так и я о том - мы более чувствительные, больше улавливаем, больше ощущаем. И даже изменив свои внутренние ощущения в отнощение чего-либо - меняется и мнение мужа...
девочки, у нас 5 лет были скандалы и склоки... сейчас - все встало с ног на голову) Даже друзья мужа в шоке - он был таким "компанейским" и прям все для всех, а в семью - по остаточному принципу(в плане помощи и тп). А сейчас - он несется домой, гуляет с дочкой, перестукивается с животиком) С интересом слушает что я говорю, да и как-то более трепетно стал относиться в принципе.
Сегодня вот даже поедет вместо меня заниматься сдачей моей кв... там надо с одними попрощаться - они переезжают, другим отдать ключи и все рассказать, рассчитаться со всеми и тп... для меня это большой шаг с его стороны, хоть мне и не в тягость скататься, но он прав - такие вещи должен решать мужчина)))

Я согласна, что все семьи разные. Мы вот с мужем не дополняем друг друга, а похожи. Оба вспыльчивые, никто не хочет делать первый шаг к примирению. Хорошо когда муж помогает, заботится. А если он приходит и на диване валяется и чем-то помочь его не допросишься, даже когда что-то срочное нужно медлит приходить пока не наорешь. Так и приходится самой все делать, а иначе ничего вообще делаться не будет. А уж спросить про мое самочувствие или дочкино (температура из-за ветрянки у нас до сих пор держится) - этого вообще не бывает. Вот и обиды копятся и начинаешь жить как соседи - не обращать внимания, ни о чем не просить чтоб ругани не слушать и ребенка этим не нервировать. Понимание должно быть обоюдным.

а началось все год назад, в августе... я стала применять многое, что считала бредом. И чисто ради интереса использовать кое-какие "приемы" в жизни. оказалось, что как только я заняла свое место в цепочке муж-жена, сразу все выстроилось.
Девочки, а как муж рассказывал друзьям о моей беременности... Мне несколько человек сказало, что он очень рад, аж глаза горели. До сих пор поздравляют, с кем не часто общаемся)) Вот так вот)
так что - очень многое зависит от женщины - как она себя ведет, так и мужчина отвечает.

для меня это сравнение, как с шестеренками в часах. Зубчик одной шестеренки чередуется с зубчиком другой. У каждой - своя задача, свой размер, свое число зубчиков, но при этом - они работают вместе и слаженно, дополняя друг друга и передавая дальше движение. не будет входить 1 зубчик в другой - все развалится, перестанет работать. Так и тут.
Мужчина - это защита и обеспечение семьи, т.е. все, что касается внешних связей, оболочки, внешнего мира, взаимодействий и тп.
Женщина - это внутренности семьи. Дети, быт, тепло, уют и тп, ну и при этом- забота о муже, забота о себе, чтоб мужу было приятно не на лохудру смотреть...
Это все идеал, но к нему наверное стоит стремиться;)

и вот в дополнение - у меня есть примеры разных семей, и только 1 девочка - работает, хотя никому это не надо кроме нее)) Муж просит торчать дома, чтоб ужины готовила, да и денег у них достаточно, а ей вот хочется реализовываться.
остальные - сидят дома и дергаются ,что надо бежать и зарабатывать... Хотя ,перед мужчиной возможности открываютсятогда, когда у женщины в голове полная уверенность, что он их обеспечит...
есть еще семья - я им очень поражаюсь. живут бедно, работает только он, детишки дома, жена не работает(ну там еще лялька грудная пока что), и при этом - у них полное согласие и гармония. Даже если на ужин хлеб и вода. А она - говорит ему спасибо за каждую копейку, которую он принес.

Вот и подскажи Ирин как с таким мужем обращаться как у меня (рассказала про него выше), а то мне постоянно развестись хочется.

Ниночка, спасибо!
А у нас гармония еще вот в чем: хочет муж поваляться и ничего не делать, я ему слова не скажу и он также понимает меня, если я хочу полениться :-D. Хотя мы оба скорпионы, но понимаем друг друга.

А еще мужчины просто обожают комплименты, восхищение их поступками и мужественностью, так что девочки, хвалим наших половинок и будет все отлично :)!

Млять!!! Писала писала, и не туда нажала :hysteric:

[b]Наталянка[/b], так Ира уже все по полочкам разложила))) ты - женщина, тебе и уступать, а мужчина подтянется)))

[b]kristya[/b], согласна! Мы с мужем львы оба... и ничего, научились быть звеньями одной цепи)))

Нин, ну не доходит до меня, что значит уступать - пусть приходит и лежит и ничего не делает и ни о чем не просить и не упрекать?

[QUOTE=Bublik1908;6517544]Млять!!! Писала писала, и не туда нажала :hysteric:[/QUOTE]

Бывает такая хрень, а потом уже писать не охота, вроде как уже высказались и перегорела :-E

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Наталянка;6517569]Нин, ну не доходит до меня, что значит уступать - пусть приходит и лежит и ничего не делает и ни о чем не просить и не упрекать?[/QUOTE]

Мне может проще, так как я знаю где муж был, что делал ( мы вместе работали и каждое его движение я знаю ) и я понимаю как он устал. Я его не дергаю и может поэтому любую мою просьбу он выполняет, бывает конечно не сразу :-D, но я сменила тактику поведения, я не ругаюсь , а перевожу все в шутку.

Нат, у нас тоже бывает.
Одно дело, когда срочно - тогда да, просить, долбать. было раз я принесла мужу прямо в кровать гвозди и молоток и полочку) встал ,повесил, лег дальше) Получил кучу благодарностей и радости по поводу сделанного.
А кое -что не далается по долгу. Но я просто напоминаю каждый раз. бывает, надо трубу прочистить - ну так дождались, пока совсем не перестала вода уходить) Я могу разобрать и почистить, но все-таки муж заметил и как-то рано утром перед работой все сделал. и опять же - благодарность и все такое, как будто и не просила его мильен раз)

насчет уборок и прочего - бывает, я долго не убираюсь. быает, прошу помочь и не помогает. Тогда вопрос решается просто - я не готовлю ужин) а на вопрос - почему - отвечаю, что пока доча спала я убиралась, а не готовила.

тут ведь важно как просить... да и насколько эта просьба важная и срочная и можно ли без этого жить, или все - ща потолок рухнет, бежим подпирать)
У меня дома 2 мес дверца шкафчика перекошена) Подкрутить - 5 минут. Мне не мешает, просто иногда прошу, особенно если есть у него время)

тут на каждую ситуацию можно по-разному дать совет, в общем и целом)
А бывает - я рядом ложусь и лежу, мне че - больше всех надо? Про самочувствие я сама рассказываю. и про себя, и про дочу. Бывает даже звоню днем и жалуюсь на ребенка ,если уж совсем выводит и пакостит) А бывает - и муж спрашивает, как-чего, как день прошел...
А бывает - он приходит с работы ,и в эти дни я особо и не прошу ничего делать, тк он устал и имеет право отдыхать. но вот в субботу - вполне могу загрузить его домашней работой, если она есть. Ту же грязную посуду - муж научился складывать в посудомойку, то же белье - класть в машинку, стирать и разввешивать... Просто я не заостряю на этом внимание и считаю, что пока я дома - вполне могу и сама такие вещи делать ,как уборка и готовка. А мужское - он делает. когда-нибудь, не так давно месяца 2 мы мылись без душевой стойки, тк отвалилась)
в общем, тут я иду на принцип и перекладываю насильно то, что не считаю женскими делами, особенно если мне это еще и не хочется особо делать и удовольствия от такой работы нет)
А вот мебель собрать - тут я ваще кайфую сама, зачем буду мужа просить и видеть его стоны, если мне самой нравится?

Девочки, я не истерила никогда, не выносила мозг, не закатывала скандалы, не предьявляла претензии.... пока все не пошло на перекосяк.
Отношения - это не игра в одни ворота. В отношениях оба должны участвовать. Согласна, что женщина хранительница очага, она создает атмосферу в доме и т.д.
Но и мужчина должен что-то давать женщине. Я не готова жить и постоянно отдавать не получая ничего.
Сколько я говорила, просила, предлагала, давай так давай то давай сё, касаемо тех вещей где я сама бы не справилась. А он мотивирует это съемным жильем, мол, не хочу тут ничего делать, это же не моя квартира %-0 кран подклеил супер клеем, замок дверной я не дождалась пока он смажет, дошло до того, что он так заел что я выйти из дома не смогла. Три часа сидела и разбиралась его, в итоге сама и сделала все. В ванной потолок сыпался, приехали мои пенсионеры родители, все ему сделали, пошкурили, купи только плитки пенопластовые и приклей их. Он не делает. Трубу прорвало в прошлые выходные. Он в Москве 2 дня. Ничего не починится я уверена просто на 1000%, он так и улетит в воскресенье. А мне и возвращатся в такое жилье и делать там уют не хочется, знаете ли... Ему не надо просто это. А мне комфорт я создам необходимый.
Когда вроде пытаешься стараешься, а он только да да и не делает, ну и мне надоело лепить уют не пойми из чего.
Мы два льва с ним, но я могу быть покладистой и мягкой, кашеварить, тюли с цветочками повесить, пироги печь и ждать его у окошка. Но для этого будь добр дать мне понять что тебе это нужно и сам хотя бы мизинцем пошевели.

Наташ, я рядом с мужем теперь ложусь и лежу... какое-то время мы вдвоем спали, а дела стоят... сейчас он сам без напоминаний все делает, понял, что под лежачий камень вода не течет, а я тоже имею право на отдых))

Катя, у нас то же самое в этой кв. Хотя она и не съемная, но как только забрезжил переезд, еще 2 года назад -муж отказался наотрез покупать какую-либо мебель взамен имеющейся. Я хоть и не в восторге, но умом понимаю - да, переживем, зато потом новое купим, а не будем таскать это из этой кв.
А вот насчет уюта - тут надо просто разъяснить, что покуда вы тут живете, то обычные бытовые вещи - ложатся на ваши плечи. Я даже больше скажу - по закону, если вы живете более 5 лет в кв, то хозяева имеют право попросить вас переклеить обои!!! А менять краны, чинить замок и прочие "некапитальные" вещи - это ваша прямая обязанность, также как чистить унитаз и вешать занавесочки.
Капитальные вещи - это батареи, окна, трубы, стены. Все остальное - вы обязаны поддерживать в порядке. А если уж совсем что-то ужасное - как с потолком, то опять же - максимум хозяева оплачивают вам материалы, а вы- работу или делаете сами.

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

ну и опять же - надо мужикам объяснять, что к чему.
Мой приходит иногда и если ссоримся начинает - а вот под столом после Милашиной еды уже неделю ничего не убирается! А я отвечаю, что я уже мысленно переезжаю и не хочется в этой кв ничего делать. Так и с уборкой - мне некуда складывать книги, игрушки... Сделали несколько полок - стало легче, но тк мебель для меня не удобна, то и дома у нас бардак)
И если по ощущениям внутренним - я не хочу этого делать и это дело меня не порадует и не вдохновит, то я просто откладываю его. Муж это стал понимать, не сразу, но потихонечку доходит)
вчера про еду заговорили, что мол "я бы и пельмени ел", на что полчил ответ"ты так говоришь после вкусного ужина, а когда ты реально неделю ел пельмени - пищал совсем по-другому". Это было на тему готовки, тк мне не всегда даже готовить хочется, но и вынуждать себя приходится ради мужа и ребенка...
Поэтмоу - только договариваться, просить, мурлыкать...
А если он у тебя часто уезжает - тогда проси денег, чтоб нанять рабочих(на моего скупого товарища это действовало до поры до времени безотказно ,когда он узнавал, что за прочистку трубы возьмут тыщу рублей)))) которые все сделают, и все. И не надо привлекать мам-пап.
Либо ищи другую кв, где ничего не надо делать, с евро-ремонтом. пусть оплачивает...
Как говорится - если он не хочет сэкономить - он должен заработать.

[b]rinka-simple[/b], это как бы бывшее служебное жилье. Практически в центре Москвы мы за двушку платим 6 тысяч в месяц. Капитальные не капитальные вещи, но это же не моя забота, ну не должна я под ванну лазить и с сантехниками решать чо да как. Это не по мне.
Я не готова за двоих тянуть все.

Просто я считаю, что домашние дела должны оба делать. Чисто мужские дела по дому возникают редко. Видимо я слабачка - не могу я всю домашнюю работу одна делать. С ребенком за день так умотаешься - сил не остается. В выходные вот упрекнул меня, говорит лежишь кверху пузом и даже не заметил что до слез меня довел. И пофигу ему что мне врачи сказали максимально постельный режим соблюдать. Хоть бы в воскресенье мне на узи сняли этот диагноз. Видимо не зря я так долго замуж не могла выйти - не умею я с мужиками обращаться. И хвалить не знаю за что - за то что домой приходит, а не с друзьями шляется, нормально зарабатывает и в магазин после работы заходит. Все остальные дела даже в выходные он делает только если сто раз скажешь и не выдержав наорешь, причем наорет в ответ и будет делать психуя - кидая, стуча и т.д.

еще вспомнила - всем людям надо объяснять, но ест ьеще куча вариантов - как объяснять) И вот тут уже надо искать свой подход к каждому.
бывает, что учитель объясняет на уроке что-то и тебе не понятно, а Маше - все легко и ясно. А хороший учитель объясняет трижды и каждый раз по-разному) Тогда понимают все. Так и тут... надо найти свой способ донесения информации до мужа, и вот здесь - сложно что-либо присоветовать, можно только опытным путем найти. А вот то, что надо объяснять ,просить и тп - это да, бесспорно)))
Вспоминаю про прикорм - я у подруги раз 10 спрашивала, как его вводить. Не понимала я... Перечитала переписку с ней и правда - раз 10точно спрашивала и она объясняла. И в какой-то момент она сказала это так, что я врубилась) Хотя ,какзалось бы - что сложного, но мне было не понятно, как это делать.
Так и с мужем, да и вообще-со всеми. Кому-то надо нарисовать, чтоб дошло. Кому-то показать, кому-то сказать, кого-то ущипнуть и тп)))

у нас хорошо действовал метод "нет посуды-нет еды". У меня руки от мытья посуды быстро растрескивались. Поэтому этим занимался муж. Тгда, правда, еще далеко не муж)))) ну и как-то он пришел - ужина нет. Ответ простой - сковородка грязная. обидлся, намыл, ужин приготовила.
В другйо раз - так же. уже молча помыл. Потом у меня не было проблем с чистыми сковородками и кастрюлями, а тарелок я оставила ровно столько, чтобхватало на 1 день и при этом - не оставалось большого запаса) вот так и решили проблему с мытьем посуды и моими руками, а также - ужинами.

так было и с бельем - муж наехал, мол нгосков нету чистых. я полезла в пакет с гр бельем - тут тоже нету, говорю! были бы - постиралаб, как раз сегодня стирала... тут же собрал, сложил, я тут жа замочила, выстирала. Постепенно муж приучился грязное складывать не под кровать(мамочка его любовно выковыривала это из-под кровати, шкаыа и тп), а в пакет с гр бельем. У нас это работало. У кого-то не сработает...

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

Кать, ну вот как раз вызвать сантехника и показать - тут течет. и пусть он чинит, и ты - за это отдашь деньги, которые "любимый" заработал. ну что делать? не самой же лезть?! а еще лучше - просто при нем же позвонить и узнать порядок цен. Обычно это мужчин очень отрезвляет и они по кр мере начинают задумываться о том, что наверное проще сделать самому) или не сделать, а заплатить)

Нат, да, за это и благодарить. Я мужу всегда спасибо говорю, если он после работы зашел в магазин за едой. потому что я могла бы и сама днем сходить, но заленилась. А он -молодец, зашел, купил, принес, а мне только приготовить осталось.
А еще часто напоминаю ему, как здорово, что он такой умница и зарабатывает и нас обеспечивает. Как ему это приятно слышать!!! Буквально в течение нескольких дней - получаю предложение купить мне платье или туфли или еще чего-нибудь) А потом - снова "спасибо-спасибо-спасибо!!!".
Да, это сложно, и мне приходится этому учиться, но результат офигенный)))
Я не привыкла просить, не привыкла отступать на 2 план, не привыкла доверять и доверяться... Учусь. И результаты потрясающие)
Стоит ли говорить, что мужа как раз-таки год назад, перевели на место, где работы меньше по загрузке и он в 18-00 уходит, а не до 23 сидит, как раньше, ответственности меньше, а денег - больше? ;)

На счет посуды и ужина у нас такое не прокатит. У меня от мытья руки уже трескаются- кремом после каждого мытья мажу. Даже картошку резать иногда больно - щиплет. Если нет ужина -его не пугает. Он всегда затаривает морозилку полуфабрикатами - и спокойно может поесть пиццу, лазанью и жульен магазинные, рыбу и всякое другое что разморозить и поджарить. А иногда и бутербродов себе штук 10 сделает, плиткой шоколада с чаем догонется и доволен. Мне и дочке то все равно надо нормально питаться и готовлю всегда поэтому. А лежит он на диване чаще всего в наушниках - типа чтоб звуки от игр его нам не мешали или лекции и фильмы какие-нить смотрит. Но по мне так это чтоб нас не слышать.
А на счет денег у него тоже бзик - ходит в магазин сам или со мной чтобы самому расплачиваться и контролировать расходы - он у нас супер экономный. Налички дома почти нет, все деньги в банке крутятся, расплачивается своей кредиткой. Моя задача предусмотреть все расходы которые картой нельзя оплатить и вовремя ему сказать чтоб денег снял.

[url]http://www.valyaeva.ru/kak-dostigat-svoix-celej-po-zhenski-2/[/url]

[url]http://www.valyaeva.ru/zasluzhivat-lyubov-ili-prinimat-ee-i-darit/[/url]

[url]http://www.valyaeva.ru/sluzhit-vyrazhat-lyubov-ili-presmykatsya/[/url]

вот несколько статей, возможно не всем понравятся, но мне лично очень многое кажется правильным и логичным))

Долгое время вдохновлялась этим сайтом, пока не научилась сама без него жить) И пока не нащупала свою собственную ниточку и модель семьи и поведения в ней)

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

Нат, так я тоже себе и доче-то готовлю)))
А раньше - да, себе приготовлю, а ему - ничего) Либо в кафе забегу поем, либо бутерами догонюсь))) А он - голодный и злой, идет и моет посуду)))
Но слава Богу, у нас сейчас до этого не доходит))) и либо все едим пельмешки, либо готовим ужин вместе)
А полуфабрикаты - я просто не покупаю и не приветствую. Лучше сама котлет наверчу и заморожу)

Ты сама-то определись - чего от мужа хочешь? Что ты ему даешь, что он тебе дает? Может, ты где-то стала ему уже как "мамочка", и игнорируешь свои желания... Тут тебе самой надо анализ проводить или с психологом, тогда поймешь что к чему) Врядли муж такой плохой, наверное не вышла бы ты за плохого? и детишек не родила бы от плохого?

[size="1"][color="Silver"][B][I]Добавлено через 8 минут[/I][/B][/color][/size]

а еще у меня подруга открыла для себя такой способ: рассказывать мужу, что она весь день делала. Обычно это уборка, готовка еды трижды, мытье посуды, протирание стола, в общем - каждую мелочь она вечером ему пересказывала, прибавляя в конце - вот видишь, какая я молодец?))))) Он потом сам стал замечать и хвалить ее))
каждый по-своему этот путь проходит, но вотмолчание и накапливание обид - точно не лучший способ решать проблемы.

[b]rinka-simple[/b], там так нельзя. Есть у управляющей компании свои рабочие и они должны прийти и сделать. На это уйдет целый день. Надо сидеть с ними. Будет пыль и грязь стоять на весь дом. Это мне надо сидеть с комнате и ждать. А он не может, пока я работаю. Уж извините. Мне ни покушать будет, ни в туалет сходить. Я уже так посидела когда рабочие стояк в туалете меняли. Все прокляла.

Спасибо, Ирин, будет время почитаю. Последние месяцы да, я как мамочка - полный половой покой мне прописан. Если ты об этом. Но и раньше это ни на что не влияло. Он в свободное от работы время хочет заниматься любимыми развлечениями - всегда не в той комнате где мы с дочей. Работает программистом так что физически особо не устает. Доча у нас шумная и подвижная - его это раздражает, хотя второго хотел и он у нас запланированный. Как то я сказала если мы тебя раздражаем давай в новую квартиру мы без тебя переедем (это еще до второй бер), к тому же ему там не очень нравится. Он не согласился. Я говорю так зачем тебе семья если она тебя напрягает его ответ : Чтобы было. И весь разговор. Беседы такие он не любит и всегда отмалчивается. Когда замуж выходила он передо мной козликом скакал - но после свадьбы через какое-то время изменился, обленился, отъелся.