[b]Юлик[/b], понимаешь, одно дело, когда совсем маленький ребёнок и другое, когда осознанный, один не сможет защититься, а второй или даст сдачу или отойдёт. А когда на площадке старший агрессирует, то конечно надо бдить.

Если воспитатель хороший и ответственный, а ребенок в садик бежит - это супер. И если воспитатель разнимает, объясняет, развлекает - тоже класс!

У вас всем так повезло???
У нас многие жалуются, что в садик берут кого попало - никто не хочет на такую зарплату. Иногда воспитатели сами плохо говорят на русском, а иногда очень хорошо говорят на матерном русском, а иногда им вообще все равно на детей.
Дети проходят отличную школу жизни. В школе им уже ничего не страшно, они привыкают на себя только рассчитывать и вырывают место под солнцем буквально зубами. У нас в классе было несколько таких человек. И было несколько заласканных до предела в домашних условиях, где не говорили слова "нет", где не научили нормам морали.
Любой перекос - плохо.

Вот мне кажется так же и садик! Конечно классно, что такая возможность есть - отдать в 2 месяца и самой вкалывать - круто. Но! Вот если бы не ясли придумали, а придумали мамочке хотя-бы до года платить так, чтобы она не только 1 носок в месяц могла себе купить... Мне кажется это было бы гуманнее по отношению к мамочкам и деткам.

По моему мнению до года ребенок должен быть максимально с мамой и папой или с бабушкой. Можете бросать тапками - я считаю, до года в садике ребенку делать нечего. Пользы никакой.

[QUOTE]У вас всем так повезло???[/QUOTE]
У нас ттт повезло.
Дочка с сыном ходили в разные сады.Не русских воспит. нет или каких-то там "кого попало" не знаю..может кому-то и не везет..не знаю...

А я считаю, что максимально надо быть с малышом, все равно всех денег не заработаешь... У меня Саня пошел в 2,7 и сразу начались отиты и всякая другая гадость... Зачем это все раньше???

[b]Admin[/b], этого, к сожалению, никогда не будет. Государство ничего не делает для демографии. Да и люди у нас и так довольные кричат, что образование и медицина бесплатная, ну ну...
Я вот стала читать про матёрей-одиночек и оказывается, что если ты родила, не зная от кого или он не признал ребёнка, то тебе все блага от государства. А если ты стала вдовой, или развелась и одна осталась с детьми, то крутись как хочешь.

[quote="Admin;7710501"]У вас всем так повезло???
У нас многие жалуются, что в садик берут кого попало - никто не хочет на такую зарплату. Иногда воспитатели сами плохо говорят на русском, а иногда очень хорошо говорят на матерном русском, а иногда им вообще все равно на детей.[/quote]
да,разные бывают садики. Многое зависит от заведующей садика и педагогов.
У моей подруги сын ходит в садик, та кона говорит с ними толком ничем не занимаются, праздники не проводят, сейчас будет на "День мамы", и то без родителей, а группа не ясельки, а вторая младшая группа (3-4г), да и деньги только тянут с родителей.

[quote="Admin;7710501"]Любой перекос - плохо.[/quote]
о да, эти перекосы в воспитании потом мешают как самим родителям, так и детям и педагогам, особенно в школе.

[quote="Мартовская;7710511"]Я вот стала читать про матёрей-одиночек и оказывается, что если ты родила, не зная от кого или он не признал ребёнка, то тебе все блага от государства. А если ты стала вдовой, или развелась и одна осталась с детьми, то крутись как хочешь.[/quote]
какие блага у матерей-одиночек?

[b]Сочная долька[/b], Женя, погугли, долго перечислять...

[QUOTE=Admin;7710501]Если воспитатель хороший и ответственный, а ребенок в садик бежит - это супер. И если воспитатель разнимает, объясняет, развлекает - тоже класс!

У вас всем так повезло???[/QUOTE]

Да, у нас именно так. У нас воспитатели ответственнее некоторых родителей, увы это так. Нам действительно повезло. И учителя на подготовке к школе сразу видят из какого садика дети идут... Один класс, один возраст, а дети по уровню знаний и прочего очень отличаются.

Считаю нам повезло. Вначале было 2 коспитателя и вторая, ну просто одно расстройство, не приветливая, ворчит вечно, ко многим детям настроена сразу негативно, т.к. что-то её не устраивает в том или ином ребенке. Но случилось счастье, она перевелась в другой сад. Сейчас новая, мы ее пока не раскусили, посмотрим.
А еще одна очень хорошая. Она взрослая, лет 55 ей, энергичная, с приятным поставленным голосом. Дети идут к ней с радостью, я очень рада, что она у нас.
Но... в следующем году воспитатели поменяются. Какая-то новая технология, не знаю во всех садах так или в некоторых...Типа дети идут в новую группу, к новым воспитателям, к школе становятся более адаптированы к переменам... Ну, наша воспитательница говорит, что в саду все дети общие получаются, они часто прибегают в группы поздороваться, все знают друг друга

В общем классная у нас воспитательница. Жаль на 1 год.

Младшему повезло и садом в целом (сама выбирала)))) и с воспитателями! у нас классные, такими и дожны быть люди, работающие с детьми.
У старшего было три постоянных сада и три временных (когда в основном шел ремонт), в первом самом повезло только с самым первым воспитателем, но она через пол года ушла в декрет. Потом стали меняться и многие как то безразлично к детям относились. Правда сыну любить садик это не мешало. В следующем саду - 50/50% но опять же это на мой взгляд, ему нравились оба воспитателя. в третьем, из которого выпустились..от одного воспитателя была в восторге примерно год, потом все как то поменялось и воспитатель со мной стало вести себя хамски..вторая вроде норм. Сыну обе нравились. Там только нянечка его откровенно недолюбливала, он не ест столовскую еду, говорит что не вкусно, видимо ее это раздражало. В целом повезло. Матом не кричали, разговаривали на русском, занимались.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[quote="Машутка;7710510"]... У меня Саня пошел в 2,7 и сразу начались отиты и всякая другая гадость... Зачем это все раньше???[/quote]

Ну так это не у всех. Может у вас здоровье слабое, иммунитет. Бывают не садиковские дети.
Мои ттт не болеют и еще раз ттт

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[quote="Совунья;7710530"]Какая-то новая технология, не знаю во всех садах так или в некоторых...Типа дети идут в новую группу, к новым воспитателям, к школе становятся более[/quote]

Так уже не менее 7 лет. Младшая группа - одни воспитатели, потом другие, они уже выпускают. Мы тоже поменяли уже воспитателей.

[quote="Ольга Чехова;7710532"]Младшая группа - одни воспитатели, потом другие, они уже выпускают.[/quote]
В каждой группе меняют, каждый год

[quote="Ольга Чехова;7710532"]Ну так это не у всех. Может у вас здоровье слабое, иммунитет. Бывают не садиковские дети.
Мои ттт не болеют и еще раз ттт[/quote]
У меня сын вообще не болел, пока не пошел в сад... Садик он обожал т.к. была хорошая воспитательница, но последний год была другая, т.к. наша ушла в декрет и я могу сказать, что мне ребенка пришлось отдавать на всевозможные платные кружки в саду, т.к. садик нам перестал нравиться...

[quote="Мартовская;7710526"]Женя, погугли, долго перечислять...[/quote]
никаких льгот-то и нет, такой некий миф, ничего значительного не увидела, как и про многодетных))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Совунья[/b], как интересно,что каждый год новый воспитатель. у вас случайно садик не с вальдорфским уклоном?)

[quote="Мартовская;7710511"]А если ты стала вдовой[/quote]
Дети пенсию по потере кормильца получают. Моя подруга получала на каждую что-то около 8 т.р в мес, точно не знаю сколько
Но это да, как-то некрасиво, ставишь ребенку прочерк и получаешь пособие как мать одиночка. Сколько детей из-за этого остались безотцовщиной при живом отце
Ну, типа если ты развелась то отец алименты платит.
Если умер родитель - государство пенсию платит
А если нет отца, то снова государство подплачивает как матери-одиночке


[quote="Сочная долька;7710558"]Совунья, как интересно,что каждый год новый воспитатель. у вас случайно садик не с вальдорфским уклоном?)[/quote]
Первый раз слышу это слово. Пойду, наверное, я гуглить.:-D

[quote="Admin;7710287"]Как вы относитесь к тому, чтобы оставлять ребенка в яслях в 2 месяца.[/quote]
негативно отношусь

но если у родителей нет выбора,то наверно на такое идут

[quote="Admin;7710287"]Это ведь скорее всего от безысходности мамочки делать будут. Я не представляю как можно такого кроху оставить на целый день с чужими людьми. С бабушкой и то страшноватенько.[/quote]
с чужими людьми страшно оставлять...сколько разных случаев теперь бывает

[quote="Admin;7710287"]С какого возраста, вы считаете ребенка вполне можно отдать в ясли, в садик.[/quote]
с 2 лет,но все зависит ит ребенка

[quote="Admin;7710287"]С какого ваши детки пошли?[/quote]
до сада водила в ГКП,чтоб привыкли к коллективу,ходили 2 раза в неделю по 3ч

моим детям этого хватало

в сад сын пошел в 2.10,старшая дочь в 3.2,младшая в 3.3

[quote="Admin;7710287"]как адаптировались?[/quote]
хорошо,воспитатели были очень добрые и ласковые к деткам

[quote="Совунья;7710536"]В каждой группе меняют, каждый год[/quote]
у нас так в саду,нач школе и дальше

[quote="Сочная долька;7710558"]садик не с вальдорфским уклоном[/quote]

[quote="Совунья;7710562"]Пойду, наверное, я гуглить[/quote]
тоже 1 раз такое слышу,погуглила

про Монтессори слышала,муж практику в таком саду проходил,интересно занимаются

есть ещe сады на чистом воздухе..дети развиваются на природе,чтоб знали все времена года,могли определить погоду

да и игрушек нет,играют с тем,что природа дает..

каких только садиков теперь нет

Погуглила. Нет ))))) Обычный садик, только есть группа казачьей направленности. Это единственный садик такого типа в городе и в крае.

[quote="Машутка;7710550"]меня сын вообще не болел, пока не пошел в сад...[/quote]

В саду не все бесконечно болеют, я к этому

[QUOTE=Сочная долька;7710558]никаких льгот-то и нет, такой некий миф, ничего значительного не увидела, как и про многодетных))

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

[b]Совунья[/b], как интересно,что каждый год новый воспитатель. у вас случайно садик не с вальдорфским уклоном?)[/QUOTE]

Дают садик без очереди, выплаты денежные больше от государства, ещё могут из бытовой техники дать и тд. Это уже лучше. Но только не понятно, получается по логике, что государство поддерживает не семейные ценности, а случайные связи, это если утрировать(((. Почему такое неравенство? А ведь та же мать одиночка может иметь родителей и фин.помощь, а женщины, от которых ушли или кто потерял при разных обстоятельствах мужей, должны жить без поддержки государства?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

И в том и в другом случае страдают одинаково дети и они ни в чем не виноваты!

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

Я сегодня прям так завелась от одной чиновницы, все слышали наверное, которая сказала: что государство впринципе молодежи ничего не должна, что им должны их родители, которые их родили, а государство не просило их рожать! Капец просто!
Я так провела аналогию с садиками с 2-месяцев и поняла. Государству нужны не семьи, а женщина инкубатор, выносила-выплюнула и прям сразу в садик, а сама иди на завод работать во благо государству!

[QUOTE]. Но! Вот если бы не ясли придумали, а придумали мамочке хотя-бы до года платить так, чтобы она не только 1 носок в месяц могла себе купить... Мне кажется это было бы гуманнее по отношению к мамочкам и деткам. [/QUOTE]
Ну это уж извините, как грицца, к теме не относится:) если начать рассуждать, то вообще бесконечная тема о том, как у нас все "великолепно"
И да - в нашей стране такое вряд ли случится, чтотнормально платить начнут, так что танцуем от того, что имеется в наличии

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Мартовская;7710573]
Я сегодня прям так завелась от одной чиновницы....
...
Я так провела аналогию с садиками с 2-месяцев и поняла. Государству нужны не семьи, а женщина инкубатор, выносила-выплюнула и прям сразу в садик, а сама иди на завод работать во благо государству![/QUOTE]

В СССР так и было
А на счёт чиновницы, думаю так и есть..она просто озвучила..имела неосторожность... А теперь ее просто уберут, как неугодную..как ж так..такую жесть сказала
А по сути эта жесть из всех щелей лезет
Но опять же...у нас же все "замечательно"

[b]freken[/b], Юль, ну понятно, что государство так рассуждает, это не новость. Новость как это было сказано и кому!
Уже ничего не стесняются и речь не фильтруют.
А в ссср разве с 2-х месяцев был садик? Не слышала.
В ссср давали Квартиру, путевки, были секции и тд, да хоть это было!!!!! А сейчас налоги, дань, оброк и тд

[QUOTE]Дают садик без очереди, выплаты денежные больше от государства, ещё могут из бытовой техники дать и тд.[/QUOTE]
Ну может у вас в Москве и поддерживают так многодетных,Но в регионах
этого нет!!!!
А уж чтоб бытовую технику дали и прочее..вообще за гранью фантастики;)

И про очереди в сад,вообще не правда...опять же..про наш город могу написать со 100% гарантией,у нас такого нет!!!!
Знакомая вот недавно 3 ребенка родила и так же на общих основаниях встала в очередь.Никто никому ничего не дает.

[b]Юлик[/b], что в регионах не дают без очереди садики многодетным и одиночкам?:-E
Не может быть!

Девочки, нигде не дают садики без очереди. Просто есть три очереди, внеочередники, первая очередь и очередь на общих основаниях)) но это все равно очередь, просто льготные они короче)

[B]Мартовская[/B],регионы,как другая страна;)
про мелкие города я вообще молчу

[quote="Мартовская;7710573"]Дают садик без очереди, выплаты денежные больше от государства, ещё могут из бытовой техники дать и тд. Это уже лучше. Но только не понятно, получается по логике, что государство поддерживает не семейные ценности, а случайные связи, это если утрировать(((. Почему такое неравенство? А ведь та же мать одиночка может иметь родителей и фин.помощь, а женщины, от которых ушли или кто потерял при разных обстоятельствах мужей, должны жить без поддержки государства?[/quote]
%-0 ну давай не будем про Москву-это такое отдельное гос-во, которое других НИКОИМ образом не касается в плане "обогащения"
ладно, не буду развивать больную тему про "поддержку" семей будь то многодетных, то одиноких мам))

[quote="Мартовская;7710598"]что в регионах не дают без очереди садики многодетным и одиночкам?[/quote]
это как без очереди?)) низнаЙ такого))

Девочки, Москва живет по другим законам! С провинцией не сравнить ни льготы, ни зарплаты. У меня много девочек - москвичек знакомых. Я когда начинаю рассказывать как у нас - они делают большие глаза и не верят:)))))))))))

Про чиновницу смотрела:) Дура! Где то у нее кучерявые ручки есть. Надеюсь ее снимут.

А вообще все чаще кажется что скоро восстановят крепостное право:)))

[quote="Admin;7710619"]Надеюсь ее снимут.[/quote]
уже))

[QUOTE=Сочная долька;7710385]я интроверт, но быть в коллективе все же необходимо мне самой, это мое мнение, не навязываю.
Меня не удивляют те, кто не ходят в сад, а удивляют те, кто сидит на домашнем обучении при возможности ходить в школу.



:)
как интересно)) мои дети любят сад- общение, сын в выходные скучает по своим друзьям. Видимо мои дети не нормальны, или я как мать плоха,раз детям нравится?))
По идее, сад- первая ступень в образовании.
И все же мировоззрение расширяется у ребенка, если конечно хороший педагог попадется.
И да, я за сад, так как в ребенке идет больше самостоятельности, нет такой жуткой зависимости от родителей. Сужу даже по сыну, до 3 лет он у бабушек даже не оставался, без меня ни шагу никуда. Как пошли в сад- пришла самостоятельность.


плюсую
Юльк, мне нравится, что ты всегда здраво рассуждаешь


плюс проведет игры, на сплочение коллектива, чтобы таких ситуаций больше не возникало[/QUOTE]
Да при чем тут «плоха» «ненормальны»?)) ну нравится и слава Богу, я просто не воспринимаю сад как острую необходимость для ребёнка, особенно до лет так 5. Ну образование согласна, ну лет с 5 опять же, перед школой, но в более раннем возрасте там с утра до вечера тусить - это маме больше нужно, чтобы работать, не более. Я в сад с трёх отдавала, на работу надо было, то есть вынужденная мера, в какой-то момент тоже успокаивала себя этими побочными плюшками: «общение развитие самостоятельность», но если вспомнить - сколько же там трешовых ситуаций происходило...поэтому хоть закидайте розовыми пушистыми тапочками,ну не получается воспринимать садик - как важную ступень развития в жизни ребёнка)) потому и такое мнение

Считаю с 3 х месяцев а темболе с 2 х, очень рано, да в старые времена колхозу и совхозу всеравно было сколько твоему ребенку шел и пахай, мыконечно в 21 веке совхозов и колхозов нет, но ситуации бывают всякие, как девочки выше писали допустим ты осталась вдовой с грудным ребенком да еще и без собственного жилья, на съемной квартире, да и податься некуда ну нет родственников, хочешь не хочешь пойдешь работать и отдашь ребенка в ясли и в 1 мес жизни, не дай бог никому такому обстоятельству, но ведь бывают же, мой ребенок в сад пошла в 1.5, была самой маленькой, меня моя мама в ясли в 7 месяцев отдала, от того что нас троих кормить нужно было, отец брата и сестры умер когда они маленькие были, а мой отец пил без пробудно, мать его выгнала, пособия те которые получала на старших это даже пособиями назвать нельзя, а с алкаша взять нечего, как то так

Что в регионах, что в Москве, как кому повезёт. В Москве может и чаще людям «везёт» за взятки.
В моем детстве садик сыграл важную роль. Я до 2-х лет была дистрофиком второй степени. Не ела совсем ничего. Болела бронхитами, ячмени были такие, что глаза не открывались, была как слепой котёнок, здоровье на нуле было. Свозили на море. Укрепила иммунитет. И в садик с 2-х лет. Там, глядя на детей, стала кушать. Ну и в остальном одни плюсы. Хотя я помню, что некоторые воспитатели были жёсткие. Могли и зонтиком стукнуть, если не спишь в Сончас. Но у меня одна воспитательница научила играть на фортепьяно и петь, потом я всю жизнь мечтала играть, но пока не дошла до этого. В садике играли и в шашки, чапая и в шахматы. Помню, что в группе были умные ребята, жили все в одном дворе, дружили и ходили в гости к друг другу. А сейчас в сады возят из разных мест, нам опять предлагали садик у черта на куличках, туда не доедешь и не дойдёшь, 40 минут в пробках. Разве это нормально? Все продажное в нашей стране.

Не знаю,насколько все продажное)))
Мы в оба сада по очереди попали..дочка в 2,сын в 3...всем в 3 как правило сад. дают сейчас.Раньше было хуже...
А совсем маленьких мало где берут..вот реально...а так..мы спокойно пошли в сад по приоритету..хотя были фиг знает какие.

С двух месяцев жестоко, но если нет выхода, возможности нанять няню итд, то это выход...

Со старшей пошли в сад в два года, считаю рано, младшую раньше трёх не планирую, но сейчас раньше трёх и не берут... В целом если воспитатели хорошие, сад это неплохо, но вот три раза у нас менялись воспитатели, и только один раз повезло, и то один год они нас отвели и поменяли, так жаль было уходить, там прям горели своей работой, новые какие-то игры все время и на улице и в группе, поделки итд итп... А потом перешли к другим дети на прогулке стали сами по себе гулять, или ещё вариант прогулки "посидите на лавочке" , удобно чтож тихо дети сидят зимой или в ноябре в песочнице в каше из снега и песка :girl_prepare_fish: развлекают себя сами...

В области, особенно где мкрн новые, с садами знаю местами очень туго, по 35 человек в группе, какое уж тут внимание каждому... И родители молчат, потому что в сад за счастье попасть, очереди дикие, даже среди льготников...

Ну вот с садиками проблемы большие. С экрана нам кричат, что проблем нет с садами! Рожайте и рожайте, сидите на 3 копейки и помидоры выращивайте! А ну ещё можно сказать, что раньше было хуже с садами, чем сейчас и радоваться этому. А если с Африкой сравнить, так мы зажрались!

[QUOTE=Мартовская;7710584][b]freken[/b], Юль, ну понятно, что государство так рассуждает, это не новость. Новость как это было сказано и кому!
Уже ничего не стесняются и речь не фильтруют.
А в ссср разве с 2-х месяцев был садик? Не слышала.
В ссср давали Квартиру, путевки, были секции и тд, да хоть это было!!!!! А сейчас налоги, дань, оброк и тд[/QUOTE]

Да, в райском СССР были ясли с 2х мес, так как декрет был только до 6-и месяцев малыша потом увеличили до года, потом до 1,5 лет.

[b]Мартовская[/b], Катя, ну в Москве действительно очередей нет сейчас диких, и в области не везде, чаще всего где мкрн новые строят, район построен, а инфраструктура сад школа не готовы, это вопрос к застройщику больше, хотя государство должно конечно контролировать, на их земле же строят...

[QUOTE=Радуга;7710745]Да, в райском СССР были ясли с 2х мес, так как декрет был только до 6-и месяцев малыша потом увеличили до года, потом до 1,5 лет.[/QUOTE]

Время диктовало свои реалии
И дело не в том райское или не райское было СССР:girl_haha:ну что опять началось...
Когда моя бабушка в два мес отдала моего дядю в ясли, тогда они все страну поднимали после войны и потому горбатились
Да и тупо бабок-дедок у большинства не было, т.к.с войны не пришли
А потом в процессе, так сказать, жизнь становилась лучше вот и увеличивали время декрета
Это логично по-моему
Так что вот эти выпады про «райское ссср» оставьте при себе
Ваше отношение к нему по предыдущей теме понятно
Но вы тогда не жили и славьте богов, что не жили, а живете сейчас в райской России:girl_sigh: ибо пришлось им тогда не сладко, но это не был чей-то выбор
Это была неизбежность

[b]freken[/b], Юль, ну ты как всегда права! Мы тогда вылезали из такого времени. Мужчин почти не было, после войны, даже калекам женщины были рады. И наши бабушки и мамы воспитаны были временем так, чтоб уметь жить без мужчин, брать мужскую работу на свои плечи и тд. До сих пор мы расхлёбываем это воспитание, не потому что это эмансипация, а потому что по-другому не знали как воспитать для выживания девочек.
И до сих пор нам тискают материнские капиталы на словах, которыми мы можем воспользоваться только на усмотрение правительства, а как иначе? ВВП сказал: иначе вы пропьёте!!!

[QUOTE=freken;7710750]Время диктовало свои реалии
И дело не в том райское или не райское было СССР:girl_haha:ну что опять началось...
Когда моя бабушка в два мес отдала моего дядю в ясли, тогда они все страну поднимали после войны и потому горбатились
Да и тупо бабок-дедок у большинства не было, т.к.с войны не пришли
А потом в процессе, так сказать, жизнь становилась лучше вот и увеличивали время декрета
Это логично по-моему
Так что вот эти выпады про «райское ссср» [B]оставьте при себе[/B]
Ваше отношение к нему по предыдущей теме понятно
Но вы тогда не жили и славьте богов, что не жили, а живете сейчас в райской России:girl_sigh: ибо пришлось им тогда не сладко, но это не был чей-то выбор
Это была неизбежность[/QUOTE]


Юль прости - опять забыла у тебя разрешение спросить, высказаться мне или при себе своё мнение оставить
Ну не удержалась я :-D квартиры секции путёвки, ну разве не рай?))
К слову, я тоже всегда считала что тогда несладко жилось, так что противоречий по этой теме у меня нет и не было :girl_pinkglassesf:

Как мило, государство контролирует наши расходы, а свои ???? Не нужны были бы эти капиталы, будь роддомы, сады, секции в полном порядке.
Даже выдают молочку в Москве, ну по сути это пусть рублей 700-1000. Но ведь в руки деньги не дают, а вдруг пропьём? Хотя каждая пьющая семья стоит на учете и за ними бдят. Так пусть им выдают товаром. Но нет. Если выдавать деньгами, то украсть сложно, а когда товаром, то можно списать деньги. Как пример на росгвардию закупают сок 1 литр 97 руб, капусту и тд по ломовым деньгам.

[QUOTE=Мартовская;7710751][b]freken[/b], Юль, ну ты как всегда права! Мы тогда вылезали из такого времени. Мужчин почти не было, после войны, даже калекам женщины были рады. И наши бабушки и мамы воспитаны были временем так, чтоб уметь жить без мужчин, брать мужскую работу на свои плечи и тд. До сих пор мы расхлёбываем это воспитание, не потому что это эмансипация, а потому что по-другому не знали как воспитать для выживания девочек.
И до сих пор нам тискают материнские капиталы на словах, которыми мы можем воспользоваться только на усмотрение правительства, а как иначе? ВВП сказал: иначе вы пропьёте!!![/QUOTE]

Ну зато можно сад/учебу оплатить, разве плохо? Насчёт пропьёте - есть доля правды