зря вы так
просто не понимаю категоричных заявлений подобных вашим))
я вот совершенно без агрессии, без подколок...
вроде как общение ж идет, а не только выслушивание одной единственно верной точки зрения))))

[B]Girl In Love[/B], просто спасибо, не надеялась, что кто-то немного разделит мое мнение в этом вопросе
:)

[B]freken[/B], ты что разошлась то? Дальше лезешь в бутылку, не понимаю зачем.

Могу сказать так. Исходя из своего опыта могу сказать так, я бы родила возможно второго ребенка только для себя, потому что мне на хрен не нужен мужчина. Мне не комфортно с мужчиной. Я слишком эгоистка. Одно дело просто романтические встречи, другое дело совместное проживание.

А то что мужики измельчали..., никто же не говорит что все. Есть нормальные. Но к примеру когда я слышу разговор двух молодых сослуживцев, типа "а почему я должен платить за нее в кафе, только из-за того что у нее есть дырка?", меня реально тошнит.

господи...да стоит ли таких мужчин вообще рассматривать
??
тоже не понимаю...
Юля, да не лезу я в бутылку
вы говорите и я высказываюсь
почему я не могу высказаться))
странно как-то воспринимаете вы((
я ж тоже не отрицаю. что все это имеет место быть
ну и опять же мы ща просто переливаем из пустого в порожнее
я ж говорю - тяжело быть с кем-то
эгоистка. как вы выразились..ну это вообще отдельная тема
тема про что - родить для себя
так если эгоистка. но хочет ребенка
почему нет
каждому свое
я вот изначально высказалась. что не родила бы
так на меня все набросились((
сказали что я лукавлю
или что там...
не понимаю..будто такой точки зрения существовать не может просто
по факту получается тут больше тех. кто остался с ребенком? или я не права? или у кого примеров миллион
а кто родил для себя? или собирается?
а другие девочки - родили бы или нет..им не стоит даже заходить в такие темы?
я отвечала на сообщения "пока женщина нужна и ребенок нужен"
я с этим просто не согласна..что криминального в моем мнении?
вы считаете я лезу в бутылку?
т.е. стОит просто промолчать? и все будут рады?))
я почему-то не обижаюсь на ваши высказывания, а вас мои обижают
я не хочу никого обижать ...
но мне почему-то высказывают.......

Скажу о своем опыте жизненном.
Муж первый женат был три раза и трое детей. И все дети постольку поскольку... Они ж при матерях. Мужику мне кажется, дети для галочки.
муж мой без отца жил, отцу до сих пор пофиг на детей и внуков.

у меня у сестры муж
я даже больше скажу
и своего и не родного ребенка любит до потери сознания....
вот они развелись
так он с обоими мальчишками отношения поддерживает
хотя вот честно сестра много глупостей сделала
он тоже хорош
спору нет
но он настолько нежно к детям...вот просто не передать
а один - не его ребенок вообще
не может он
тоска у него по детям
и видится. и берет
конечно живут они с сестрой
но все норм.. по человечески
они его папой называют
мало ли че у нее там...мужик какой или нет
это не исключение
знакомая (в школе учились) та же история
у обоих другие муж/жена
а отец с ребенокм отношения поддерживает
да он любому глотку перегрызет за него
еще один пример есть
а там мне мужчина сказал такую фразу "моя дочь - это всегда было и есть самое главное в моей жизни"
все..просто снимаю шляпу
да есть другие мужики
вот че далеко ходить
мой отец
знаете мои родители не разводились (развелись вот недавно в прошлом году)
но отец и так мной никогда не интересовался
тут от человека зависит
а не от того
нужна ему женщина или нет
дети это не женщина, которых может миллион будет
у кумы та же песня
она развелась и мужу плевать на детей
двое у них
но положительных примеров я видела больше
и мне например приятно. что есть такие мужчины
разве это плохо?))