У меня бабушка учитель была
40 лет отпахала учителем математики
Эпизодами химию с физикой заменяла, т.к. Знала их на отлично
Но дети не брошены
Мне кажется она была хорошей матерью
В плане достаточно внимания было
И дети у неё не учились в школе, где она работа
Это её принцип был, чтоб не говорили, что поблажки и пр.
Нормальные выросли в целом
Есть нюансы
Но у кого их нет
Так что про учителей - поспорю

Девчонки, белая ворона-это грустно. Особенно в детстве... когда человек еще не может защитить себя, а душа ранима. Моя мама как учитель считает, что родители не должны пускать на самотек, когда его ребенка чмырят...
Сама белой вороной себя не считала, хотя страдала комплексом дружбы втроем. Всегда казалось, что я третий:-) поэтому в школе много общалась с мальчиками (только общалась:-) ).
Чтобы не выпадать из социума ходила за угол с теми кто курил, сама не курила из принципа, радовалась двойке, чтобы не прослыть ботаном и т.д. вообщем оберегала свое право на черную ворону как могла:-)
Свое мнение-это не белая ворона. Свое мнение есть у каждого, просто выскажет не каждый:-)
Родители очень влияют на детей... даже если в семье двое детей, то родители уже другие: проблемы на работе, взлеты или разрывы в душевных отношениях с мужем, переосмысления себя как женщины влияет на поступки, настроение и на результаты воспитания. Одни ситуации в которых 20 летняя мама кричала на ребенка и говорила: делай сам! Засранец! Ты назло? И эта же женщина в 23, но осознавая, что у нее все зашибись или что муж привязан сильно будет сюсюкать и умиляться размазанной каше на стене. Вроде растут двое деток, одному вменяют следить за другим, а что вменяют младшему? Ну, вы поняли почему детки разные в одной семье...
Дай, Боже, нам мудрости одинаково воспитывать обоих деток, терпения и много любви к близким!

[quote="netpanther;7079536"]Родители очень влияют на детей... даже если в семье двое детей, то родители уже другие: проблемы на работе, взлеты или разрывы в душевных отношениях с мужем, переосмысления себя как женщины влияет на поступки, настроение и на результаты воспитания. Одни ситуации в которых 20 летняя мама кричала на ребенка и говорила: делай сам! Засранец! Ты назло? И эта же женщина в 23, но осознавая, что у нее все зашибись или что муж привязан сильно будет сюсюкать и умиляться размазанной каше на стене. Вроде растут двое деток, одному вменяют следить за другим, а что вменяют младшему? Ну, вы поняли почему детки разные в одной семье...[/quote]
Вот вы сформулировали и передали мои мысли!только другими словами и примерами!

[QUOTE]Свое мнение-это не белая ворона. Свое мнение есть у каждого, просто выскажет не каждый:-) [/QUOTE]
Ну ясен пеньпо моему это ясно всем
Или не всем?
Про то и речь, что ребёнок или взрослый не важно, может отстаивать свою точку зрения, даже если она другая и отличная от остальных
А то, что мнение есть у всех свое - удивительное замечание))))))))

Я в школе не пила,не курила,не красилась,с пацанами дружила.С девочками нет,их выпендреж про шмотки,макияж и прочее было не интересно.С мальчишками проще.Сейчас тоже проще общаться с мужчинами,и всегда они меня за свою считают.На работе после школы,всё пытались меня научить курить,не получилось.А когда все бухают и курят,а ты нет.То даже не белая ворона,а фиолетовая.Еще и книжки читаешь,это все,финиш))))

[quote="Инеска;7079174"]и что, как не характер, помогло им стать такими, как сейчас?[/quote]

может окружение и компания? "попал в дурную компанию"

[quote="Admin;7079487"]У нас учительница говорит, что самые брошенные дети - это дети учителей. Поэтому частенько случается, что вырастают они не самыми примерными.[/quote]

ну это не правда!
как дочь учителя, завуча школы (в моем детстве) и ныне директора школы говорю.
да, мама очень много времени проводила на работе и за работой. приходила вечером и писала планы. причем не делала как некоторые, которые написали планы в начале своей деятельности, а потом из года в год по одному плану вели, а писала каждый раз с учетом способностей детей. т.е. могла даже для разных классов писать. и не поверите, я выросла нормальным человеком, не наркоманка. не воровка. и даже не убийца. офанареть да?
и много чему меня научила она.

насчет детей учителей :)
вот хз, правда
моя бывшая начальница - дочка учителей
причем и мама и папа в педагогике
моя начальница вполне себе хороший человек)))
со своими плюсами и минусами, но вот именно как Человек хороший
хотя именно в работе с ней приходилось иногда оч тяжко, были моменты у нее истерик, срывов на нас)))
но на то и начальники, наверное, существуют)
хоть и ругала нас часто, но при этом мы чувствовали, что она за нас горой перед другими лицами, другими компаниями
преподавательская жилка в ней прям сразу видна)
и не жилка, а жилища целая)
в свое время она и преподавала кстати
и сейчас преподает ))
в крови короче у них это, семейное

есть и другой случай
в школе в параллельном классе девочка была
мы с ней в старших классах общались частенько за счет общих знакомых
так вот у нее мама учителем в нашей школе была.. да еще вела тот класс, где ее дочка училась)
в общем у девочки этой был явно комплекс дочки учительницы
она все делала наперекор
вела себя легкомысленно, одевалась развратно можно сказать)))
ну ,мне тогда так казалось по кр мере)
я не знаю, почему у нее так было, честно
но комплекс явно был

Моя лучшая подружка-дочь учительницы! Мама ее преподавала в нашей школе французский, дочка пересекалась с ней только на этом уроке:) Могу сказать о ней- она отличная мама и педагог от Бога! Очень строгая и справедливая и дочек (погодок) своих воспитала отлично:girl_in_love: так что мое мнение, учитель-такая же профессия со своими ньюансами, а брошен ребенок или нет зависит только от конкретного родителя, и никак не от его профессии и рода занятий! А прикрываться шаблонным "дети учителей самые брошенные в Мире" все могут, когда не хватает сил признать свои ошибки в воспитании, конечно проще развести руками и со вздохом сказать эту "затертую" фразу:girl_sigh:

[quote="Инеска;7080029"]а брошен ребенок или нет зависит только от конкретного родителя, и никак не от его профессии и рода занятий![/quote]

мама может и вовсе не работать. но при этом не заниматься детьми. а сидеть на маникюре и пр

в лицее когда училась и была бело вороной-было тяжело без друзей. В универе же наоборот все хотели подружится из-за моей непохожести, а мне далеко не со всеми было интересно. но недостатка общения точно не было

[I]Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Бе́лая воро́на — метафора, используемая в русском языке идиоматическим образом для обозначения [B]лица[/B], имеющего поведение или систему ценностей, [B]отличные от других лиц[/B] своей общности. Воро́ны с белым оперением в природе очень [B]редки[/B], так как их цвет обусловлен довольно редкой мутацией — альбинизмом и они более уязвимы для хищников из-за своей заметности. Белая ворона — противоречивый символ необычности, инаковости, часто сопряжённой со [B]страданием, непониманием и отчуждением со стороны окружающих[/B], и в то же время некой [B]избранности, чистоты, беззащитности[/B].
[/I]
Вот это мое понимание "белой вороны" Сама себя такой никогда не считала. По мне так выделяться из массы своим бурным поведением и яркой одеждой к примеру эпатаж, бунтарство, но никак не "белая ворона", иметь свое мнение... так у всех, наверное, оно есть. Просто люди порой так зацикливаются на "своем собственном" мнении, что становится не важно, что они несут в жизнь, лишь бы говорить не то, что все и выглядеть не так, как все.
Не курить и не пить - белая ворона? Да ну, полно людей, которые никогда в жизни этого не пробовали даже, если во взрослом коллективе возникают насмешки, то наверное лучший выход вообще не общаться с такими людьми. Муж мой не пьет уже очень продолжительное время , вообще ни капли, но никогда проблем не возникает ни на коллективных мероприятиях, ни в кругу друзей. По мне белая ворона- это действительно что-то исключительное, совершенно прекрасное и уязвимое. Это про осознанную жизнь. А вот в детстве конечно легко стать таковым среди сверстников, обладая робким характером и не полюбившись бунтарям и лидерам. Дети, они порой ужасно коварны. У нас была ситуация, когда ребенок пошел во франкоговорящую школу, сам не зная языка. Его ребята быстро сделали той самой "белой вороной", объектом насмешек, но так как сам мой по природе своей лидер, а не тихоня, то и насмешки очень скоро закончились.

[QUOTE=Admin;7078592]Как вы думаете, родители виноваты, что ребенок становится белой вороной в садике, школе? Или это характер? Или окружение подобрано плохо? У сына в классе есть мальчик и девочка, которые никак не могут вписаться. Я считаю вина в этом полностью на родителях. Мальчик любой конфликт решает с позиции силы и папа его поддерживает, причем еще пытается запугивать учителя - "вы знаете где я работаю?"...

А девочка ужасно капризна и не воспитана. Там родители нещадно балуют дитятко. она может кому угодно нахамить, стукнула учительницу (2 класс). Причем учительница у нас просто супер какая хорошая...

Эти дети очень способные, с интеллектом все в порядке. Но с ними никто не хочет общаться...[/QUOTE]
оу, это прямо про моего двоюродного племянника. С самого рождения папаша рассказывал: если что не по-твоему - бей в морду, бей первым. Тот начал бить, в саду и школе начали жаловаться, за это папаша начал метелить ему. Потом его отдали в самый безобидный в мире спорт - хоккей. Ну здоровые люди?
Но это не вороны, а просто быдло. Тут да, виновато воспитание. Там на ребенка болт положен, все запугиванием решается, сын, конечно, уже давно не верит родителям.
И с самого рождения фильмы ужасов при нем смотрят, а потом удивляются чего он так тяготеет к колюще-режущим вещам
[QUOTE=Иришка 87;7078878][b]tapa4ka[/b], а мне кажется,что заложено уже изначально,то и будет.Воспитанием только можно подкорректировать.Видела много примеров.В семье двое детей,воспитывают одинаково,а один вырастает нормальным,а второй не работает,занимается ерундой и т.п.Воспитание одно,а результаты разные[/QUOTE]
нет, не одинаково. Ни разу не видела, чтобы одинаково воспитывали. Могу твердо сказать, будучи младшим ребенком в семье. Старшая сестра на год и 4 месяца. Мы полярны. Воспитывали абсолютно по-разному. И по сей день. Машка может что угодно сделать, разведут руками, глаза закроют, а меня мама отчитывает каждую свободную минуту. Я даже макароны, по ее мнению, варю неправильно. Мне кажется меня она больше любила, но я не оправдала ее надежд. В мечтах я явно должна была быть очень успешной, а меня в творчество все несет. Соответственно постоянная смена работ, учеб, абсолютная независимость во всем, черезчур ярка, слишком вздорна, крайне взбалмошгная и тд
[QUOTE=tapa4ka;7078921]насчет того, что в порядочных семьях вырастают вруны и воры мы выше уже говорили)
что это надо в семье копаться
копнешь поглубже и причину найдешь
ну а если это РЕАЛЬНО исключение
ну вот что правда родители золотые и ребенка воспитывали нормально... ну, тогда у ребенка какие-то психические растройства
такое тоже бывает, ага
отклонения там всякие

а насчет хороших детей у алкашей
это тоже прям исключения совсем))
как правило вырастают те же алкаши)))
или вначале нормальные, стремятся не быть такими как родители, но потом гены дают о себе знать например
и когда ребенок вырос, ему уже за 40 например может также спиться
это гены + возможные другие причины
их может быть куча и я даже не знаю, наверное, не стоит тут разглагольствовать
т.к. это оч серьезная тема
жизнь она такая

вот честно, мне не попадались еще такие сильные люди с таким хэппи эндом
они где-то там есть, но я их не знаю))
их так мало
чтоб вот из грязи в князи
ну 1 на миллион наверное[/QUOTE]
ненене, гены необязательно вылезают, я знаю массу примеров успешных детей алкоголиков. Да, выпивают, иногда может запойно, но бомжами не становятся.
У меня папа умер в 49 от алкоголизма. Тоже непризнанный гений
[QUOTE=freken;7079008]вооо
это моя

ну да я про то и говорила
хотя может и вселенское зло вырастет...шучу


ну бывает влияет еще кроме родителей например плохая компания
сплошь и рядом

а я еще я фаталист
я считаю у каждого своя судьба
и каким он вырастет и как его жизнь сложится

так же как с белыми воронами
белая ворона она останется белой вороной
ну т.е. я имею ввиду если человек яркая индивидуальность. великий ум, гений..не знаю там....
кароч неординарная личность
она пробьется
а одеться не как все...неформал такой
не знаю...по моему это уже не белая ворона
сейчас молодежь такая интересная и клевая
))
прошли те времена
когда внешностью сильно прям шокировали всех[/QUOTE]
подписываюсь. И про судьбу, и про неформалов.
[QUOTE=Иришка 87;7079675]Я в школе не пила,не курила,не красилась,с пацанами дружила.С девочками нет,их выпендреж про шмотки,макияж и прочее было не интересно.С мальчишками проще.Сейчас тоже проще общаться с мужчинами,и всегда они меня за свою считают.На работе после школы,всё пытались меня научить курить,не получилось.А когда все бухают и курят,а ты нет.То даже не белая ворона,а фиолетовая.Еще и книжки читаешь,это все,финиш))))[/QUOTE]
да ну, сейчас вообще все на ЗОЖ помешаны. Сейчас удивляются когда айфона нет, а курево-дурево уже всем давно по боку
[QUOTE=МуммиМама;7080156]мама может и вовсе не работать. но при этом не заниматься детьми. а сидеть на маникюре и пр[/QUOTE]
а может и без маникюра просто жир отращивать, при этом дети забыты и на фиг не нужны

[quote="Zemkin;7080223"]Потом его отдали в самый безобидный в мире спорт - хоккей. Ну здоровые люди?[/quote]
а я люблю хоккей ^^
и сына с радостью отдала бы в этот вид спорта)
ну, при условии, что ему нравится и интересно, конечно)

[quote="Zemkin;7080223"]ненене, гены необязательно вылезают[/quote]
дак я не утверждаю, что гены вылезают наружу в 100 проц случаях)
просто это имеет место быть и гены - коварная штука
как заряженное ружье
обязательно где-нит ьвыстрелит
не в этом поколении, так в другом
вот)

Не знаю,где за здоровый образ жизни.Я 10 лет отработала по кафешкам.И везде бухают изо дня в день(откуда столько здоровья).И обижаются,почему ты не пьешь.И чем это тебе запах сигарет мешает.Конечно может где-то в других местах-это немодно,а в ресторанной сфере ничего не меняется годами

а как же запрет на курение в ресторанах/кафе? )
так что что-то да меняется :)

[b]tapa4ka[/b], все равно курят,прямо в зале и при детях за соседними столами.Никто за это не штрафует.А на замечания им пофиг.На улицах и остановках курят,я ладно,а когда с коляской стою,как-то не очень.А про все остальное я говорила про коллектив.Я 5 лет в одном месте отработала,так женщина каждый божий день начинает с пива.И трезвый день-это просто нечто!!!

[QUOTE=Иришка 87;7080247][b]tapa4ka[/b], все равно курят,прямо в зале и при детях за соседними столами.Никто за это не штрафует.А на замечания им пофиг.На улицах и остановках курят,я ладно,а когда с коляской стою,как-то не очень.А про все остальное я говорила про коллектив.Я 5 лет в одном месте отработала,так женщина каждый божий день начинает с пива.И трезвый день-это просто нечто!!![/QUOTE]

и все-таки это не норма. И думается, что в кафешки, где курят рядом с детьми ходит особенный контингент. Мне трудно представить, чтобы мы пошли второй раз в подобное заведение. Тем более, что сейчас огромный выбор мест, где не курят вообще. Интересно, на какой должности работает эта барышня? Я так поняла, тоже в ресторанной сфере

[QUOTE=tapa4ka;7080233]а я люблю хоккей ^^
и сына с радостью отдала бы в этот вид спорта)
ну, при условии, что ему нравится и интересно, конечно)


дак я не утверждаю, что гены вылезают наружу в 100 проц случаях)
просто это имеет место быть и гены - коварная штука
как заряженное ружье
обязательно где-нит ьвыстрелит
не в этом поколении, так в другом
вот)[/QUOTE]
да хоккей это прекрасно, но когда мальчик и так кулаками машек по поводу и без, зачем добавлять агрессию еще и в спорте
[QUOTE=Иришка 87;7080237]Не знаю,где за здоровый образ жизни.Я 10 лет отработала по кафешкам.И везде бухают изо дня в день(откуда столько здоровья).И обижаются,почему ты не пьешь.И чем это тебе запах сигарет мешает.Конечно может где-то в других местах-это немодно,а в ресторанной сфере ничего не меняется годами[/QUOTE]
в Москве строго под запретом курение в общественных местах, на улице, в подъездах курят, конечно, но кафе и рестораны нет. Даже на летних верандах нельзя. Я курящий человек, но совсем в толпе не закурю, от остановки отойду и тд
И сейчас все на спорте помешаны, у нас по крайней мере куча бесплатных мероприятий оздоровительного характера. Чуть ли не в каждом парке бесплатная йога, я хожу в беговой клуб, учат на роликах кататься, силовые тренировки.
Курить все повально бросают, пить меньше, но тоже. До провинции думаю тоже скоро дойдет. Тренд прям
[QUOTE=Иришка 87;7080247][b]tapa4ka[/b], все равно курят,прямо в зале и при детях за соседними столами.Никто за это не штрафует.А на замечания им пофиг.На улицах и остановках курят,я ладно,а когда с коляской стою,как-то не очень.А про все остальное я говорила про коллектив.Я 5 лет в одном месте отработала,так женщина каждый божий день начинает с пива.И трезвый день-это просто нечто!!![/QUOTE]
оригинальная барышня, че сказать))))) У нас у вокзала например коллегу оштрафовали за курение. На улице.
[QUOTE=КатяА.;7080310]и все-таки это не норма. И думается, что в кафешки, где курят рядом с детьми ходит особенный контингент. Мне трудно представить, чтобы мы пошли второй раз в подобное заведение. Тем более, что сейчас огромный выбор мест, где не курят вообще. Интересно, на какой должности работает эта барышня? Я так поняла, тоже в ресторанной сфере[/QUOTE]
+100500 и мы б не пошли, хотя оба курящие. Очень быстро в привычку входит не курить в едальнях. В барах тяжеловато было по началу, но потом понимаешь, что так оно легче) И голова с утра меньше болит)

[b]КатяА.[/b], эта не барышня,а взрослая мадам.Около 40 ей,и до сих пор работает.Повар она

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

У нас многие клиенты ходят каждый день,как на работу.Весь смысл жизнь в пьянках.Еще заведение не откроется и они под дверями стоят.

[QUOTE=Иришка 87;7080431][b]КатяА.[/b], эта не барышня,а взрослая мадам.Около 40 ей,и до сих пор работает.Повар она

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

У нас многие клиенты ходят каждый день,как на работу.Весь смысл жизнь в пьянках.Еще заведение не откроется и они под дверями стоят.[/QUOTE]

да я не отрицаю, что есть такой народ, кто ж спорит. Я говорю, что в тренде ЗОЖ, но не все же в тренде)))

Будем ждать когда до нас дойдет эта мода

немного не в тему
но блин
мы вот отдыхали осенью
в Испании
вот они все! а в нашем отеле русских вообще почти не было...одни немцы 90%, американцы немнжко и одну пару видела французиков...вот все поголовно
курят
с грудным ребенком на руках (привели старшего ребенка на детское диско вечером) и он держит грудничка и курит и ему в лицо
всееее.. все курили
и вне отеля
они, мать их, везде курят, везде на всех остановках, у каждой стенки-лавочки-магазина, пыхтят
в каждом кафе
одни курящие
европа)) я думала у них строже с этим
ну вот они все - особый контингент?
сорри, это не много ни в тему..но просто вспомнилось
я к тому что я не удивляюсь, что у нас так тоже себя люди ведут
я не ханжа
я сама курила много лет
но как бы в нос ребенку - никогда бы в голову не пришло
с другой стороны - ну вот все эти отдыхающие
они ж не могут быть все "специфическими людьми", особым контингентом и прочими дурачками
тогда я ничего не понимаю вообще

[QUOTE=freken;7080524]немного не в тему
но блин
мы вот отдыхали осенью
в Испании
вот они все! а в нашем отеле русских вообще почти не было...одни немцы 90%, американцы немнжко и одну пару видела французиков...вот все поголовно
курят
с грудным ребенком на руках (привели старшего ребенка на детское диско вечером) и он держит грудничка и курит и ему в лицо
всееее.. все курили
и вне отеля
они, мать их, везде курят, везде на всех остановках, у каждой стенки-лавочки-магазина, пыхтят
в каждом кафе
одни курящие
европа)) я думала у них строже с этим
ну вот они все - особый контингент?
сорри, это не много ни в тему..но просто вспомнилось
я к тому что я не удивляюсь, что у нас так тоже себя люди ведут
я не ханжа
я сама курила много лет
но как бы в нос ребенку - никогда бы в голову не пришло
с другой стороны - ну вот все эти отдыхающие
они ж не могут быть все "специфическими людьми", особым контингентом и прочими дурачками
тогда я ничего не понимаю вообще[/QUOTE]
А я почти четыре года прожила в Бельгии (в Брюсселе они почти французы), и вот честно, за все время видела пьяного человека всего 2 раза с интервалом года в 2. И курят там значительно меньше, чем у нас. Не, они конечно курят, но как-то не особо мешая при этом некурящим. В открытую на улице курят подростки, значительно моложе наших, наши в это время за углом школы шкерятся)) И эти же подростки мусорят, орут и тд, ведут себя более вызывающе, чем наши. У нас вы когда-нибудь обращали внимание, что при выходе из любого торгового центра, устроена самая настоящая курилка? Прям противно. Там такого нет. Я не знаю, где они курят, когда сам некурящий, то там с этим просто не сталкиваешься. Ну и в ресторанах/кафехах то же самое, не курят и точка. Также невозможно представить, чтобы они пришли с банкой пива в парк, на детскую площадку. Я конечно не учитываю районы, где живут одни эмигранты, там конечно полный ахтунг, там не только пьют и курят, там все что угодно можно увидеть :-D

[quote="КатяА.;7080691"]А я почти четыре года прожила в Бельгии (в Брюсселе они почти французы), и вот честно, за все время видела пьяного человека всего 2 раза с интервалом года в 2. И курят там значительно меньше, чем у нас. Не, они конечно курят, но как-то не особо мешая при этом некурящим. В открытую на улице курят подростки, значительно моложе наших, наши в это время за углом школы шкерятся)) И эти же подростки мусорят, орут и тд, ведут себя более вызывающе, чем наши. У нас вы когда-нибудь обращали внимание, что при выходе из любого торгового центра, устроена самая настоящая курилка? Прям противно. Там такого нет. Я не знаю, где они курят, когда сам некурящий, то там с этим просто не сталкиваешься. Ну и в ресторанах/кафехах то же самое, не курят и точка. Также невозможно представить, чтобы они пришли с банкой пива в парк, на детскую площадку. Я конечно не учитываю районы, где живут одни эмигранты, там конечно полный ахтунг, там не только пьют и курят, там все что угодно можно увидеть[/quote]
не спорю, не отрицаю..говорю лишь то, что видела
если честно, это было одно из ярчайших и неприятных потрясений меня, за последнее время

Юль, а немцы были немецкие или всё же те, что "бывшие" русские? потому что сами немцы очень следят за здоровьем и нация спортивная. и вот сколько видела тех кто курит и много пьет, они все приезжие "немцы".

Оксан, руские немцы только две семьи мы там встретили
А так все немецкие
))) немцы немецкие

Самые немецкие немцы :-D
Я тоже не спорю, что европейцы все они такие примерные, наверняка на отдыхе отрываются будь здоров, тк дома низзя ,там у них стукачество во всей своей красе

[QUOTE=freken;7080524] в нашем отеле русских вообще почти не было...одни немцы 90%, американцы немнжко и одну пару видела французиков...вот все поголовно
курят
с грудным ребенком на руках (привели старшего ребенка на детское диско вечером) и он держит грудничка и курит и ему в лицо
всееее.. все курили
и вне отеля
они, мать их, везде курят, везде на всех остановках, у каждой стенки-лавочки-магазина, пыхтят
в каждом кафе
одни курящие
[/QUOTE]

Примерно слово в слово, что только что мне говорила вчера по телефону мама, приехавшая из Кемера, из чисто "немецкого" отеля. На террасах у моря было сесть негде, чтобы дымом не дышать и дети рядом им не помеха.

[quote="КатяА.;7081089"]наверняка на отдыхе отрываются будь здоров[/quote]

они на самом деле на отдыхе отрываются.

[quote="МуммиМама;7081123"]они на самом деле на отдыхе отрываются.[/quote]
ну хз
может и отрываются
я просто думала они там за детей все
тип там ребенок это бог
а уж обкуривать его..последнее дело
но там и в городе (а там ж не все немцы. есть и местные) все курили
у нас было такое ощущение, что мы на др.планете
я этот разговор завела (вы не думайте)) к фразе про "особый контингент"
что раз курят в кафе, то все с ними ясно
вот и хочу понять...

[QUOTE=freken;7080524]немного не в тему
но блин
мы вот отдыхали осенью
в Испании
вот они все! а в нашем отеле русских вообще почти не было...одни немцы 90%, американцы немнжко и одну пару видела французиков...вот все поголовно
курят
с грудным ребенком на руках (привели старшего ребенка на детское диско вечером) и он держит грудничка и курит и ему в лицо
всееее.. все курили
и вне отеля
они, мать их, везде курят, везде на всех остановках, у каждой стенки-лавочки-магазина, пыхтят
в каждом кафе
одни курящие
европа)) я думала у них строже с этим
ну вот они все - особый контингент?
сорри, это не много ни в тему..но просто вспомнилось
я к тому что я не удивляюсь, что у нас так тоже себя люди ведут
я не ханжа
я сама курила много лет
но как бы в нос ребенку - никогда бы в голову не пришло
с другой стороны - ну вот все эти отдыхающие
они ж не могут быть все "специфическими людьми", особым контингентом и прочими дурачками
тогда я ничего не понимаю вообще[/QUOTE]
это в прошлом году? Я 4 года назад в Испании вообще курящих не помню... Ни на что не намекаю, говорю как помню
[QUOTE=КатяА.;7080691]А я почти четыре года прожила в Бельгии (в Брюсселе они почти французы), и вот честно, за все время видела пьяного человека всего 2 раза с интервалом года в 2. И курят там значительно меньше, чем у нас. Не, они конечно курят, но как-то не особо мешая при этом некурящим. В открытую на улице курят подростки, значительно моложе наших, наши в это время за углом школы шкерятся)) И эти же подростки мусорят, орут и тд, ведут себя более вызывающе, чем наши. У нас вы когда-нибудь обращали внимание, что при выходе из любого торгового центра, устроена самая настоящая курилка? Прям противно. Там такого нет. Я не знаю, где они курят, когда сам некурящий, то там с этим просто не сталкиваешься. Ну и в ресторанах/кафехах то же самое, не курят и точка. Также невозможно представить, чтобы они пришли с банкой пива в парк, на детскую площадку. Я конечно не учитываю районы, где живут одни эмигранты, там конечно полный ахтунг, там не только пьют и курят, там все что угодно можно увидеть :-D[/QUOTE]
вот, я тоже в Европе не видела, все во внутренних двориках курят или там, где безлюдно. Особо поразил курящий квадрат на перроне в Польше))))
[QUOTE=МуммиМама;7081007]Юль, а немцы были немецкие или всё же те, что "бывшие" русские? потому что сами немцы очень следят за здоровьем и нация спортивная. и вот сколько видела тех кто курит и много пьет, они все приезжие "немцы".[/QUOTE]
Да ну, с таким питанием быть спортивными очень сложно) В Дрездене, например очень много толстяков. Зато пенсионеры очень подтянутые и элегантные)

[quote="Zemkin;7081293"]Да ну, с таким питанием быть спортивными очень сложно)[/quote]

а что у них с питанием? фруктов и овощей едят больше, на ночь не обжираются, да поесть любят, но и у нас тоже очень даже любят. но вот именно толстых я не помню, у нас в сибири их намного больше.
ну и я не ищу в больших городах аборигенов, большой город это небольшой процент местного коренного населения, остальные это приезжие и тем более приезжие с других стран. надо оценивать по жителям небольших городков, там живут те самые по кому можно судить о нации. но вот мы приезжали за тем, чтобы пить много пива и есть много сосисок и пр вкусностей, а те кто там живут этим не занимались, они салатик листовой и курочку ели без кожи.

[quote="МуммиМама;7081314"]чтобы пить много пива и есть много сосисок и пр вкусностей[/quote]
ммм, как вкусно)
когда-нить я доеду до них и тоже буду объедаться сосисками)))

[quote="Zemkin;7081293"]это в прошлом году?[/quote]
сентябрь, ага

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="tapa4ka;7081318"]ммм, как вкусно)[/quote]

:puz:агаа

[QUOTE=МуммиМама;7081314]а что у них с питанием? фруктов и овощей едят больше, на ночь не обжираются, да поесть любят, но и у нас тоже очень даже любят. но вот именно толстых я не помню, у нас в сибири их намного больше.
ну и я не ищу в больших городах аборигенов, большой город это небольшой процент местного коренного населения, остальные это приезжие и тем более приезжие с других стран. надо оценивать по жителям небольших городков, там живут те самые по кому можно судить о нации. но вот мы приезжали за тем, чтобы пить много пива и есть много сосисок и пр вкусностей, а те кто там живут этим не занимались, они салатик листовой и курочку ели без кожи.[/QUOTE]

ппкс, в целом бельгийцы стройнее русских. Но у нас сейчас действительно очень много стройных, я до сих пор кайфую на улице, какие у нас красивые и стройные молоденькие девочки, а у них молодые тоже конечно стройные, но у них к тому же очень подтянутые люди в возрасте. И едят действительно очень много самых разных овощей и травок.

[quote="КатяА.;7081394"]у нас красивые и стройные молоденькие девочки, а у них молодые тоже конечно стройные, но у них к тому же очень подтянутые люди в возрасте.[/quote]

в том и суть. у нас пока молодые стройные. а это не так сложно. вот после 30 стройные это уже показательно

[QUOTE=freken;7081139]
я этот разговор завела (вы не думайте)) к фразе про "особый контингент"
что раз курят в кафе, то все с ними ясно
вот и хочу понять...[/QUOTE]

ой, это я кажется так выразилась. Может не совсем корректно и уж точно не хотела никого обидеть. Просто и правда в голове рисуется картина не самого приятного ресторанчика, где все курят, особенно при детях.


PS. и к слову о том, что ребенок в европейских семьях типа бог, тоже не сказала бы так. А у меня есть кое-какой опыт в общении с их семьями с детьми, тк старший там ходил в школу, а маленький в детский сад. Дети там не боги, скорее равные взрослым. Наши мамки значительно дольше бегают за своими чадами и подтирают им носики и тд. У нас за детей родители решают если не все, то многое. С кем дружить, во что играть, на кого пойти учиться и тд. Там же дети становятся раньше самостоятельными и этому в школах специально уделяется большое внимание. Однажды наблюдала такую картину, мальчик лет 5-6 катил в коляске своего братика 3-4 месяцев и опрокинул коляску, что бы сделали среднестатистические родители российские? Я думаю, точно отвешали бы старшему кой-чего) ( я бы точно так сделала, ругала, упрекала и тд),а те нет, не обращая внимания на маленького оба кинулись успокаивать старшего, что мол ты не специально:girl_sigh:

[quote="КатяА.;7081658"]не обращая внимания на маленького[/quote]
о_О
и что, это нормально?)

[QUOTE=tapa4ka;7081662]о_О
и что, это нормально?)[/QUOTE]

для нас нет, для них нормально. Ну может я конечно утрировала, что не обращая внимания. Я думаю, что все-таки они удостоверились, что ничего страшного не произошло, что с ребятенком все в порядке. И потому больше внимания уделяли старшему

ясно
только если честно, я не совсем понимаю, к чему это вообще все?)
заморские страны что, лучше знают, как воспитывать детей и как жить в целом? )))
у каждой страны свой менталитет
свое влияние сверху в конце концов, свой пастух))