[B]4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.[/B]

Два метра для карапуза

Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.

Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.

Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. [B]Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек.[/B] Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.

«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».

В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». [B]В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные):[/B] в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.

«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое [B]«занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»[/B]

Позитивный аргумент

В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов. При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.

Каким ветром заносит нянь?

Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.

«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».

Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.

«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».

Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина. – Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время…

Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда. Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.

Вот так, девочки...чиновники решили проблему с садиками!!! Печально и стыдно, и обидно за детей, которые для нашего государства ничего не значат. И которых можно как скотину загонять в комнатуху по 40 человек!!!

млять. дибилы...40 человек малолетних. им же помочь одеться надо,спать уложить, косы после сна заплести...
решили млин вопрос с садами...
у нас во дворе здание детского сада перестраивается под что-то частное...разве это нормально? все распродало, государство наше ....

[QUOTE=nyrka_12;3160786]млять. дибилы...40 человек малолетних. им же помочь одеться надо,спать уложить, косы после сна заплести...
решили млин вопрос с садами...
у нас во дворе здание детского сада перестраивается под что-то частное...разве это нормально? все распродало, государство наше ....[/QUOTE]
Наташ, да это ужасно:hysteric: :hysteric: :hysteric: ! Это будет не группа, а стадо...невозможно справиться одной воспитательнице с таким количеством детей.... А болячки...подумать страшно!
И ты видишь, суки, как они по-тихому все провернули:-E
Вот в Пермском крае смогли же решить эту проблему, именно нормально...у нас только могут гнобить:hysteric:

[QUOTE=Галя;3160812]Наташ, да это ужасно:hysteric: :hysteric: :hysteric: ! Это будет не группа, а стадо...невозможно справиться одной воспитательнице с таким количеством детей.... А болячки...подумать страшно!
И ты видишь, суки, как они по-тихому все провернули:-E
Вот в Пермском крае смогли же решить эту проблему, именно нормально...у нас только могут гнобить:hysteric:[/QUOTE]

я тоже подумала про болячки.вечно на карантине дети будут. и вечно неухоженные

[QUOTE=nyrka_12;3160818]я тоже подумала про болячки.вечно на карантине дети будут. и вечно неухоженные[/QUOTE]
Я вот читаю...по норме на зоне на каждого зэка приходится 4кв.м. А на ребенка теперь будет 2кв.м.... О, как!
Если честно, мне действия нашего государства напоминают фашистский режим, который направлен на истребление нации!

[QUOTE=Галя;3160832]Я вот читаю...по норме на зоне на каждого зэка приходится 4кв.м. А на ребенка теперь будет 2кв.м.... О, как!
Если честно, мне действия нашего государства напоминают фашистский режим, который направлен на истребление нации![/QUOTE]

да уж.пособие 70 р в месяц, по уходу за ребенком после 1,5 лет-50р...рожайте, ёпть...

[QUOTE=nyrka_12;3160846]да уж.пособие 70 р в месяц, по уходу за ребенком после 1,5 лет-50р...рожайте, ёпть...[/QUOTE]
Пипец, слов нет...одни эмоции:hysteric:

[B]Госдума не поддержит инициативу об обязательной вакцинации детей без согласия их родителей[/B]. Об этом GZT.RU сообщил заместитель председателя комитета по охране здоровья Госдумы Сергей Колесников. Напомним, что на новогодних каникулах о возможности введения обязательных прививок заявил главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко, который считает, что «родители, которые отказываются от вакцинации своих детей, совершают преступление».
«Вот то, что произошло в этом году с полиомиелитом, с корью, с гриппом, заставило о чем задуматься? Только в Москве мы нашли почти 6 тысяч образованных, благополучных, имеющих все статусные признаки элитного, успешного человека молодых мам, которые напрочь отказываются делать прививки своим детям,- заявил 4 января в эфире „Эха Москвы" Геннадий Онищенко.- И я вот уже с нашим омбудсменом по правам ребенка обсуждаю вопрос: слушай, а не возбудить ли нам законодательную инициативу? Ведь что такое ребенок- это гражданин России. Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить под угрозу заболевания, причем реального заболевания, своего ребенка?»
Пока что нет ни таких документов, ни таких текстов, а устные заявления обсуждать сложно»,- заявил GZT.RU зампред комитета по охране здоровья Госдумы, профессор медицины Сергей Колесников.

Депутат считает, что столь серьезно менять закон возможно только в случае создания в стране эпидемической ситуации по особо опасным инфекциям, когда создается угроза окружающим, да и то, применять его лишь в качестве превентивной меры. «Тогда могут приниматься решения о недопущении выезда в опасный регион, недопущения въезда из стран, опасных по какой-то инфекции,- пояснил Колесников,- а принуждать к прививкам в цивилизованных странах- я о таком не слышал пока»
:yahoo: :yahoo: :yahoo: хоть на это ума у них хватило!

привет всем!ох и страсти они творят.я думала только в Украине правительство чудит...да,наши дети хуже зэков получается...

у вас хоть есть материнский капитал,у нас за него квартиру можно было бы купить...да и выплаты у вас единоразовые больше.а материнский за всех даётся детей?

у нас пособие до 3 лет 520 ваших рублей. Как хочешь так и живи. 74 памперса епрст...

мат. капитал дается только за 2 ребенка или последующего, но 1 раз

Зайки и зайчата, приветики!


Девочки хочу купить рюкзак, вот такой


Как вы думаете нормальный?:-[ ] :-[ ]

[QUOTE=багИРИНА;3161777]Зайки и зайчата, приветики!


Девочки хочу купить рюкзак, вот такой


Как вы думаете нормальный?:-[ ] :-[ ][/QUOTE]

привет всем!!!
Ириш, не знаю даже:-/ :-/ Как он крепится на тебя??? удобные ли лямки??? не будет ли натирать ножки об ткань??? так по фото не скажешь, мне кажется.. Для меня в выборе рюкзачка кроме всего прочего была важна поддержка моей спины в районе копчика, там пояс специальный..%-0

Галь, прочитала про садики... Матерюсь, бля:hysteric: Неужели так и будет??:hysteric: :hysteric: Пи..ц:hysteric: У нас в городе несколько садиков институты выкупили:hysteric:

[QUOTE=Оле4к@;3161795]привет всем!!!
Ириш, не знаю даже:-/ :-/ Как он крепится на тебя??? удобные ли лямки??? не будет ли натирать ножки об ткань??? так по фото не скажешь, мне кажется.. Для меня в выборе рюкзачка кроме всего прочего была важна поддержка моей спины в районе копчика, там пояс специальный..%-0[/QUOTE]

Я завтра поеду смотреть, значит там должен быть пояс, а что еще...
А как проверить будет ли ткань тереть? и удобные ли лямки (я поеду без малого, а так мне будет нормально, а если с детем нет:-[ ] :-[ ] )?

А у тебя по модели такой же?

[QUOTE=багИРИНА;3161892]А у тебя по модели такой же?[/QUOTE]

нет, я фирмы Эрго-бэби заказала (еще не пришел), уже показывала девочкам вот такой[URL=http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1102/d4/853503522c54.jpg.html][IMG]http://s008.radikal.ru/i303/1102/d4/853503522c54t.jpg[/IMG][/URL]
про лямки. Мне кажется, должны быть мягкие и удобные. Представляешь, какая нагрузка на плечи, а если еще и лямки жесткие и трут:-! :-! :-! В моем рюкзаке валики мягкие еще вдобавок - на плечи и под ножки ребенку. Там еще капюшон есть, который при ненадобности прячется в кармашек, ну и пояс спину поддерживать, а то от таскания моего пончика скоро позвоночник в трусы высыпется:girl_haha: Ну и пошит он из ткани мягкой

:-[ ] [QUOTE=Оле4к@;3161943]нет, я фирмы Эрго-бэби заказала (еще не пришел), уже показывала девочкам вот такой[URL=http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1102/d4/853503522c54.jpg.html][IMG]http://s008.radikal.ru/i303/1102/d4/853503522c54t.jpg[/IMG][/URL]
про лямки. Мне кажется, должны быть мягкие и удобные. Представляешь, какая нагрузка на плечи, а если еще и лямки жесткие и трут:-! :-! :-! В моем рюкзаке валики мягкие еще вдобавок - на плечи и под ножки ребенку. Там еще капюшон есть, который при ненадобности прячется в кармашек, ну и пояс спину поддерживать, а то от таскания моего пончика скоро позвоночник в трусы высыпется:girl_haha: Ну и пошит он из ткани мягкой[/QUOTE]

Спасибо, ну в этом тоже капюшон есть. А у тебя прям тканевый, а этот по мойму балоневый:-! Ладно на месте завтра соориентируюсь...:girl_haha:

[QUOTE=багИРИНА;3162025]:-[ ]

Спасибо, ну в этом тоже капюшон есть. А у тебя прям тканевый, а этот по мойму балоневый:-! Ладно на месте завтра соориентируюсь...:girl_haha:[/QUOTE]

пишут, что ткань, а на деле не знаю:-/ :-/ он еще в пути:-!

Девочки а я вот переживаю)))) что молока не хватает....доча уже неделю капризничает...думала на зубы))) титьку берет и начинает кричать....выплевывать, а на бутылку например с водой или чаем кидается...и на пустышку тоже))) потом понимает что пустышка и плачет...верните бутылку.... решила я ей сегодня сдоить в бутылку...сдоила всего 60 мл с обеих...... она выпила и уснула...потом проснулась..еще поела в полудреме, уснула...потом так еще раз....и в итоге проспала 2,5 часа.......я в шоке...такого сто лет не было)))) вчера весь день на сисе висели...спали только с ней...вот думаю не наедается может....или может молоко тяжело сосать....ничего не пойму раньше 15 минут поела и сытая, а сейчас что творится.....
Как вы думаете???:-[ ] :-[ ] :-[ ]

[QUOTE=Дэзи;3162552]Девочки а я вот переживаю)))) что молока не хватает....доча уже неделю капризничает...думала на зубы))) титьку берет и начинает кричать....выплевывать, а на бутылку например с водой или чаем кидается...и на пустышку тоже))) потом понимает что пустышка и плачет...верните бутылку.... решила я ей сегодня сдоить в бутылку...сдоила всего 60 мл с обеих...... она выпила и уснула...потом проснулась..еще поела в полудреме, уснула...потом так еще раз....и в итоге проспала 2,5 часа.......я в шоке...такого сто лет не было)))) вчера весь день на сисе висели...спали только с ней...вот думаю не наедается может....или может молоко тяжело сосать....ничего не пойму раньше 15 минут поела и сытая, а сейчас что творится.....
Как вы думаете???:-[ ] :-[ ] :-[ ][/QUOTE]
Рит, вообще по идее все нормально должно быть...когда мы сами сцеживаем-это не показатель. Во время того, как ребенок ест, молоко несколько раз приходит. и таким образом деть себе нужное количество насасывает.Ты чувствуешь когда она ест, что молоко приходит?

[QUOTE=Дэзи;3162552]Девочки а я вот переживаю)))) что молока не хватает....доча уже неделю капризничает...думала на зубы))) титьку берет и начинает кричать....выплевывать, а на бутылку например с водой или чаем кидается...и на пустышку тоже))) потом понимает что пустышка и плачет...верните бутылку.... решила я ей сегодня сдоить в бутылку...сдоила всего 60 мл с обеих...... она выпила и уснула...потом проснулась..еще поела в полудреме, уснула...потом так еще раз....и в итоге проспала 2,5 часа.......я в шоке...такого сто лет не было)))) вчера весь день на сисе висели...спали только с ней...вот думаю не наедается может....или может молоко тяжело сосать....ничего не пойму раньше 15 минут поела и сытая, а сейчас что творится.....
Как вы думаете???:-[ ] :-[ ] :-[ ][/QUOTE]
Рит, это мало как-то. попробуй дай смесь. посмотришь, сколько она высосет

[QUOTE=Галя;3162712]Рит, вообще по идее все нормально должно быть...когда мы сами сцеживаем-это не показатель. Во время того, как ребенок ест, молоко несколько раз приходит. и таким образом деть себе нужное количество насасывает.Ты чувствуешь когда она ест, что молоко приходит?[/QUOTE]
вот и думаю....сегодня ни фига не чувствую...2 ночи плохо спала, а вчера еще понервничала))))
[QUOTE=nyrka_12;3162735]Рит, это мало как-то. попробуй дай смесь. посмотришь, сколько она высосет[/QUOTE]
вот Натусь...о смеси думаю))) но вес то хорошо набирает))) зато так она спала сладко...а мало спит, может голодная....:(
все короче в кучу и живот и зубы...еще и это!:-E

засыпаем....истерим, ногами колесосим, титю плюем...соску хватаем)))) едим...спим..едим..спим...просыпаемся .....плачем....едим)))):hysteric:

Рит, у меня тоже бывает такое поведение. сейчас вот чаю напились и вроде успокаивается.

[QUOTE=Дэзи;3162763]вот и думаю....сегодня ни фига не чувствую...2 ночи плохо спала, а вчера еще понервничала))))

вот Натусь...о смеси думаю))) но вес то хорошо набирает))) зато так она спала сладко...а мало спит, может голодная....:(
все короче в кучу и живот и зубы...еще и это!:-E[/QUOTE]

[QUOTE=Дэзи;3162773]засыпаем....истерим, ногами колесосим, титю плюем...соску хватаем)))) едим...спим..едим..спим...просыпаемся .....плачем....едим)))):hysteric:[/QUOTE]
Вот жесть.. Рит, мне кажется, если она грудь плюет- значит не голодная наверное... Может, и правда, её живот с зубами беспокоит?
Посмотри еще день-два, и сама успокойся. Может, и правда, перебой с молоком из-за нервов и недосыпа...

и, кстати, один раз в такой ситуации давала смесь, потом все наладилось.

[QUOTE=nyrka_12;3162780]Рит, у меня тоже бывает такое поведение. сейчас вот чаю напились и вроде успокаивается.[/QUOTE]
какого Натусь чаю?
[QUOTE=Галя;3162793]Вот жесть.. Рит, мне кажется, если она грудь плюет- значит не голодная наверное... Может, и правда, её живот с зубами беспокоит?
Посмотри еще день-два, и сама успокойся. Может, и правда, перебой с молоком из-за нервов и недосыпа...[/QUOTE]
вот посмотрим...просто я на живот грешу, вчера трубочку поставили...из нее как пена брызнет потом с таким напором еще)))):-/
[QUOTE=nyrka_12;3162796]и, кстати, один раз в такой ситуации давала смесь, потом все наладилось.[/QUOTE]
надо купить на всякий))))%-0

[QUOTE=Дэзи;3162552]Девочки а я вот переживаю)))) что молока не хватает....доча уже неделю капризничает...думала на зубы))) титьку берет и начинает кричать....выплевывать, а на бутылку например с водой или чаем кидается...и на пустышку тоже))) потом понимает что пустышка и плачет...верните бутылку.... решила я ей сегодня сдоить в бутылку...сдоила всего 60 мл с обеих...... она выпила и уснула...потом проснулась..еще поела в полудреме, уснула...потом так еще раз....и в итоге проспала 2,5 часа.......я в шоке...такого сто лет не было)))) вчера весь день на сисе висели...спали только с ней...вот думаю не наедается может....или может молоко тяжело сосать....ничего не пойму раньше 15 минут поела и сытая, а сейчас что творится.....
Как вы думаете???:-[ ] :-[ ] :-[ ][/QUOTE]

У меня Максим так же, берет грудь, бросает, орет... опять берет, бросает, орет..... Я его кладу на кровать на бочек, под спинку подкладываю подушку и ложусь лицом к нему, т.е. тоже на бок и даю грудь, только тогда он ее захватывает полностью и кушает... а еще я стала давать вторую грудь в одно кормление, мне кажется что в первой молоко закончилось и поэтому он наедается после второй....

[QUOTE=багИРИНА;3162924]У меня Максим так же, берет грудь, бросает, орет... опять берет, бросает, орет..... Я его кладу на кровать на бочек, под спинку подкладываю подушку и ложусь лицом к нему, т.е. тоже на бок и даю грудь, только тогда он ее захватывает полностью и кушает... а еще я стала давать вторую грудь в одно кормление, мне кажется что в первой молоко закончилось и поэтому он наедается после второй....[/QUOTE]

Ириш я точно так делаю!:) только она вначале капризничает...а потом начинает засыпать и сосать, и вторую иногда тоже ей даю!:) так и приходится все время лежать на бочку)))%-0

А мы стали глазами хлопать, когда едим...вытаращится куда-нибудь, рот откроет, сиська вывалилась...:girl_haha: тут же ищет её и ругается короткими ЫЫЫ и АВУ ))) Потом опять... поентому я теперь свет выключаю, телевизор тоже... И преимущественно тоже лежа стараюсь кормить, так он меньше отвлекается....
ну когда он оооочень голодный, то ни на что не отвлекается :girl_haha:

Рит,плантекс дала,а то капризная сегодня. не какала еще

[QUOTE=nyrka_12;3162987]Рит,плантекс дала,а то капризная сегодня. не какала еще[/QUOTE]

надо тоже завтра купить)))) мы тоже все тужимся...и не можем....но с утра какали:)

Галь у меня тоже отвлекается иногда, так смешно))):girl_haha:

Усе я спать:zzz: :zzz: :zzz: .... пока-пока:girl_in_love: :girl_in_love:

[QUOTE=багИРИНА;3163016]Усе я спать:zzz: :zzz: :zzz: .... пока-пока:girl_in_love: :girl_in_love:[/QUOTE]
и я !!!:zzz:

споки

приветттт!!
Девочки, когда дети ползать начинают??? У Ритуськи психов полный дом:girl_haha: Она переворачивается и пытается ползти. Пока не получается:( :( Упертая она ужас. Целый день на животе и пытается, пытается, пытается. Пыхтит, кряхтит, иногда орет. У меня уже башка квадратная. Даже в туалет не могу отойти.. :( когда она уже поползет.. Еле сдерживаю ее после кормления, чтоб обратно все не вышло:-! :-! :-!