Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей

Пузяка - обсуждаем беременность, роды и воспитание детей (https://puzyaka.ru/forum/index.php)
-   Архив беременных болталок (https://puzyaka.ru/forum/forumdisplay.php?f=516)
-   -   Ждем малыша в Июне 2010 года !!! - 2 (https://puzyaka.ru/forum/showthread.php?t=13553)

-Stella- 05.03.2010 10:47

Доброе утро всем! Че та в носу так свербит..противно (( А самочувствие вроде так ничего. Пока что... (

[QUOTE=Valdemarovna;1476303]Доброе утро!! С недельками! мне тут рассказали про 3-х дневную разгрузку. Кто-нибудь пробовал, помогает?? И не очень тяжело держать??[/QUOTE]Ну да, ты еще на сухое голодание сядь. Как же вы все понять не можете, что беременность - это не время для похудания?? Для того, чтобы много не набирать, совершенно не обязательно по трое суток практически голодать

[QUOTE=Зюзичек;1476319]Но как? внешние отеки есть,но не много (более или менее научилась спасаться от них).если только внутриние? причем взвешивалась с утра (к вечеру обычно еще 1-1.5 кг в плюс):([/QUOTE]Вода в организме - это не обязательно отеки, это значит просто вода. Насчет взвешивания - взвешиваться нужно всегда в одно и то же время в одном и том же виде, и даже весы должны стоять на одном и том же месте - утром натощак после туалета. Это общепринятая практика, и в течение дня прыгать на весы не надо, т.к. из показания уже не будут правильными.
[QUOTE=Зюзичек;1475982]Девочки, доброе утро!!!
Во вт была у врача. Взвешивалась. Сегодня утром повторяю процедуру - +3 кг (со вт). Это как вообще!?!?!?!??! весы пи.дят? (но не должны-у других людей показывают верно) или... оговорюсь,что со вт по чт кушала много и вкусно, т.е. и объемы и калории. т.к. было обидно,что за 3 недели с 2х дневными разгрузками (в неделю) набрала 2 кг((((
в пт (т.е.) сегодня на разгрзуке. но вот эти 3(!!!!!!!!!!!)кг за 3 дня.мне страшно((([/QUOTE]А я тебе расскажу... Может конечно и весы грешат.. Но в целом - ты вот постоянно разгружаешься, разгружаешься... Организм недоедает и вполне разумно, что как только поступает в него еда - он ее сразу запихивает в запасы, а то вдруг опять потом пожрать не дашь? Понимаешь? Если ты разгружаешься - не надо обжираться потом, по 1 кг в день - влегкую при постоянном недоедании.

Juliasha 05.03.2010 10:49

[QUOTE=Зюзичек;1476319]Но как? внешние отеки есть,но не много (более или менее научилась спасаться от них).если только внутриние? причем взвешивалась с утра (к вечеру обычно еще 1-1.5 кг в плюс):([/QUOTE]

вот мне вчера как раз про такое и рассказывала Г. Называется - скрытые отеки. Их как раз по такому резкому набору веса и определяют. Попробуй контролировать объем жидкости 1200-1300 мл в день с учетом супов, фруктов, овощей, соков и т.п.

Лека4ка 05.03.2010 10:50

Я вчера разгрузку делала, а сегодня у врача была, я в шоке ни на грамм вес не уменьшился, я тоже набрала уже огого, почти 10 кг, врач сказала прийти 25 марта, говорит время предостаточно, чтобы я набрала вес, но если я его наберу, хоть грамульку она меня в больницу положит :-(

-Stella- 05.03.2010 10:54

[QUOTE=Juliasha;1476476]вот мне вчера как раз про такое и рассказывала Г. Называется - скрытые отеки. Их как раз по такому резкому набору веса и определяют. Попробуй контролировать объем жидкости 1200-1300 мл в день с учетом супов, фруктов, овощей, соков и т.п.[/QUOTE]Чистая вода не должна влиять на отеки, если всё в порядке с почками, не нужно её ограничивать. А вот соль и сладости - нужно. Гречка без соли и зеленый чай - минус 1 кг за сутки гарантирован.

Juliasha 05.03.2010 10:57

слушайте, меня тоже пугали, что 8 кг, которые у меня есть - это безумно много, поскольку они образовались к середине беременности. Но теперь набор веса остановился, а ребенок растет. И это без разгрузок и лишений. Может, вам просто следить за тем, что вы едите. Я вот месяц не ела картошку, макароны еще дольше. На ужин больше салата, чем основного блюда, шоколад не каждый день, а раз в несколько дней. А так фрукты, изюмчик, курагу, чернослив... Может. это и для вашего организма и для ребеночка лучше - и питание полноценное, и стрессов (голодания / объедания) нет. Может, я конечно не права, но мне помогло. Попробуйте просто быть внимательнее.

Juliasha 05.03.2010 10:58

[QUOTE=-Stella-;1476510]Чистая вода не должна влиять на отеки, если всё в порядке с почками, не нужно её ограничивать. А вот соль и сладости - нужно. Гречка без соли и зеленый чай - минус 1 кг за сутки гарантирован.[/QUOTE]


ну при этом конечно надо ограничить соленое, сладкое, острое...

Зюзичек 05.03.2010 11:04

[QUOTE=-Stella-;1476460]Доброе утро всем! Че та в носу так свербит..противно (( А самочувствие вроде так ничего. Пока что... (

Ну да, ты еще на сухое голодание сядь. Как же вы все понять не можете, что беременность - это не время для похудания?? Для того, чтобы много не набирать, совершенно не обязательно по трое суток практически голодать

Вода в организме - это не обязательно отеки, это значит просто вода. Насчет взвешивания - взвешиваться нужно всегда в одно и то же время в одном и том же виде, и даже весы должны стоять на одном и том же месте - утром натощак после туалета. Это общепринятая практика, и в течение дня прыгать на весы не надо, т.к. из показания уже не будут правильными.
А я тебе расскажу... Может конечно и весы грешат.. Но в целом - ты вот постоянно разгружаешься, разгружаешься... Организм недоедает и вполне разумно, что как только поступает в него еда - он ее сразу запихивает в запасы, а то вдруг опять потом пожрать не дашь? Понимаешь? Если ты разгружаешься - не надо обжираться потом, по 1 кг в день - влегкую при постоянном недоедании.[/QUOTE]

Стелл, но не 3же кг!!! :( :( :(

Лека4ка 05.03.2010 11:04

[QUOTE=-Stella-;1476510]Чистая вода не должна влиять на отеки, если всё в порядке с почками, не нужно её ограничивать. А вот соль и сладости - нужно. Гречка без соли и зеленый чай - минус 1 кг за сутки гарантирован.[/QUOTE]

За весь день? а малышу там ничего не будет?:-[ ]

Зюзичек 05.03.2010 11:05

С наступающим 8 МАРТА!!!! Счастья, успехов, любви!!!
Дома не работает инет,поэтому до 9го не выйду!!
всех люблю,целую!!!
побежала домой-у нас сокр день!!!

-Stella- 05.03.2010 11:15

[QUOTE=Juliasha;1476529]Может, вам просто следить за тем, что вы едите.[/QUOTE]Самый грамотный совет за всё время!!!!! Но нам же блин как проще?? Седни отожраться чтоб аж не встать, а потом ладно...поголодаю... За что так над детьми-то издеваться!?

[QUOTE=Зюзичек;1476607]Стелл, но не 3же кг!!! :( :( :([/QUOTE]Три! Запросто! Я на похудении собаку съела, поверь мне - чем больше и чаще ты будешь себя ограничивать, тем быстрее при переедании будет возвращаться твой скинутый вес!

[QUOTE=Лека4ка;1476611]За весь день? а малышу там ничего не будет?:-[ ][/QUOTE]Ну никто же тремя ложками не ограничивает. Еще можно овощей добавить зеленых. По сравнению с тем, что тут девочки творят со своими организмами - гречка, овощи и чай - это просто праздник живота какой-то!

[QUOTE=Зюзичек;1476617]С наступающим 8 МАРТА!!!! [/QUOTE]Удачи тебе! И тебя тоже с праздником :) И прекращай дурить.

Juliasha 05.03.2010 11:19

[QUOTE=-Stella-;1476708]Самый грамотный совет за всё время!!!!! Но нам же блин как проще?? Седни отожраться чтоб аж не встать, а потом ладно...поголодаю... За что так над детьми-то издеваться!?

[/QUOTE]

Я просто к этому опытным путем пришла. Сама была в панике только от мысли о голодании или разгрузках. Да и муж сказал - пока доктор не напишет строго, что именно так надо, не сходи с ума. И очень внимательно следит, чтобы не было перерывов между приемами пищи больше 3 часов, чтобы потом сголодухи не обжираться. Подействовало.

Шметик 05.03.2010 11:29

[QUOTE=Зюзичек;1475982]Девочки, доброе утро!!!
Во вт была у врача. Взвешивалась. Сегодня утром повторяю процедуру - +3 кг (со вт). Это как вообще!?!?!?!??! весы пи.дят? (но не должны-у других людей показывают верно) или... оговорюсь,что со вт по чт кушала много и вкусно, т.е. и объемы и калории. т.к. было обидно,что за 3 недели с 2х дневными разгрузками (в неделю) набрала 2 кг((((
в пт (т.е.) сегодня на разгрзуке. но вот эти 3(!!!!!!!!!!!)кг за 3 дня.мне страшно((([/QUOTE]

Ты просто сейчас попробуй меньше есть, или ты может много употребляешь жидкости, от нее кстате основная прибавка идет, я вот то же поправилась на 2 кг резко. Самое интересное на весы встала вчера 59,50 показал, а вечером уже 61,500, вот и думай, то ли весы то ли ...%-0

М@русёнок 05.03.2010 11:30

[QUOTE=-Stella-;1476708]Самый грамотный совет за всё время!!!!! [/QUOTE]

:))) Точно. На соленое, острое не тянет, недели до 18 сладкого практически не ела, а сейчас не могу себя отказать, только к шоколаду до сих пор равнодушна. Все больше хочется зелени, свежих овощей. Делаю овощные салатики, сварила зеленый супчик, весна!!!. Стремлюсь есть поменьше, почаще и пополезней.

Шметик 05.03.2010 11:33

[QUOTE=Зюзичек;1476617]С наступающим 8 МАРТА!!!! Счастья, успехов, любви!!!
Дома не работает инет,поэтому до 9го не выйду!!
всех люблю,целую!!!
побежала домой-у нас сокр день!!![/QUOTE]

Тебя то же с праздником!!!!:flower: :flower: :flower:
Впереди 3 дня выходных, так что осторожней!!!!:fork:

Aimy 05.03.2010 11:45

[QUOTE=Зюзичек;1475982]Девочки, доброе утро!!!
Во вт была у врача. Взвешивалась. Сегодня утром повторяю процедуру - +3 кг (со вт). Это как вообще!?!?!?!??! весы пи.дят? (но не должны-у других людей показывают верно) или... оговорюсь,что со вт по чт кушала много и вкусно, т.е. и объемы и калории. т.к. было обидно,что за 3 недели с 2х дневными разгрузками (в неделю) набрала 2 кг((((
в пт (т.е.) сегодня на разгрзуке. но вот эти 3(!!!!!!!!!!!)кг за 3 дня.мне страшно((([/QUOTE]

[QUOTE=Зюзичек;1476319]Но как? внешние отеки есть,но не много (более или менее научилась спасаться от них).если только внутриние? причем взвешивалась с утра (к вечеру обычно еще 1-1.5 кг в плюс):([/QUOTE]
Не пугайся раньше времени! Такой резкий набор может говорить об отеках, у меня тоже на ногах и руках несильно видно, но врач сказала, что есть! Мне строго сказали пить почечный чай (жидкости в сутки 1,5 л) и чтрого бессолевую диету! Надо вымывать эту гадость! Кстати, даже термин такой есть "беременная водянка", лечится родами:)

Ugolek 05.03.2010 11:49

Всем привет!
[QUOTE=-Stella-;1472607]Мне тож интересно, где пишут.. в протоколе УЗИ у меня ничего нет. Написано только, что по задней стенке, толщина и степень зрелости и все.[/QUOTE]
У меня в протоколе написано, там специальная колонка есть [B]плацента, пуповина, околоплодные воды:[/B] плацента расположена по передней стенке (хотя в 11 нед написали по задней:-! ), в дне на 3,5 см выше внутреннего зева, степень зрелости 0 что соответствует сроку.

[QUOTE=Maryana;1475063]Он как корсет, мне мой Г сказала его купить, а то, что мы покупаем, поясочки эти, толку от них никакого. Во вторник фотку покажу. [/QUOTE]
Прикол, а мне моя Г сказала лучше как пояс брать:-! Может всем по разному нужно.

Вот наш пузень, давно не фоткала его.
[url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=1476815&posted=1#post1476815[/url]

М@русёнок 05.03.2010 12:12

[QUOTE=Ugolek;1476977]Всем привет!

Вот наш пузень, давно не фоткала его.
[url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=1476815&posted=1#post1476815[/url][/QUOTE]

Привет! Пузик такой кругленький, хорошенький :).
Мне Г. уже разрешила бандаж носить, пока куплю трусиками, а там посмотрим.

Лека4ка 05.03.2010 12:16

[QUOTE=Ugolek;1476977]Всем привет!

Вот наш пузень, давно не фоткала его.
[url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=1476815&posted=1#post1476815[/url][/QUOTE]

Здоровский пузик, у меня мне кажется такой маленький, может что-то не так :(

anastaisha 05.03.2010 12:30

Привет девочки!!!
С наступающим праздником всех!!! Цветите, любите, радуйтесь жизни!!!:girl_in_love:

[QUOTE=-Stella-;1476708]Самый грамотный совет за всё время!!!!! Но нам же блин как проще?? Седни отожраться чтоб аж не встать, а потом ладно...поголодаю... За что так над детьми-то издеваться!?
[/QUOTE]
Вот вот отожраться, а потом разгружаться не лучшая диета во время беременности. Главное следить за своим питанием и не мучать своего пузожителя. Так что кушаем больше овощей, фруктов, говорим нет булкам, жирному, сладкому!

[QUOTE=Ugolek;1476977]Всем привет!
Вот наш пузень, давно не фоткала его.
[url]http://puzyaka.ru/forum/showthread.php?p=1476815&posted=1#post1476815[/url][/QUOTE]
Классный пузик! Растете - молодцы!!!:)))

А мы сегодня на узи были, ТТТ все у нас хорошо, и сказали, что точно мальчик у нас, мы уже 656 грамов весим, узистка сказала, что глаза большие у малышика (видимо в меня, все боялась, что в мужа пойдет - он у меня вроде русский но глаза монголоидные), и подбородок мой, остренький, а у папы у нас с ямочкой, так что пока на меня малышик больше походит!:)))
Муж писается кипятком от счастья, обзвонил всех друзей - хвастался писюном малышика!

Aimy 05.03.2010 12:35

[QUOTE=Лека4ка;1477160]Здоровский пузик, у меня мне кажется такой маленький, может что-то не так :([/QUOTE]

У меня тоже пузико поменьше, но от этого не зависит размер плода! Так что если врач говорит, что все ок, значит, все ОК!

Лека4ка 05.03.2010 12:44

[QUOTE=Aimy;1477294]У меня тоже пузико поменьше, но от этого не зависит размер плода! Так что если врач говорит, что все ок, значит, все ОК![/QUOTE]

В крайний раз когда к врачу ходила она сказала. что матка хорошо выросла, ну дай Бог чтобы всё было хорошо:puz:

Juliasha 05.03.2010 12:44

[QUOTE=anastaisha;1477258]
А мы сегодня на узи были, ТТТ все у нас хорошо, и сказали, что точно мальчик у нас, мы уже 656 грамов весим, узистка сказала, что глаза большие у малышика (видимо в меня, все боялась, что в мужа пойдет - он у меня вроде русский но глаза монголоидные), и подбородок мой, остренький, а у папы у нас с ямочкой, так что пока на меня малышик больше походит!:)))
Муж писается кипятком от счастья, обзвонил всех друзей - хвастался писюном малышика![/QUOTE]


А мы неделю назад весили 810гр :-[ ]

anastaisha 05.03.2010 12:50

[QUOTE=Juliasha;1477360]А мы неделю назад весили 810гр :-[ ][/QUOTE]

ну значит крепыш у тебя в пузике сидит, а может просто скачек роста у него был, они же скочками растут.

я лазила по инету у меня точь в точь вес малыша со сроком сходится

Juliasha 05.03.2010 12:59

[QUOTE=anastaisha;1477384]ну значит крепыш у тебя в пузике сидит, а может просто скачек роста у него был, они же скочками растут.

я лазила по инету у меня точь в точь вес малыша со сроком сходится[/QUOTE]

я вообще читала. что уже к этому времени они все по-разному растут. Поэтому срок по УЗИ (кот по размерам) чем дальше, тем более неточный.

Mango 05.03.2010 13:15

А у меня матка высоко, а само пузо небольшое для такого срока... Может поэтому оно мне совсем не мешает заниматься делами любыми :)

anastaisha 05.03.2010 13:15

[QUOTE=Juliasha;1477456]я вообще читала. что уже к этому времени они все по-разному растут. Поэтому срок по УЗИ (кот по размерам) чем дальше, тем более неточный.[/QUOTE]


ну так и есть, у них в узи видимо средние параметры введены

-Stella- 05.03.2010 13:49

[QUOTE=Ugolek;1476977]У меня в протоколе написано, там специальная колонка есть [B]плацента, пуповина, околоплодные воды:[/B] плацента расположена по передней стенке (хотя в 11 нед написали по задней:-! ), в дне на 3,5 см выше внутреннего зева, степень зрелости 0 что соответствует сроку.[/QUOTE]Пузик хорошенький :) А протоколы, видимо, у всех разные...

[QUOTE=anastaisha;1477258]Вот вот отожраться, а потом разгружаться не лучшая диета во время беременности. Главное следить за своим питанием и не мучать своего пузожителя. Так что кушаем больше овощей, фруктов, говорим нет булкам, жирному, сладкому![/QUOTE]Да не только во время беременности, вообще всем и всегда :) Знаете, ученые однажды эксперимент ставили - взяли рыбок, одну половину кормили равномерно всегда одинаково, а вторую - то перекармливали, то заставляли голодать - так вы знаете, вторые умирают гораздо быстрее - организм изнашивается...
[QUOTE=anastaisha;1477258]А мы сегодня на узи были, ТТТ все у нас хорошо, и сказали, что точно мальчик у нас, мы уже 656 грамов весим, узистка сказала, что глаза большие у малышика (видимо в меня, все боялась, что в мужа пойдет - он у меня вроде русский но глаза монголоидные), и подбородок мой, остренький, а у папы у нас с ямочкой, так что пока на меня малышик больше походит!:)))
Муж писается кипятком от счастья, обзвонил всех друзей - хвастался писюном малышика![/QUOTE]Мои поздравления)))

Ugolek 05.03.2010 13:53

[QUOTE=М@русёнок;1477126]Привет! Пузик такой кругленький, хорошенький :).
Мне Г. уже разрешила бандаж носить, пока куплю трусиками, а там посмотрим.[/QUOTE]
Спасибо! А нам в 28 неделек разрешили
[QUOTE=Лека4ка;1477160]Здоровский пузик, у меня мне кажется такой маленький, может что-то не так :([/QUOTE]
Все у тебя так!!!! Еще вырастите, лучше пускай меньше - легче будет. [QUOTE=anastaisha;1477258]Привет девочки!!!

Классный пузик! Растете - молодцы!!!:)))

А мы сегодня на узи были, ТТТ все у нас хорошо, и сказали, что точно мальчик. Муж писается кипятком от счастья, обзвонил всех друзей - хвастался писюном малышика![/QUOTE]
Поздравляю!!! Мой тоже начал друзьям названивать, хвалиться:girl_haha:

М@русёнок 05.03.2010 14:02

[QUOTE=Ugolek;1477801] А нам в 28 неделек разрешили [/QUOTE]
У меня малышка правильно устроилась да и совсем неожиданно гулять тяжеловато стало, животик как-то напрягается. Буду одевать на прогулки.

@ЛИС@ 05.03.2010 14:11

[QUOTE=Ольга Логинова;1470509]Доброе утро,Солнышки!!!
@ЛИС@,Олечка Зайцева,а ты как на фото выглядишь?А то вас там много?
Зюзичек,а ты кто там?[/QUOTE]

в платье свадебном я там.

anastaisha 05.03.2010 15:03

[QUOTE=-Stella-;1477775]Мои поздравления)))[/QUOTE]

[QUOTE=Ugolek;1477801]Поздравляю!!! Мой тоже начал друзьям названивать, хвалиться:girl_haha:[/QUOTE]

Спасибо девочки!!!:girl_in_love:
Муж пришел с работы, до сих пор в эйфории:-D , сказал Ильей назовем и никак иначе

М@русёнок 05.03.2010 15:18

[QUOTE=anastaisha;1478216]
Муж пришел с работы, до сих пор в эйфории:-D , сказал Ильей назовем и никак иначе[/QUOTE]

Как замечательно! :girl_in_love:
Поздравляю счастливых мамочку и папочку.
Мой второй день обращается к животику - доченька, и улыбка до ушей.

anastaisha 05.03.2010 15:25

[QUOTE=М@русёнок;1478333]Как замечательно! :girl_in_love:
Поздравляю счастливых мамочку и папочку.
Мой второй день обращается к животику - доченька, и улыбка до ушей.[/QUOTE]

Спасибки!!!:)
Я конечно в тайне надеялась, что будет девочка, но интуиция говорила, что мальчик, и мама гадала (у нас в роду цигане были, видимо передалось ей) еще до моей Б, сказала когда забеременением и что мальчик будет - так и случилось.
Мне так хотелось бантиков и рюшечек, а будут велосипеды и машинки:girl_haha:

М@русёнок 05.03.2010 15:36

[QUOTE=anastaisha;1478412] Я конечно в тайне надеялась, что будет девочка, но интуиция говорила, что мальчик, и мама гадала (у нас в роду цигане были, видимо передалось ей) еще до моей Б, сказала когда забеременением и что мальчик будет - так и случилось. Мне так хотелось бантиков и рюшечек, а будут велосипеды и машинки:girl_haha:[/QUOTE]

Мне бабушка сразу как я осчастливила ее новостью в 8 недель сказала что будет девочка. Папочка очень хотел девочку, но я ему ничего не говорила. Узи подтвердило девочку, будут бантики и рюшечки, а еще радиоуправляемый вертолет :-D, разрешила мужу купить вне зависимости сыночку или дочке.

К@терин@ 05.03.2010 15:41

Приветик всем!

Juliasha 05.03.2010 15:53

[QUOTE=К@терин@;1478563]Приветик всем![/QUOTE]

приветик! какие ньюз?

Juliasha 05.03.2010 15:54

[QUOTE=М@русёнок;1478520]Мне бабушка сразу как я осчастливила ее новостью в 8 недель сказала что будет девочка. Папочка очень хотел девочку, но я ему ничего не говорила. Узи подтвердило девочку, будут бантики и рюшечки, а еще радиоуправляемый вертолет :-D, разрешила мужу купить вне зависимости сыночку или дочке.[/QUOTE]

воооооооот. вертолет,это очень важно :))) они именно поэтому и хотят первого сына, чтобы наиграться. А потом можно и бантики... :girl_in_love:

М@русёнок 05.03.2010 15:55

[QUOTE=Juliasha;1478659]воооооооот. вертолет,это очень важно :))) они именно поэтому и хотят первого сына, чтобы наиграться. А потом можно и бантики... :girl_in_love:[/QUOTE]

Мой хочет девочку, но вертолет это святое.

anastaisha 05.03.2010 15:57

[QUOTE=М@русёнок;1478520]Мне бабушка сразу как я осчастливила ее новостью в 8 недель сказала что будет девочка. Папочка очень хотел девочку, но я ему ничего не говорила. Узи подтвердило девочку, будут бантики и рюшечки, а еще радиоуправляемый вертолет :-D, разрешила мужу купить вне зависимости сыночку или дочке.[/QUOTE]

все мужчины в душе дети:girl_haha: не наигрались в дестве в вертолетики да машинки, за дочурка у вас будет всесторонне подкована;)

Juliasha 05.03.2010 16:20

[QUOTE=anastaisha;1478676]все мужчины в душе дети:girl_haha: не наигрались в дестве в вертолетики да машинки, за дочурка у вас будет всесторонне подкована;)[/QUOTE]

у моего мужа сын уже есть, но ведь за восемь лет (сыну как раз 8) появилось столько новых игрушек!!! Это не мешает ему хотеть еще одного сына.:-D


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors