Как люди живут? Кто что узаконил незаконное?!

[quote="Ametistika;7452837"]Очень грустно смотреть на людей, которые совсем не хотят продолжать свой род[/quote]
чайлдфри? так они необязательно нетрадиционной ориентации...и кстати последнее время они заводят детей...вот за таких детей страшно...я иной раз не знаю, как ответить своим детям на некоторые вопросы интимного характера...а как объясняют такие "родители" это своим детям...не знаю...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Мартовская;7452942"]Как люди живут? Кто что узаконил незаконное?![/quote]
прав тот, у кого финансов больше...а закон...обойти можно...
вот и получается...человек убил ребёнка, при чём не своего...а ему колония-поселения грозит...в лучшем случае, а то и условно... и так везде и всюду...никто ничего не узаконивал...

[b]Ежевика[/b], Вик, а как можно сделать, чтоб ребенок на 100 % никогда не принял такого решения? Ну т.е возьмем абстрактных мать и сына. Вот так сложилось что любит он мальчиков, а себя ощущает девочкой. Как ты это изменишь? Что можно такого предпринять? Можно конечно скандал закатить, наговорить много чего, ультиматум поставить, но как изменить сам факт?

[quote="Мартовская;7452929"]Мы правда не говорим о творчестве и о заслугах, эта же гениальность не от ориентации точно, поэтому Чайковский и другие тут не уместны в сравнение.
К ним можно спокойно относиться, но при чем тут обычные люди с прибабахами и без, зачем сравнивать с наркоманами и маньяками?! Это действительно не лучше и не хуже и уж точно одно другое не должно взаимозаменять. Это распущенность, это разрушение семейных ценностей, это извращение в открытой форме, которое призывает быть нормой. Хорошо, если вы сравниваете с наркоманами и маньяками, то может и им парады организовывать или сделать нормой наркотики и маньячество?! Куда мы тогда скатимся? Каждый сможет себе разрешить делать все, что угодно и любое отклонение оправдывать и узаконивать. Если человек такой, то пусть не заявляет об этом, не гордится и уж точно не стоит у власти! Да, именно у власти! Так как оттуда и начинается так называемая навязанная форма просвещения, что геи-это норма и для них все лучшее, а нормальные семьи и так обойдутся, у них мол и так много прав и привилегий.[/quote]
Согласна с каждым словом!
[quote="Иринка_я;7452938"]а я где-то пыталась это оправдать???[/quote]я не говорю, что ты пыталась это оправдать! я написала вот к этим твоим словам
[quote="Иринка_я;7452894"]я против убийц...но их от этого меньше не становится...я против наркотиков, но они распространяются и наркоманов всё больше...по мне, так нетрадиционная ориентация - это такая мелочь...[/quote]

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 11 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Кудесница Леся;7452949][b]Ежевика[/b], Вик, а как можно сделать, чтоб ребенок на 100 % никогда не принял такого решения? Ну т.е возьмем абстрактных мать и сына. Вот так сложилось что любит он мальчиков, а себя ощущает девочкой. Как ты это изменишь? Что можно такого предпринять? Можно конечно скандал закатить, наговорить много чего, ультиматум поставить, но как изменить сам факт?[/QUOTE]
ты прям конкретных методов "лечения" от меня хочешь?
да не знаю я))
и надеюсь, никогда не узнаю...
но я уверенна, что не может быть на пустом месте вот так взять и поменяться мировоззрение у ребенка. Этому должны быть предпосылки. Я не верю в то, что такими рождаются. Да тут много уже говорили о воспитании. Вот ты, Олесь, например, говоришь, что вы хотите проколоть ушко сынульке. Вот для меня это неприемлемо. Извини, без обид, но я считаю, мальчику это недопустимо. Ну по крайней мере, пока я не услышу от него разумное обоснование этого СВОЕГО выбора, подчеркну СВОЕГО, а не маминого, или чьего бы другого. Я знаю, что прокол ушка мальчику НИ О ЧЕМ не говорит. Но лично для меня говорит. И лично своему ребенку я это не позволю, как минимум до разумного возраста, когда я смогу об этом серьезно говорить с ним.
И вот из таких мелочей ДЛЯ МЕНЯ складывается куча предпосылок, о которых я писала выше.
Впрочем что-то подобное, мы уже обсуждали в теме, как воспитывать сына и дочь, одинаково или по-разному. Моя задача на сейчас предотвратить это.
Теперь как я это изменю? ммм не знаю...
наверное, первым делом высеку ремнем:connie_1: :-Dи да, пусть даже ему в это время будет 35:-D

Ухххх, как всё и всех в кучу: геи, лесбиянки, транссексуалы, трансвеститы, трансгендеры, метросексуалы, модники, душевнобольные..

Это ж вообще разные люди.

Если мальчик любит мальчиков, а девочка любит девочек - они гомосексулисты. Гей и лесбиянка соответственно.

Если человек любит всех людей (и своего, и противоположного пола), он - бисексуал.

Если мальчик психологически ощущает себя девочкой (или девочка - мальчиком) - он трансгендер.

Если мальчик переодевается в девочку (или наоборот) - он трансвестит.

Если мальчик с помощью гормонтерапии и хирургии становится девочкой (и наоборот, конечно), - это транссексуал.

Если мальчик любит ухаживать за собой, маникюр, укладку - он метросексуал.

Если мальчик любит бренды, шмотки, лейблы и прочее - он модник, fashion victim.

Можно быть кем-то одним из этого списка, сразу несколькими позициями или обычным унылым гетеросексуалом - любителем противоположного пола.

Но мешать всех в одну кучу - безграмотность.

Можно быть геем и не разбираться в моде.
Можно быть гетеросексуалом и знать все коллекции Гуччи с основания дома моды.
Можно иметь пирсинг где угодно и быть гетеросексуалом.

Да у нас сейчас что угодно можно)))

Это не воспитывается, это закладывается.
Базовая комплектация, так сказать.
Как ни воспитывай человека, но ориентацию не изменить. Это можно скрывать, подавлять, игнорировать....но нельзя исправить.

У многих из нас и жестокие отцы, и работающие матери, и кто угодно в семье - но нам повезло уродиться гетеросексуальными.
Это гораздо проще. Быть в большинстве вообще проще. У нас же так легко судят человека.

Вот кто-то из вас говорит про "отрезала бы яйца без разговоров" - не зная человека, его боли, его мучений...как просто - отрезать яйца. Будто это решит проблему..... а если это окажется ваш сын?

Как мы легко вешаем ярлыки и всех осуждаем..
Вон там гей - это его мать плохо воспитала, подался за красивой жизнью, отрезать ему яйца!
ФУ!!!
ФУ такими быть. Жестокими и категоричными.

Я уверена, что [I]взрослые [/I]люди имеют право заниматься в своей спальне чем угодно. В любом количестве и половом соотношении.
За закрытой дверью. И не важно, гомо они, би, гетеро или вообще один сам с собой.
Имеют право.
И пусть каждый будет счастлив по-своему.
Это и есть личная жизнь. И личное счастье.

И я не буду осуждать человека, потому что он уродился геем. Или лесбиянкой. Или таджиком. Или альбиносом. Или мусульманином. Или староверцем. Или с 6ью пальцами. Или ещё каким-то отличным от меня.
Это невежливо, в конце концов.

Для справки: Марьюшка с рассказом про Диму-Настю - это про трансгендеров.
Если Настя считает себя Димой (мужчиной) и любит женщину - со своей точки зрения он однозначно не гей)

[quote="Траляля;7452435"]в момент самоопределения ребёнок просто теряется и может пойти туда, где модно и весело.[/quote]

Это-то запросто, нооо.....если что-то противно его натуре, мальчик не будет любить в попу мальчика, как бы модно это ни было. И не влюбится в другого мальчика.

[quote="Admin;7452440"]Давайте все гриппозники выйдут с плакатами и будут демонстративно на всех кашлять![/quote]

Разница в том, что гриппом можно заболеть, а гомосексуализмом нельзя.

Раз уж мы так о больних людях, уместнее аналогия с ДЦП, например.

Почему никто не приводит пример людей с ДЦП?
Мол, катаются на своих колясках, фуууу, противные, жизни не дают, на благотворительность собирают, стяжатели, в санаториях реабилитируются, лёгкой жизни захотели, мозолят нам глаза?
Или Даунов?
Почему никто не призывает им отрезать яйца, кастрировать, запретить выходить на улицы, работать и вообще жить?

Типа неэтично?
Боитесь обвинений в чёрствости? Нечеловечности?

Если вам повезло родиться и быть как все (здоровыми, гетеросексуальными и далее по списку), оставайтесь людьми и признайте, что могут быть отличные от вас люди. И они имеют право быть другими.

Несколько анекдотов в тему

Парень приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: -
Знаешь, сынок, испокон веков, сережки в ушах носили либо пираты, либо пидарасы. Я сейчас выгляну в окно, и не дай Бог, там не стоит твой корабль...

Вовочка копается в песочнице. Из окна ему кричат:
– Вовочка, иди домой!
– Сейчас, папа…
– Я не папа, я мама!
– Эх, да кто вас, педиков, разберет!

[quote="Girl_In_Love;7452880"]А мои дети - это моя абсолютная безусловная любовь, кем бы они не стали, это мое все и приму любые их решения. Как вообще может быть по-другому!? Кто в этом мире их должен любить любыми-то? Матери![/quote]

ППКС
Юля на высоте. Как всегда :)

Не согласна про сравнение ДЦП, Даунов и Геев... Разные категории. Они схожи только в том, что это болезнь. И как к болезни я к гомо и отношусь. Мне искренне жалко этих людей. Они неполноценны для общества. И я не хочу своим детям нидцп ни гейства.

С другой стороны мне кажется реальный процент врожденных геев ничтожно мал по сравнению с их колличеством, взращенным толерастами и СМИ. Чем занимаются за закрытыми дверями мне параллельно, но на площадь я бы их не пустила, ради здоровой психики молодежи. И я бы запретила гомопарам усыновление детей...

Это только моя позиция.

[quote="Родинка;7452968"]Это ж вообще разные люди[/quote]
Я привела историю с трансгендером не как его личную историю, а как историю его родителей, как семья к этому отнеслась, как этот парень вырос в восточной семье со строгими законами, и отец с братом не приняли "ненормальность" сына, брата. А мать, приняла... На этом примере я хотела сказать, что вот что выросло - то выросло, даже среди строгих восточных традиций.

Да уважать выбор можно и снисходитеьно относиться можно,и добрыми быть можно.
До те пор пока это не начинают двигать в массы,пока не начинается пропаганда.
А сейчас именно это и происходит.
Раньше люди росли и многие даже не знали о существовании таких людей.
Сужу вот по своим бабушка и дедушкам,которые узнавали об том уе в более менее зрелом возрасте.
А сейчас дети с пеленок все то видят вокруг,вот и начинается потом...

[quote="Родинка;7452968"]Это ж вообще разные люди.[/quote]
Я не думаю, что нужно быть великим умом, чтобы знать, кто, есть кто. Гугл в помощь.
[quote="Родинка;7452968"]Как ни воспитывай человека, но ориентацию не изменить. Это можно скрывать, подавлять, игнорировать....но нельзя исправить.[/quote]Лично я не согласна. Младенец рождается чист.
[quote="Родинка;7452968"]Это гораздо проще. Быть в большинстве вообще проще.[/quote]
Дело не в проще, просто это естесственно.
[quote="Родинка;7452968"]Вот кто-то из вас говорит про "отрезала бы яйца без разговоров" - не зная человека, его боли, его мучений...как просто - отрезать яйца. Будто это решит проблему..... а если это окажется ваш сын?[/quote]
Ну я говорю. Какие мучения? Какие проблемы? Проблемы в больной голове - иди лечись.
Окажется сын (господи, да не дай бог) - иди лечись.
[quote="Родинка;7452968"]ФУ такими быть. Жестокими и категоричными.[/quote]Категорична, да. Но я не жестокая. Я категорична и требовательна к своей семье, всё, что за ней, это дело других.
[quote="Родинка;7452968"]Я уверена, что взрослые люди имеют право заниматься в своей спальне чем угодно. В любом количестве и половом соотношении.
За закрытой дверью.[/quote]Вот именно, в спальне, под одеялом хоть раком стой. За двери, за замочную скважину чтоб ни звука.
[quote="Родинка;7452968"]И я не буду осуждать человека, потому что он уродился геем. Или лесбиянкой. Или таджиком. Или альбиносом. Или мусульманином. Или староверцем. Или с 6ью пальцами. Или ещё каким-то отличным от меня.
Это невежливо, в конце концов.[/quote]как ты лихо всех в кучу свалила)) первых двух мимо, остальные причем?
Таджику вряд ли понравилось бы сравнение с геем.
[quote="Родинка;7452968"]Почему никто не приводит пример людей с ДЦП?
Мол, катаются на своих колясках, фуууу, противные, жизни не дают, на благотворительность собирают, стяжатели, в санаториях реабилитируются, лёгкой жизни захотели, мозолят нам глаза?
Или Даунов?
Почему никто не призывает им отрезать яйца, кастрировать, запретить выходить на улицы, работать и вообще жить?[/quote]да, наверное очень неэтично сюда приплетать дцп, даунов и т.д. И даже жестоко. Не так ли?
[quote="Родинка;7452968"]оставайтесь людьми и признайте, что могут быть отличные от вас люди. И они имеют право быть другими.[/quote]они имеют право быть хоть обезьяной, да кем угодно. Но признавать таких значит признать, что это норма.

[quote="Совунья;7452980"]что вот что выросло - то выросло, даже среди строгих восточных традиций[/quote]

К сожалению, да. Воспитанием можно скрыть.
Здесь есть свои сомнительные плюсы: семья будет счастлива, наверное...а вот сам скрывающий будет мучиться однозначно.

[quote="Admin;7452978"]сравнение ДЦП, Даунов и Геев... Разные категории.[/quote]

Разные категории, да.
Но среди детей геев такой же процент геев, как в целом по популяции.
А у Дауна без вариантов. (Правда, там и с фертильностью беда).
А у ДЦПшников теоретически могут рождаться здоровые дети - это не генетическая беда.

Кстати, в природе тоже есть процент гомосексуальных животных. И ничего :) Они не размножаются, но % гомосексуальных зверушек как-то всё же поддерживается.
Неужели воспитанием?))))))

[quote="Admin;7452978"]Чем занимаются за закрытыми дверями мне параллельно, но на площадь я бы их не пустила[/quote]
По-моему, зан иматься...гетеросексуализмом на площади тоже не стоило бы - всё-таки интимный момент;)


[quote="Admin;7452978"]И я бы запретила гомопарам усыновление детей...[/quote]
Ты правда думаешь, что детям лучше в детдоме, чем в семье?..

[quote="Ежевика;7452984"]Гугл в помощь.[/quote]
И, кстати, гугл не проводит разницы между трансгендерами и трансексуалами.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Ежевика;7452984"]Лично я не согласна. Младенец рождается чист.[/quote]
Пока лазила щас по интернету прочла, что у трансгендеров мозг устроен не как у своего пола, а как у противоположного.

[quote="*Стася*;7452983"]Раньше люди росли и многие даже не знали о существовании таких людей.[/quote]

А ещё раньше не знали про контрацепцию, наркотики, ВИЧ и ещё много чего.
Но это не значит, что чего-то не было.

Повторю: я, например, гетеросексуальная женщина.
И какая бы пропаганда ни была, не будут у меня бабочки в животе и дрожь в коленках из-за женщины. И привлекательный возбуждённый половой орган для меня - фаллос, а не вагина.

Я такой родилась.
И геи такими рождаются.
Просто не все сразу это понимают.

[quote="Родинка;7452968"]За закрытой дверью. И не важно, гомо они, би, гетеро или вообще один сам с собой.
Имеют право.[/quote]
Девочки, я была на гомосексуальной свадьбе. Я не знаю каким способом они там это оформляли или это было просто для галочки.. На свадьбе присутствовали родственники с двух сторон. Никаких слащавых поцелуйчиков не было, были тосты и пожелания добра и счастья...
Блин... Как то у этой пары отмечали дома какой-то праздник. Я с ночной смены сразу приехала к ним... И под конец веселья, на кухонном диванчике я обняла пекинеса и уснула. Меня укрыли и принесли подушку - это сделал муж моего гей-друга. А когда мы собирались уходить и одевались, я сонная пыталась надеть сапоги, никто кроме этого же мужа мне не помог, он просто сел на колени передо мной и, как на ребенка, натягивал сапоги на меня))) мой брат и моя невестка, да им бы такое в голову не пришло, мне тяжело было одеться, я не была пьяна, но я была очень уставшая и расслабленная )))
Меня эта забота очень тронула...

Не знаю, чего я ему яйца в тот момент не отрезала.. Может реально надо им всем яйца отрезать, действительно:-D

[quote="Ежевика;7452984"]как ты лихо всех в кучу свалила)) первых двух мимо, остальные причем?[/quote]

Свалила по одному признаку - они отличаются от меня :)

[quote="Ежевика;7452984"]очень неэтично сюда приплетать дцп, даунов и т.д. И даже жестоко. Не так ли?[/quote]

Нет, не так.
Почему сказать человеку с синдромом Дауна "Иди лечись" жестоко, а гею - нормально?
Почему сказать про геев "Они мне не нравится, фу такими быть" - нормально, а про ДЦПшников - нет? Хотя многие именно так про них и думают?..
Мне кажется, не следует другим указывать, что делать.

[quote="Ежевика;7452984"]Дело не проще, просто это естесственно.[/quote]

Естественно - то бишь как в природе?
Напоминаю, в любой популяции животинок, у которых есть деление по половому признаку, есть процент гомосексуалистов.
Так что быть геем - естественно ;)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Совунья;7452992"]Не знаю, чего я ему яйца в тот момент не отрезала..[/quote]

Яйцерезку дома забыла?)))))
А, не, устала ;)

Ролик в тему)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Sr4Bkzfv4pE[/url]

[quote="Совунья;7452992"]Меня эта забота очень тронула...[/quote]
вот почему не быть ему нормальным заботливым мужиком традиционной ориентации? такой мужик пропадает:-D
[quote="Совунья;7452992"]Не знаю, чего я ему яйца в тот момент не отрезала..[/quote]ослеплена была видимо его заботой:connie_1:

[quote="Родинка;7452994"]Свалила по одному признаку - они отличаются от меня[/quote]
но есть куча других признаков!
к твоему списку можно так и наркоманов приплести, убийц, педофилов. Их тоже признать?

[quote="Родинка;7452994"]Почему сказать человеку с синдромом Дауна "Иди лечись" жестоко, а гею - нормально?
Почему сказать про геев "Они мне не нравится, фу такими быть" - нормально, а про ДЦПшников - нет? Хотя многие именно так про них и думают?..
Мне кажется, не следует другим указывать, что делать.[/quote]
Потому что люди с синдромом Дауна не приносят, в частности, в мою семью никакого извращения, не ломают моих семейных ценностей, не учат моих детей быть такими же и пр.пр.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Родинка;7452994"]Естественно - то бишь как в природе?
Напоминаю, в любой популяции животинок, у которых есть деление по половому признаку, есть процент гомосексуалистов.
Так что быть геем - естественно[/quote]
Скорее как природой задумано.
И, как человек верующий, скажу - как Богом сотворено.

[quote="Ежевика;7452998"]наркоманов приплести, убийц, педофилов. Их тоже признать[/quote]

А что их признавать?
Они есть.
И они не я, да, всё верно.
Разница в отношении к УК РФ)

И в выборе.
У человека есть выбор - быть или не быть наркоманом, убийцей.
Но нет выбора - быть или не быть геем.
Это как левша примерно.
Уродился таким.
Никто же специально не воспитывает какую-то конкретную ведущую руку до поры до времени, не так ли?

Про педофилов отдельная статья.

Про Даунов..они не приносят ничего в твою семью, пока их нет в твоей семье.
То же самое и с геями)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Ежевика;7452998"]такой мужик пропадает[/quote]

Видишь, не пропал - прибрали)
А если повезёт, уговорят суррогатную маму родить им пупсика. И хорошо его воспитают)

[quote="Родинка;7453000"]Про Даунов..они не приносят ничего в твою семью, пока их нет в твоей семье.
То же самое и с геями)[/quote]
я уже ответила выше об этом
не вижу смысла повторяться
[quote="Родинка;7453000"]А если повезёт, уговорят суррогатную маму родить им пупсика. И хорошо его воспитают)[/quote]мне жаль пупсика))

[quote="Родинка;7453000"]А что их признавать?
Они есть.
И они не я, да, всё верно.
Разница в отношении к УК РФ)

И в выборе.
У человека есть выбор - быть или не быть наркоманом, убийцей.
Но нет выбора - быть или не быть геем.
Это как левша примерно.
Уродился таким.
Никто же специально не воспитывает какую-то конкретную ведущую руку до поры до времени, не так ли?[/quote]
у меня другая точка зрения о становлении личности гомосексуалиста
и кстати левша может переучиться

Ох, не буду цитировать, да и особо рассуждать на эту тему надоело))
Скажу - Аленка - молодца! Ни убавить, ни прибавить, четко и по существу! Понравилось:)))

[quote="Ежевика;7453006"]и кстати левша может переучиться[/quote]

Дааа, но...
У меня есть парочка знакомых переученных левшей.
По их признанию, их мозг будто изнасиловали.
И то, что их выучили писать левой рукой, не особо сказалось на прочие навыки.

Пример не идентичен, конечно, но сходство есть)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 32 секунды[/I][/B][/color][/size]

[b]Кудесница Леся[/b], мне приятно))

[QUOTE=Родинка;7453028]Дааа, но...
У меня есть парочка знакомых переученных левшей.
По их признанию, их мозг будто изнасиловали.
И то, что их выучили писать левой рукой, не особо сказалось на прочие навыки.

Пример не идентичен, конечно, но сходство есть[/QUOTE]
Бывает))
Я непоколебима в своей позиции.

Я к геем никак не отношусь, пока я их не вижу, стоит им оказаться на моих глазах я начинаю, как старая бабка причитать и мне противно на таких смотреть, особенно если они прям выраженные геи. Был у меня как то знакомый гей, мне тогда было лет 17, но после рассказов и демонстрации, как он накладывает себе крем на лицо я быстро прекратила с ним общение, поняла что не смогу. Для меня мужчина это мужчина!
Так же, когда в колледже проходила практику в магазине белья, была девушка лесби, причем с виду реальный парень, и голос , и походка и одежда. Она мне проявляла знает внимания, помогала , а потом когда я узнала, что это девушка, то я ее сторонилась) она даже звала меня как то в примерочную))) как потом оказалось, она подумала, что я из тех же, но я ей все объяснила и позже мы просто нормально по работе общались.
Вообщем, когда я таких людей не вижу, то мне на них все равно.

Алена, тут я тоже не соглашусь с тобой, как и Вика! Сравнения очень жёсткие и не уместны тут с больными людьми, тем более болезнь очень физически выражена, ее не спрятать и не утаить.
Ещё раз говорю, что я могу с ними общаться, принимать их такими, признавать их таланты, но это не должно выходить за рамки! Зачем парады, свадьбы и усыновления, зачем законы, которые их поддерживают? Их поддерживают, а семейные ценности автоматически топчутся!
Ещё немаловажный фактор:эти люди, которые ведут так называемый свободный образ жизни, являются переносчиками болезней, тот же спид, наркотики- это попутчики геев, очень высокий процент, и это отрицать нельзя. Значит мы теоретически поддерживаем ещё и этот неприятный аспект.

итак, чтобы исчезли спид и наркотики, отрежем всем геем яйца!!! и лесбиянкам заодно...
ужас...

Меня честно говоря эта тема прям взбудоражила - какие оказываются женщины, матери (ключевое здесь), могут быть жестокие. Я понимаю жестокость в отношении насильников/педофилов и т.д. со всеми этими "яйца отрезать", "лечить", "изолировать", а тут подобные высказывания в сторону тех, которые вообще ничего плохого не сделали, вот просто не не возбуждает их противоположный пол, а нравится свой.

И про таланты - это как раз в тему, т.к. если бы "таких" лечили и изолировали (как уже пробовали), то скольких достижений/творений/музыки/научных открытий бы не было - вы этого нам всем желаете?


А вот интересно - ну вот если ребенок гей - ну вот гей и все тут (кстати сколько геев рождается именно в семье бруталов отцов, т.е. воспитание ни при чем). Вот реально кто-то думает, что розгами это исправить? И чего скандалами добиться? Или ну вот реально в наше время мать лучше разругается и не будет вообще видеть сына, чем принять, что он гей?:-/

Да честно пофиг чего они там втихаря делают. Хоть отверткой ковыряют. Нечего ходить с транспарантами, нечего позорить радугу и всячески себя пиарить, вычурно напоказ свои отношения афишировать. Кстати меня вульгарное поведение нормальных пар тоже раздражает. Да! Вот такая я вздорная бабуська. Ну не нравится мне когда на людях друг к другу в штаны лезут или прямо на остановке простите черте чем занимаются, а я мимо с ребенком маленьким иду. Не для детских глаз это! Я не хочу к психологу потом ходить. А уж от гомо пар напоказ меня и стошнить может. Опять повторюсь - только моя позиция. Никому не навязываю, но и менять ее не собираюсь.

Вот даже спорить противно.
Такое чувство, что меня пытаются убедить в том, что гомо - это один сплошной положительный факт)) Господи, куда мы катимся?...

Осталось обсудить полигамность. А что? Или вот ваша дочь захочет стать проституткой. Ну вот понравится ей спать с пятью мужиками сразу, а может и за деньги. По головке погладим? Ах да, у нас ведь свобода выбора, что это я...

Каждый волен быть тем, кем ему хочется. Но такие сугубо интимные вещи должны оставаться в пределах твоей спальни.

К вопросу о детях. Я безумно люблю своих детей. До такой высокой ноты, что сердце сжимается. Я бесконечно буду их любить. Это та любовь, которая со дна океана поднимает. Это никак и никогда не будет обсуждаться. И уж тем более никак не связано с моим отношением к обсуждаемым типам людей. Это я к тому, кто возможно усомнится в моей абсолютной и безусловной любви к ребенку.

[QUOTE=Ежевика;7453034]Бывает))
Я непоколебима в своей позиции.[/QUOTE]

Просто почитай/послушай ученых, изучающих мозг.
Большинство из них считает, что гомосексуальность закладывается внутриутробно. На это может влиять в т.ч. гормональный фон матери в период беременности (часто, но не со стопроцентной вероятностью провоцирует, кстати, подавленное, угнетенное состояние матери в беременность).
Они могут притворяться, что они гетеросексаульные, но это приводит, как правило, к депрессиям и суицидальным наклонностям, проблемам, как раз-таки, с психикой.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Admin;7453083]Да честно пофиг чего они там втихаря делают. Хоть отверткой ковыряют. Нечего ходить с транпарантами, нечего позорить радугу и всячески себя пиарить, вычурно напоказ свои отношения афишировать. Кстати меня вульгарное поведение нормальных пар тоже раздражает. Да! Вот такая я вздорная бабуська. Ну не нравится мне когда на людях друг к другу в штаны лезут или прямо на остановке простите черте чем занимаются, а я мимо с ребенком маленьким иду. Не для детских глаз это! Я не хочу к психологу потом ходить. А уж от гомо пар напоказ меня и стошнить может. Опять повторюсь - только моя позиция. Никому не навязываю, но и менять ее не собираюсь.[/QUOTE]

меня, например, тоже пугает именно гей-пропаганда.
Выставление напоказ своей интимной жизни.
Сами геи меня не трогают вообще, когда они просто живут своей жизнью, а не устраивают парады.

[b]Ежевика[/b], Вика, и тут я с тобой соглашусь!
что, тех же проституток что ли надо поддерживать как и геев? И считать это нормой или жалеть их, что они подались в это ремесло из-за бедности и тд?! Никогда не поверю! Это распушенность и все тут, нравится им это, как и геям, люди хотят себе такой жизни сами, со всеми плюсами и минусами, которые из этого вытекают, это их адреналин.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

Только выносить в массы и оправдываться им не надо, пусть сами варятся в этом котле.
Кстати, тот же многоуважаемый и любимый всеми Фредди Меркури никогда не выставлял свою личную жизнь, его просто сдал знакомый, видимо за пиар и деньги, рассказав про его жизнь. Он был актером и артистом, который перевоплощался прекрасно в разные образы, его любили как талантливого артиста, а не гея. И даже самые брутальные гетеро его слушают и почетают как таланта!

[b]мне бы в небо)))[/b], ну я не буду спорить. Есть ряд тех же ученых, считающих,что гомо это следствие каких-либо травм, детских или взрослых, это жертвы определенного воспитания, общения. И очень небольшой процент тех, кто ими, так скажем, родился. Я скорее придерживаюсь этой точки зрения.

[QUOTE=Ежевика;7453211][b]мне бы в небо)))[/b], ну я не буду спорить. Есть ряд тех же ученых, считающих,что гомо это следствие каких-либо травм, детских или взрослых, это жертвы определенного воспитания, общения. И очень небольшой процент тех, кто ими, так скажем, родился. Я скорее придерживаюсь этой точки зрения.[/QUOTE]

Аналогично считаю! 100%

[QUOTE=Ежевика;7453211][b]мне бы в небо)))[/b], ну я не буду спорить. Есть ряд тех же ученых, считающих,что гомо это следствие каких-либо травм, детских или взрослых, это жертвы определенного воспитания, общения. И очень небольшой процент тех, кто ими, так скажем, родился. Я скорее придерживаюсь этой точки зрения.[/QUOTE]
а твое мнение (неприятие) было бы таким же, если бы не было гей-парадов и гей-пропаганды? Если бы ты не видела, но знала, что существуют такие люди?
Ведь не все афишируют. Многие, действительно талантливые люди были гомосексуалистами, тот же Фредди Меркьюри, Чайковский, Уорхолл, Рудольф Нуриев, Сергей Дягилев, Том Форд, Джон Гальяно, Марк Джейкоб.

Учёные не могут прийти к единому мнению, чего уж нам тут спорить))

Отмечу, что вроде все среди нас считают гей-парады лишним. А уж как лично относиться к людям нетрадиционной ориентации это сугубо личное, исходя из опыта, воспитания, окружения и просто.

Меня они не бесят. Я сочувствую их родителям. Против выпячивания напоказ их в буднях и праздниках. Против узаконивания браков. Церковь однозначно считает это мужеложство грехом. Но масштабы меня пугают. Особенно в толерантных странах.

А я не против гей-парадов:)

По-моему, отличное зрелище и гимн любви)

Сколько бы ни было гей-парадов, гетеросексуал не прельстится представителями своего пола)

Меня коробит пропаганда религии, например.
Но если я что скажу - всё, статья УК - оскорбление чувств верующих.

Или пропаганда тех же Даунов: сейчас же идёт масс-атака, мол, рожайте таких детей, интегрируйте в общество, это нормально!..
Это нормальнее геев?..

[quote="Girl_In_Love;7453070"]Меня честно говоря эта тема прям взбудоражила - какие оказываются женщины, матери (ключевое здесь), могут быть жестокие.[/quote]

Ты прямо мои мысли читаешь.

[quote="Girl_In_Love;7453070"]А вот интересно - ну вот если ребенок гей - ну вот гей и все тут (кстати сколько геев рождается именно в семье бруталов отцов, т.е. воспитание ни при чем). Вот реально кто-то думает, что розгами это исправить? И чего скандалами добиться? Или ну вот реально в наше время мать лучше разругается и не будет вообще видеть сына, чем принять, что он гей?[/quote]

И ещё раз читаешь)
Чего добиться неприятием?..

[QUOTE=Ежевика;7453211][b]мне бы в небо)))[/b], ну я не буду спорить. Есть ряд тех же ученых, считающих,что гомо это следствие каких-либо травм, детских или взрослых, это жертвы определенного воспитания, общения. И очень небольшой процент тех, кто ими, так скажем, родился. Я скорее придерживаюсь этой точки зрения.[/QUOTE]
Тоже придерживаюсь этого мнения!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 10 минут[/I][/B][/color][/size]

Алена, пропаганда даунов очень мала, это нельзя сравнивать, тут родители сами решают рожать или нет и нести этот груз ответственности всю жизнь. Если бы родителям также могли сообщать на раннем сроке про рождение геев, то это другое дело, но я думаю, что там тоже срабатывал тот факт, как и у людей, решивших родить детей с синдромом Д. Но это бы уже носило другой окрас, вряд ли бы это хотел офишировать, как не крути, но синдром Д это болезнь и эти детки хотели бы быть нормальными, но им не выпал этот шанс, увы. Поэтому родители, которые их рожают намеренно, зная этот диагноз, просто поступают эгоистично, а кто не знал, просто несут свой крест и любят как обычное дитя родное. Нельзя тут проводить сравнительную линию.
Ещё раз скажу, я нормально с ними могу общаться и воспринимать как людей, но не в масштабах рекламы на норму и пропаганду людям, тем более неокрепшей психике детей, которые впитывают и копируют нас, взрослых, ещё с малых лет.

Девочки, поскольку наши дебаты грозят перерасти в споры о религии, и возможно привести к оскорблению чувств друг друга, я смею удалиться из беседы, дабы не быть к этому причастной.
Остаюсь непреклонна в своей позиции. Приятно быть верной своим принципам и мыслям.

Я о религии спорить не буду, но пропаганду чего либо воспринимаю как навязывание и естественно против.
Сейчас еще тему вегетарианства и веганов можно вспомнить. меня веганы (не путать с вегетарианством) напрягают больше геев.
А полигамность и проституция вещи разные, не надо мух с вареньем мешать.
И да, с тем что интимное должно остаться интимным, неважно гомо или гетеро, полностью согласна!

Знаете кого обсудить забыли?)) гермафродитов, тех кто рождается одновременно мужчиной и женщиной..в смысле с теми и теми репродуктивными органами, но по половому признаку определяются позже. Можно ли считать гомо человека, которого родители прооперировали до самоопределения, и не угадали с полом. Были случаи, если не ошибаюсь до 7 лет такие операции не проводят сейчас..могу ошибаться

[QUOTE=Кудесница Леся;7453481]
А полигамность и проституция вещи разные, не надо мух с вареньем мешать.
[/QUOTE]
Безусловно разные. Я их и перечислила через слово или.