[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074266]Вот он и молодец. А тут просто начинают говорить, что на такие должности всегда и везде только "свои", это конечно, но есть же куча примеров, которые сами пробиваются и добиваются... Хотя мне щас опять скажут про розовые очки:hysteric: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf:

просто не надо сидеть на попе ровно, это не только по отношению к квартире конкретно, а еще и к работе. если не устраивает работа,надо искать другую, хоть 10, хоть 20 поменяешь, но найдешь то,что устраивает, и то, что даст возможность покупать машины-квартиры.[/QUOTE]

Вашего мужа устраивает работа и зарплата? Он просто больше не хочет получать? Я правильно поняла?

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074266]Вот он и молодец. А тут просто начинают говорить, что на такие должности всегда и везде только "свои", это конечно, но есть же куча примеров, которые сами пробиваются и добиваются... Хотя мне щас опять скажут про розовые очки:hysteric: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf:

просто не надо сидеть на попе ровно, это не только по отношению к квартире конкретно, а еще и к работе. если не устраивает работа,надо искать другую, хоть 10, хоть 20 поменяешь, но найдешь то,что устраивает, и то, что даст возможность покупать машины-квартиры.[/QUOTE]

милая моя катя:girl_haha: за очки не переживай
мнений у тебя много,опыта маловато в квартирных и рабочих делах,и давай не будем обижать здесь девочек,так как твои слова большинству здесь звучат упрекающе,и не приятно.
здесь нытиков нет,Как ты назвала кстати нас.
здесь людим многого добившиеся,и как то с тобой разговор получается на разных языках,уж явно мы тебе все об одном,ты совершенно о другом.
эти проблемы жилищные и прочееэто реальная жизнь,а ты за шансы хватаешься словами.

Девочки, я вас читать не успеваю, не то что слово вставить))))))))

[QUOTE=Босоножка;5074273]Вашего мужа устраивает работа и зарплата? Он просто больше не хочет получать? Я правильно поняла?[/QUOTE]

Его устраивает на данный момент, 50-60 тыс вполне нормально,т.к. высшего образования нет. Работает по специальности. но он сейчас например получает высшее, естественно не просто так. Получать больше естественно хочет)))

[quote=РозовыйКатёнок;5074266]Вот он и молодец. А тут просто начинают говорить, что на такие должности всегда и везде только "свои", это конечно, но есть же куча примеров, которые сами пробиваются и добиваются... Хотя мне щас опять скажут про розовые очки:hysteric: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf: :girl_pinkglassesf:

просто не надо сидеть на попе ровно, это не только по отношению к квартире конкретно, а еще и к работе. если не устраивает работа,надо искать другую, хоть 10, хоть 20 поменяешь, но найдешь то,что устраивает, и то, что даст возможность покупать машины-квартиры.[/quote]
не согласна...на попе никто не сидит, просто наверное в Москве легче рассуждать так, а в провинции как? уезжать в никуда и пробиваться? увы не все располагают полным набором мозгов....на одних амбициях не прокатишь...еще и попасть в струю надо...не все могут прогибаться под начальство....

Короче, я уже полчаса рою интернет в поисках бесплатных жилищных консультаций. Чую, ничего путного :( Везде в основном о договорах... Че делать ума не приложу :(

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074297]Короче, я уже полчаса рою интернет в поисках бесплатных жилищных консультаций. Чую, ничего путного :( Везде в основном о договорах... Че делать ума не приложу :([/QUOTE]

млииин:( чтож такое(

[QUOTE=Devi;5074299]млииин:( чтож такое([/QUOTE]

Во-во. А знаешь, что самое противное? Что я сама юрист с красным :-D

Но блин, то что нужно найти не могу. Видать там они опираются на свои распоряжения и приказы.

Похоже придется ходить и писать письма, чтобы они отвечали, на что именно опираются при решении вопросов, на какие выдержки из закона, распоряжения и т.д. Но это же куча времени, куда мне с мелкой-то?

[QUOTE=tlv1977;5074296]не согласна...на попе никто не сидит, просто наверное в [B]Москве легче рассуждать так, а в провинции как?[/B] уезжать в никуда и пробиваться? увы не все располагают полным набором мозгов....на одних амбициях не прокатишь...еще и попасть в струю надо...не все могут прогибаться под начальство....[/QUOTE]

не согласна, у меня куча родственников живут в деревне( не москва, не подмосковье) дома свои и не маленькие и машины, и отдыхать ездят

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074227]Девчат, все не осилю прочитать :), но то, что успела выхватить глазом.

Я все о сеструхином МЧ, с которым, естестна, знакома не по наслышке ;)

Вот у него опыта практически не было. Я про ту работу, на которой он сейчас. Его взяли после собеседования на з\п 70. Но. Ентот дорогой нам человек, после встречи с которым я в себе обнаруживаю все больше и больше комплексов умственной неполноценности :-D , знает 2 языка в совершенстве, 3 почти. Закончил 2 универа (Баум. и какой-то еще) + 2 полуобразования в Европе, не знаю как это называется, но у нас как высшее. И т.д. и т.п. не бойтесь, выглядит совершенно нормальным :-D

Вообщем, пробивался сам, реально сам. Ходил на собеседования чуть ли не каждый день. И вот один банк или как-то там заинтересовался им. После 3 месяцев его повысили, т.к. он не просто петрит, он ходячий генератор идей. Я помню, как сестра была в шоке, когда рассказывала о том, что он где-то что-то почитал, переработал информацию и выложил охреневшим директорам идею для банка. :-!

Эт я опять к чему. Тут важна подходящая ГОЛОВА для должности. Т.е. как вы умеете воспринимать, перерабатывать информацию, есть ли вам что предложить и т.д. И не всегда опыт и стаж.

Но это международная компания, они по другому смотрят на молодость и по другому видят перспективы.

Воть :)

А за флуд точно получим по жопэ. Давайте прекращать :-D[/QUOTE]
Саш, он ооочень образован и я уверена, что легко себя преподать может и поддержать любую беседу...языки это вообще гуд, но в это надо вкладывать денежки и не малые) С таким образование отрывают сразу;)
[QUOTE=Заводная апельсинка;5074257]Согласна. Но мне кажется у нас в стране сейчас это практически не реально :-/ У нас нет условий, у нас не ценят многое, что ценится в других странах... Нашему правительству нужны с мозгами, но без самооценки и довольствующиеся малым.[/QUOTE]
У нас еще пережитки СССР...) Что касаемо подбора кадров) Я сама Спец. по подбору персонала, но у нас правда своя специфика...деньги для Зелека хорошие, но спецов нету...а вот ТОПов завались:-D
[QUOTE=Заводная апельсинка;5074297]Короче, я уже полчаса рою интернет в поисках бесплатных жилищных консультаций. Чую, ничего путного :( Везде в основном о договорах... Че делать ума не приложу :([/QUOTE]

Может пробовать обратиться в центр занятости населения к юристу? в смысле у них всегда какие-то сименары-встречи проходят...да может знакомы в конце концов есть может:-! понимаю что звучит глупо, но я бы и там поспрашала);)

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074303]Во-во. А знаешь, что самое противное? Что я сама юрист с красным :-D

Но блин, то что нужно найти не могу. Видать там они опираются на свои распоряжения и приказы.

Похоже придется ходить и писать письма, чтобы они отвечали, на что именно опираются при решении вопросов, на какие выдержки из закона, распоряжения и т.д. Но это же куча времени, куда мне с мелкой-то?[/QUOTE]

да так всегда,Как начнется внутренняя волокита,никое знание законов не поможет.
все для защиты своей ж... у них:-E

[quote=Заводная апельсинка;5074303]Во-во. А знаешь, что самое противное? Что я сама юрист с красным :-D

Но блин, то что нужно найти не могу. Видать там они опираются на свои распоряжения и приказы.

Похоже придется ходить и писать письма, чтобы они отвечали, на что именно опираются при решении вопросов, на какие выдержки из закона, распоряжения и т.д. Но это же куча времени, куда мне с мелкой-то?[/quote]
я все шлю через интернет, ни разу не было что бы офиц. ответ не прислали

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074303][B]Во-во. А знаешь, что самое противное? Что я сама юрист с красным :-D [/B]

Но блин, то что нужно найти не могу. Видать там они опираются на свои распоряжения и приказы.

Похоже придется ходить и писать письма, чтобы они отвечали, на что именно опираются при решении вопросов, на какие выдержки из закона, распоряжения и т.д. Но это же куча времени, куда мне с мелкой-то?[/QUOTE]

все мы здесь спецы собрались:-D

[QUOTE=tusia;5074319]
Может пробовать обратиться в центр занятости населения к юристу? в смысле у них всегда какие-то сименары-встречи проходят...да может знакомы в конце концов есть может:-! понимаю что звучит глупо, но я бы и там поспрашала);)[/QUOTE]

Не, у знакомых нет, уже прошли этот этап.

[QUOTE=tlv1977;5074325]я все шлю через интернет, ни разу не было что бы офиц. ответ не прислали[/QUOTE]

Не, я через инет не буду :) Тут нужно бумажкой, через копирку и со штампом, иначе никак.

[quote=S_Iriska;5074305]не согласна, у меня куча родственников живут в деревне( не москва, не подмосковье) дома свои и не маленькие и машины, и отдыхать ездят[/quote]
ну я немного не о том...
в провинции гораздо тяжелее поменять 10-20 мест работ как было сказано...

Блин, а я трусиха...мне сложно работу менять((( почему-то страшно...
Вот рожу, а сначала заБ вторым и не страшно будет)))

[quote=Заводная апельсинка;5074338]Не, у знакомых нет, уже прошли этот этап.



Не, я через инет не буду :) Тут нужно бумажкой, через копирку и со штампом, иначе никак.[/quote]
ну не знаю...я пишу всегда на правительство области, там строго с документооборотом, да и шевелиться сразу начинают в нашей администрации если пересыл моего письма идет свыше...

[QUOTE=Devi;5074278]милая моя катя:girl_haha: за очки не переживай
мнений у тебя много,опыта маловато в квартирных и рабочих делах,и давай не будем обижать здесь девочек,так как твои слова большинству здесь звучат упрекающе,и не приятно.
здесь нытиков нет,Как ты назвала кстати нас.
здесь людим многого добившиеся,и как то с тобой разговор получается на разных языках,уж явно мы тебе все об одном,ты совершенно о другом.
эти проблемы жилищные и прочееэто реальная жизнь,а ты за шансы хватаешься словами.[/QUOTE]

Мне на это даже написать нечего)))))))
Многого добившиеся люди, по моему мнению, в этой ветке не сидят. Я хоть и не своим опытом делюсь, а опытом своих знакомых, причем положительным в основном, меня же обвиняют в розовых очках и отсутствии опыта. Да я и не говорю,что у меня много опыта и знаний во всех этих вопросах, но и среди остальных я тоже особо опыта не вижу, только разговоры о том, как все трудно, и тяжело, что просто невозможно, куда не плюнь.

[QUOTE=tlv1977;5074340]ну я немного не о том...
в провинции гораздо тяжелее поменять 10-20 мест работ как было сказано...[/QUOTE]

я поняла, я о том, что и в деревне можно найти чем заняться, не зависимо от наличия раб.мест

[QUOTE=tlv1977;5074346]ну не знаю...я пишу всегда на правительство области, там строго с документооборотом, да и шевелиться сразу начинают в нашей администрации если пересыл моего письма идет свыше...[/QUOTE]

я жалобы раньше тоже по инету отправляла...ответ всегда был...мне рассказывали, что с обращениями от граждан щас оооооооочень строго:connie_1:

[quote=tusia;5074345]Блин, а я трусиха...мне сложно работу менять((( почему-то страшно...
Вот рожу, а сначала заБ вторым и не страшно будет)))[/quote]
вот и я не могу поменять свою работу...порой так достанет, но куда деваться...в нашей деревне я не найду оклад в 35...вот и работаю скрипя зубами...терпя придирки начальства и прочее...

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074351]Мне на это даже написать нечего)))))))
[B]Многого добившиеся люди, по моему мнению, в этой ветке не сидят.[/B] Я хоть и не своим опытом делюсь, а опытом своих знакомых, причем положительным в основном, меня же обвиняют в розовых очках и отсутствии опыта. Да я и не говорю,что у меня много опыта и знаний во всех этих вопросах,[B] но и среди остальных я тоже особо опыта не вижу, только разговоры о том, как все трудно, и тяжело, что просто невозможно, куда не плюнь.[/B][/QUOTE]

ну девы я ща лопну честно
она откровенно хамит,а ей еще пытаются писать культурно чтоб не обидеть.

[quote=РозовыйКатёнок;5074351]Мне на это даже написать нечего)))))))
Многого добившиеся люди, по моему мнению, в этой ветке не сидят. Я хоть и не своим опытом делюсь, а опытом своих знакомых, причем положительным в основном, меня же обвиняют в розовых очках и отсутствии опыта. Да я и не говорю,что у меня много опыта и знаний во всех этих вопросах, но и среди остальных я тоже особо опыта не вижу, только разговоры о том, как все трудно, и тяжело, что просто невозможно, куда не плюнь.[/quote]
это разве разговоры??? девчонки наоборот делятся с преградами которые возникают у них на пути, а вы про то что они сидят и трут разговоры как трудно...ни одна вроде не сказала что сидит на жопе и ничего не делает,все пытаются что то сделать, увы не ту страну назвали Гандурас...у нас просто так ничего не бывает,но из ваших постов звучит только одно...а вы и не старались и не пробовали...

[QUOTE=tlv1977;5074364]это разве разговоры??? девчонки наоборот делятся с преградами которые возникают у них на пути, а вы про то что они сидят и трут разговоры как трудно...ни одна вроде не сказала что сидит на жопе и ничего не делает,все пытаются что то сделать, увы не ту страну назвали Гандурас...у нас просто так ничего не бывает,но из ваших постов звучит только одно...а вы и не старались и не пробовали...[/QUOTE]

да танюш я тебя люблю.
сидит тут теоретик,и чет бузит на практиков:girl_haha:

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074351]Мне на это даже написать нечего)))))))
Многого добившиеся люди, по моему мнению, в этой ветке не сидят. Я хоть и не своим опытом делюсь, а опытом своих знакомых, причем положительным в основном, меня же обвиняют в розовых очках и отсутствии опыта. Да я и не говорю,что у меня много опыта и знаний во всех этих вопросах, но и среди остальных я тоже особо опыта не вижу, только разговоры о том, как все трудно, и тяжело, что просто невозможно, куда не плюнь.[/QUOTE]

Поделится опытом-это рассказать как и что. Я, например, рассказала, как мы взяли ипотеку.
А разговоры " а у меня у подруги..."-это не о чем.

[QUOTE=tlv1977;5074364]это разве разговоры??? девчонки наоборот делятся с преградами которые возникают у них на пути, а вы про то что они сидят и трут разговоры как трудно...ни одна вроде не сказала что сидит на жопе и ничего не делает,все пытаются что то сделать, увы не ту страну назвали Гандурас...у нас просто так ничего не бывает,но из ваших постов звучит только одно...а вы и не старались и не пробовали...[/QUOTE]

Ну судя по всему это действительно так и есть, все пишут про преграды, я пишу про то, как у меня знакомые мне люди и друзья (самые простые люди без особого блата и связей), чего-то добиваются, и мне тут начинают говорить, что я такая глупая и мало чего знаю. а я что кому-то конкретно сказала:ты ничего не делаешь, вот у тебя ничего и нет. я верю в то,что здесь люди стараются. Но почему-то все мои рассказы воспринимаются так, будто я им Гарри Поттера зачитываю. ДА Я НЕ ПРОБОВАЛА, я не ходила в банк и не узнавала насчет ипотеки. Но я например выяснила все лично насчет очереди на квартиру,и что касается постановки на очередь. Вот это я узнавала сама, знакомые кстати этим не занимались,я никого не знаю,кто пытался. А насчет ипотеки и прочего я знаю хоть и не по собственному опыту, но довольно много, а мне тут говорят,что я ничего не знаю. И если у кого-то из присутствующих здесь на форуме что-то не получается, а у кого-то другого получается, и я об этом написала, то зачем сразу обвинять меня в неопытности и в том,что я чуть ли не небылицы рассказываю.
И я не сказала ни разу, что все легко и просто. Но и не несбыточно.

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074419]Ну судя по всему это действительно так и есть, все пишут про преграды, я пишу про то, как у меня знакомые мне люди и друзья (самые простые люди без особого блата и связей), чего-то добиваются, и мне тут начинают говорить, что я такая глупая и мало чего знаю. а я что кому-то конкретно сказала:ты ничего не делаешь, вот у тебя ничего и нет. я верю в то,что здесь люди стараются. Но почему-то все мои рассказы воспринимаются так, будто я им Гарри Поттера зачитываю. ДА Я НЕ ПРОБОВАЛА, я не ходила в банк и не узнавала насчет ипотеки. Но я например выяснила все лично насчет очереди на квартиру,и что касается постановки на очередь. Вот это я узнавала сама, знакомые кстати этим не занимались,я никого не знаю,кто пытался. А насчет ипотеки и прочего я знаю хоть и не по собственному опыту, но довольно много, а мне тут говорят,что я ничего не знаю. И если у кого-то из присутствующих здесь на форуме что-то не получается, а у кого-то другого получается, и я об этом написала, то зачем сразу обвинять меня в неопытности и в том,что я чуть ли не небылицы рассказываю.
И я не сказала ни разу, что все легко и просто. Но и не несбыточно.[/QUOTE]

[B]Сообщение от РозовыйКатёнок
Мне на это даже написать нечего)))))))
Многого добившиеся люди, по моему мнению, в этой ветке не сидят. Я хоть и не своим опытом делюсь, а опытом своих знакомых, причем положительным в основном, меня же обвиняют в розовых очках и отсутствии опыта. Да я и не говорю,что у меня много опыта и знаний во всех этих вопросах, но и среди остальных я тоже особо опыта не вижу, только разговоры о том, как все трудно, и тяжело, что просто невозможно, куда не плюнь.
[/B]
ЭТО ИЗ ЭТОГО И ВСЕХ ТВОИХ ПОДОБНЫХ ПОСТОВ ТЫ ВЕРИШЬ ЧТО КТО ТО СТаРАЕТСЯ????????????????
ТЫ САМА СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИШЬ.
ДЕТСКИЕ РАЗГОВОРЫ НЕ О ЧЕМ.

Девы! Пока радоваться нечему, но я вычитала на офиц сайте, что вроде мы может досрочно взять субсидию даже на вторичку. Только то, что написано по поводу расчета - вроде нормально, почему же нам так фигово в департаменте посчитали??

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074430]Девы! Пока радоваться нечему, но я вычитала на офиц сайте, что вроде мы может досрочно взять субсидию даже на вторичку. Только то, что написано по поводу расчета - вроде нормально, почему же нам так фигово в департаменте посчитали??[/QUOTE]

:)))
а это да видимо всеми фибрами жабрами не хотят мож вам ниче давать?%-0

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074419]Ну судя по всему это действительно так и есть, все пишут про преграды, я пишу про то, как у меня знакомые мне люди и друзья (самые простые люди без особого блата и связей), чего-то добиваются, и мне тут начинают говорить, что я такая глупая и мало чего знаю. а я что кому-то конкретно сказала:ты ничего не делаешь, вот у тебя ничего и нет. я верю в то,что здесь люди стараются. Но почему-то все мои рассказы воспринимаются так, будто я им Гарри Поттера зачитываю. ДА Я НЕ ПРОБОВАЛА, я не ходила в банк и не узнавала насчет ипотеки. Но я например выяснила все лично насчет очереди на квартиру,и что касается постановки на очередь. Вот это я узнавала сама, знакомые кстати этим не занимались,я никого не знаю,кто пытался. А насчет ипотеки и прочего я знаю хоть и не по собственному опыту, но довольно много, а мне тут говорят,что я ничего не знаю. И если у кого-то из присутствующих здесь на форуме что-то не получается, а у кого-то другого получается, и я об этом написала, то зачем сразу обвинять меня в неопытности и в том,что я чуть ли не небылицы рассказываю.
И я не сказала ни разу, что все легко и просто. Но и не несбыточно.[/QUOTE]

Да вы даже нормально не можете информацию подать. Там у вас у подруги и ее хорошего человека ипотека сказочная. Банк? Как. Кредитная программа называется? Процент? Условия кредитования? Сумма первоначального взноса? Вторичка или новое в жилье? В собственности? Договор переуступки? Хоть что- то по делу скажите.
Ф

[QUOTE=Босоножка;5074399]Поделится опытом-это рассказать как и что. Я, например, рассказала, как мы взяли ипотеку.
А разговоры " а у меня у подруги..."-это не о чем.[/QUOTE]

если подруга близкая, и я про ее дела все знаю, она со мной делится, то почему не о чем?
а вообще здесь реально поделилось опытом всего лишь несколько человек, а остальные по сути только поныли пришли. Короче, здесь толком советов нормальных не дождешься, судя по всему, реально только вы, Босоножка, и поделились своим нормальными адекватным опытом. Ну и еще пару человек. А остальные только пяткой в грудь стучать могут и обсуждать других. Видите ли пришла тут Катя какая-то, про подругу рассказывает, а сама толком ничего и не добилась, а советы еще дает)))
А форум, кстати, для того и создан, чтобы высказывать свое мнение на разные темы.

[QUOTE=Заводная апельсинка;5074430]Девы! Пока радоваться нечему, но я вычитала на офиц сайте, что вроде мы может досрочно взять субсидию даже на вторичку. Только то, что написано по поводу расчета - вроде нормально, почему же нам так фигово в департаменте посчитали??[/QUOTE]

Саш, это по очереди мужа полицайской?:)

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074442]если подруга близкая, и я про ее дела все знаю, она со мной делится, то почему не о чем?
а вообще здесь реально поделилось опытом всего лишь несколько человек, а остальные по сути только поныли пришли. Короче, здесь толком советов нормальных не дождешься, судя по всему, реально только вы, Босоножка, и поделились своим нормальными адекватным опытом. Ну и еще пару человек. А остальные только пяткой в грудь стучать могут и обсуждать других. Видите ли пришла тут Катя какая-то, про подругу рассказывает, а сама толком ничего и не добилась, а советы еще дает)))
А форум, кстати, для того и создан, чтобы высказывать свое мнение на разные темы.[/QUOTE]

да ты какая то катя:girl_haha: высказывай что хочешь,тока гавном тут поливать никого не надо всех нас сидящий "на попе ровно"
ой даж спорить с тобой бесполезно,:girl_haha:
а тебя уже не раз просят рассказать о такой сказочной ипотеке и условиях,но тыж молчишь.

[QUOTE=РозовыйКатёнок;5074442]если подруга близкая, и я про ее дела все знаю, она со мной делится, то почему не о чем?
а вообще здесь реально поделилось опытом всего лишь несколько человек, а остальные по сути только поныли пришли. Короче, здесь толком советов нормальных не дождешься, судя по всему, реально только вы, Босоножка, и поделились своим нормальными адекватным опытом. Ну и еще пару человек. А остальные только пяткой в грудь стучать могут и обсуждать других. Видите ли пришла тут Катя какая-то, про подругу рассказывает, а сама толком ничего и не добилась, а советы еще дает)))
А форум, кстати, для того и создан, чтобы высказывать свое мнение на разные темы.[/QUOTE]

Катя, пожалуйста, распростите подругу подробнее. Расскажите всем. Думаю информация будет полезной. Хотя бы банк и название кредитной программы.

Да ладно вам, девочки) я вот признаю, что сижу на попе ровно, а что я СЕЙЧАС могу сделать? выслушаю предложения)

пысы и о втором думаем) это ж еще траты)))))))))))))))

[QUOTE=Босоножка;5074456]Катя, пожалуйста, распростите подругу подробнее. Расскажите всем. Думаю информация будет полезной. Хотя бы банк и название кредитной программы.[/QUOTE]

мне для общего развития тоже интересно послушать:)

[QUOTE=tusia;5074462]мне для общего развития тоже интересно послушать:)[/QUOTE]

а мне очь интересно мож и я возьму такую,раз девушка тож не москвичка и никаких программ не брала, но не дають инфу :girl_haha:
лан завтра вас почитаю много не строчите,всем хорошего вечера):girl_in_love:

[quote=tusia;5074462]мне для общего развития тоже интересно послушать:)[/quote]
ну я тоже так же здесь, но ищу способы как обеспечить всех детей что бы была спокойная старость:girl_haha:

[QUOTE=tlv1977;5074470]ну я тоже так же здесь, но ищу способы как [B]обеспечить детей что бы была спокойная старость[/B]:girl_haha:[/QUOTE]

я тоже себе дала эту установку:-D

[quote=tusia;5074474]я тоже себе дала эту установку:-D[/quote]
а так и надо, с родителями я не жила ни дня...и детям того же желаю...
старших то обеспечили уголками, дальше хотят лучшего пускай стараются сами, а вот с мелким надо что то думать...